【東京地球区。】TOKYO EARTH LAND

[ご近所さん]

京王よみうりランド徒歩５分、南武線矢野口１１分。
コカコーラ工場跡地に自走式１００％、家庭菜園ＯＫの４３１邸大型プロジェクト。
今は淋しいエリアですが、隣接ゾーンに三和ができれば生活もかなり便利になるでしょう。
ただ、昨今の価格上昇から「稲城と思えない坪単価」になるのでは・・・と懸念しています。
いかがでしょう？

所在地：東京都稲城市矢野口2284-11(地番)
交通：京王相模原線「京王よみうりランド」駅 徒歩5分
　　　JR南武線「矢野口」駅 徒歩11分

[185: デベではありませんが]

稲城に中流層以上は、いないとおっしゃられていますが、それは違いますね。特に若葉台・長嶺・向陽台などのニュータウン地域は違います。
この地域はインフラが整い住環境が良いと言うことで物件価格が高くても多くの人が移り住んでいます。

１８４さんが言われている稲城の昔とは、おそらく区画整理もしていない田畑が多い田舎である稲城をイメージして、こんな田舎がこんな価格でと思ってるのでしょうね。
しかし、この地域は区画整理もほぼ完了して土地の価値は上がっていますよ。
参考になるかわかりませんが、数年前に事業が完了した大丸南地区区画整理事業の保留地の売り出し価格は８０万／坪以上でしたね。ここも以前は田畑です。

という訳で区画整理などによるインフラ整備によって、土地価格は大きく変わることもあるのです。

まあ、だからと言って７０平米そこそこのマンションが４０００万を超えてくると上場企業のサラリーマンでないと厳しいかもしれませんね。

[186: 近所をよく知る人]

最近の矢野口は、矢野口駅周辺土地区画整理
榎戸土地区画整理、南山東部再開発（これは10年後ですが）の
影響もあり土地価格が上がっています。
3年前は坪単価70万円程度だったのが、最近では80万円に
上がっています。京王よみうりランドから徒歩5分の土地で。

また調布などの周辺マンション価格も上がっており、
相対的に矢野口地区の価格も上がっているのではないでしょうか。

また買う人がいるということは、それだけの価値があると
いうことです。なお稲城は、低所得者が多いといいますが、
そんなことはありません。特に矢野口周辺は持ち家率が高いですよ。

[187: 物件比較中さん]

デベの関係者がどっと書き込みしてきた感がありますね・・

そんな区画整理で地価が上がるとか
稲城の所得層はどうとかなんて地元の人は知らないでしょ普通。。

[188: 匿名さん]

１８７は、全くと言って良いほど不動産のことを知らない模様。
というか、経済のことも理解してないみたい。
不動産を購入するには、もうちょとお勉強した方が良いですよ。

[189: 物件比較中さん]

京王よみうりランドのポジションが微妙でみなさん価格議論がいつまでたっても絶えないんじゃないの。
同じ稲城市でも若葉台の方が駅前の将来性があり、急行がとまる多摩センターと南大沢の方が商業施設の規模が違いすぎるしねえ。ていうかランドは何もなさすぎる。。都内からの所要時間も通勤時は調布で各駅電車待たされるぶんセンターだと4分くらいしか変わらないんだよね。梨好きの方には魅力的と思うけど。

[190: サラリーマンさん]

駅の寂れた感じは、確かに誉めたものではないが
通勤に関しては便利だと思うよ。矢野口駅が使えるので
立川、川崎、横浜、羽田も結構便利なんだよね。
夜遅くなってタクシーで帰るときもＩＣから近いので
早ければ20分で新宿から帰れる。
逆に若葉台はタクシーでも結構時間かかるし、電車も
稲城駅からが遠すぎる。だからサラリーマンのお父さんに
とっては若葉台よりも魅力的だと思うよ。
スーパー隣接で買い物が便利になれば十分な人も結構
いるのではないでしょうか？

[191: 買い換え検討中]

どんどん地価が上がるから買った方がよい、という売り文句で庶民は騙せないと思うんです。

「本当のところ地価は上がるか下がるかわかりません。このマンションは駅に近いし、三和スーパーやテナントが付属するから５０００万ですよ」

というふうにデベさんが言うようにすれば、もっとマンションの魅力が伝わりますよ。

上がるか下がるかわからないものを上がると言いつづけること自体不自然です。

この掲示板で地価高騰すると言い張ることで逆に購入希望者をひかせる気がします。有楽さんもいい迷惑ですね。

[193: 契約済みさん]

小企業で共稼ぎで余裕ないですが、ここ買いました。
勉強不足で地価のこととかよくわかってないし、勢いだったかも。
でも、夫婦ふたりともが気に入ったので買いました。

我が家は、ふたりとも都内で働いてるので、
休日ぐらい人込は避けたいと思っています。
だから、ここは駅から近いのに、逆に何もないのが、魅力。

三和でがっかりしている人も多いみたいだけど、
三和は安いから、日々の生活で散財しないですみそう（笑）

[196: 周辺住民さん]

稲城はのんびりと暮らすには良いところですよ。

区画整理の終わりごろに竣工した周辺数物件と比較すると
坪単価は高くなったみたいですけど、そんなの稲城での生活とは無縁。
地価の変動を語る方々には、稲城は向かないかも。

尾根幹や京王線から、梨畑とマンションが斑模様に点在してしまった
風景を見ると、価値があがるような整理のされ方ができたとは思えませんね。

でも、190さんの言うように以外と便利なポジションです
とりあえず京王線で都内に出れるし、南武線−武蔵野線を使えば、
東京に出ないで、東北（大宮）、東海（新横）へと出張できる。
高速のインターもあるし、多摩川の土手沿いに走れば第三京浜や川崎へも渋滞知らず。

なんだか不便ではあるが便利でもある。　
矢野口から向陽台あたりまでは、そんなロケーション。

[197: 契約済みさん]

考え方は、人それぞれですね。

契約しましたが、多くの発言があるように、ぼられている感はあります。
しかし、契約しました。

駅前の発展性は、見込めないですが、駅5分で商業施設で、がやがやごみごみしていないですし。緑もそこそこありますし。（大きな公園が近くにないのは、いまいちですが。）三和も隣にありますし。新宿への通勤もそこそこだし。直床も二重床もどっちがいいかは微妙ですし。

地価は、バブルはじけて下がるかもしれないけれど、1割下がっても、金利は上昇傾向（今後10年ぐらいは緩やかに上がるのではないかと。）、住宅ローン控除が来年で終わりを考慮すると、トントンか若干の損じゃないかなと。
2割下がったら諦めます。逆に周辺環境が良くなったら上がったりして・・・。（笑）

若葉台は街並みいいかもしれませんが、今販売しているのは、広いので価格的に予算があわない。トホホ。

と、後は、個人的に買い時であったこと。
（2,3年前に個人的な買い時がきていたらよかったのですが・・・。）

個人的には、こう判断しました。
判断が間違っていたとしても自分が納得していればいいのです。
（そのうち、ほかにももっといいものが出るかもしれないですけどね。）

ところで、契約された方、工事中オプションは、何を選びました？

[198: 購入検討中さん]

２年位前の週刊ダイヤモンドだったか東洋経済に、京王読売ランド駅前のマンションが、見事下落率NO1に選ばれたとの記事をみたやに記憶してますが、ここはこれから発展していきますよね？

[199: 稲城長沼８年生]

私は1999年から稲城の長沼に住んでいる独身のものでますが、その
当時と比すると街の利便性の変わりようは、目を見張るものがあります。
単なる地価の向上は置いておいても、この辺りの売値が上がるのは
妥当なような気がします。

まず車をもっている方には利便性が高まっています。矢野口近隣や
市役所までの辺り、渋滞も凄く交通性も劣悪だった環境がここ1年で
向陽台から調布までの車がスムーズに流れるようになりました。
実はここから調布までは今なら15分程度で調布に行ってしまうのでは。
矢野口前の多摩川橋も4車線になれば、府中や三鷹も生活圏です。
稲城の駅前も今は垢抜けてしまいました、南武線も高架になれば更に
便利になると思います、これらが盛り込み済の再開発と商業地域の
整備のようにも感じます。

ちなみに裏技、京王線の終電が無くなっても、三鷹への終電後から
タクシーを捕まえれば30分足らず、4000円足らずで家まで帰れると
思います。先日使ってこれは驚きました。

[200: 匿名さん]

↑新宿から稲城まで深夜バス乗れば？

[201: 匿名さん]

新宿から稲城への深夜バスってありましたっけ？
あったら教えてください。京王ですか小田急？

[202: 昔コーラ工場近くに住んでた人]

>201
新宿から稲城。若葉台->南大沢方面への深夜バスは12:40発
だから、タッチの差で終電乗れなかった時に使うのがいいかも。
http://www2.keio-bus.com/nightbus/index_01.html

小田急で12:38発でよみうりランド前まで来てタクシーだとタクシー代も安いかな。　2人程度ならバスより安いと思うし。

新宿から三鷹への最終は1:01発だからとんでもなく最終を逃したときは三鷹からタクシーというのは手だよね。

[203: 匿名さん]

>>202
詳しく教えていただきありがとうございます。

[204: 契約済み]

１９７さんと同じような考えで契約しました。

オプションはＩＨクッキングヒーター、食器棚、洗濯機の上の棚、玄関ミラーです。

[205: 契約済みさん]

工事中オプションは、なやんだ挙句、スペーシアを選びました。
小さい子供がいるなかでは、結露によるカビとかが気になるかと思って・・・。

最近、気になることは、2期の説明会が始まっていると思うのですが、ＭＲに行っても人があまりいないような気がしますが、私が行った時間帯が悪いのでしょうか???　お昼ごろですが・・・。

[206: 購入検討中さん]

私は休日に何度か行っってますが、盛況でしたよ。
皆が契約に至るかはわかりませんけど。

[207: 匿名さん]

>>205さん

まあ気に入って買ったんですから気にしなくてもいいのでは？
人気がなかったとしても、気に入って住めればいいじゃないですか。

私は今は周辺と比較しています。予算の関係でこちらも検討していますけど、まあ悪い物件ではないと思いますよ。

強いてあげれば駅周辺がさみしいかな。

[208: 購入検討中さん]

郊外のマンション、相当在庫がたまってきているそうですね。この地域は大丈夫と信じていますが。。。よみうりランドってどうなの？？？

[209: 匿名さん]

素朴な疑問だけどここの竣工後（登記名）の名前は？
【東京地球区。】TOKYO EARTH LANDなの？

[210: 契約済みさん]

登記は「グローブスクエア」ですよ。
地球区はあくまで販売名称です。
だけど出来れば「【東京地球区。】TOKYO EARTH LAND」のほうが良いですよね。
「グローブスクエア」よりなんだかロマンチックですし。
ワンダーランドみたいで皆に自慢出来るし良いのにな〜

[211: 契約済みさん]

私はTOKYO EARTH LANDって呼び方は好きではなかったので、まだ「ちゅうく」のほうがよく、グローブスクエアでよかったと思っています。

[212: 契約済みさん]

都心へ通勤お父さん終電も結構遅くまであるし、駅から近いし、タクシーでもＩＣから近い、説明しやすい場所。子育てには郊外(田舎っぽいし）、スーパー近いし世帯の形態にもよるでしょうが、結構良いとおもいますよ。

[213: 匿名さん]

スーパーは繁盛しそうですね。
周りに強豪店舗、ではなく競合店舗が全然ありませんものね。

[214: 購入検討中さん]

隣が三和か〜、安っぽくなるね。京王線なんだからせめて京王ストアにしてくれればよかったのに。。この場所じゃ、採算が合わないのでしょうか？

[215: 契約済みさん]

そうそう、なぜか稲城は三和ですね。向陽台、若葉台など・・。安っぽ意感じがしますね。これがヨーカドーだったらこのマンションの人気もグーンとアップしたかも！？

[216: 購入検討中さん]

６月に事前案内会に参加しました。
実際のところ売れ行きはどうなんでしょうか？
ここを検討しているのですが・・・。
最近、モデルルームの近くを車で通ったのですが、あまりお客さんがいませんでした。
まだ西側の棟は販売されないのでしょうか？

[217: 契約済みさん]

営業の方に残戸数を聞くと本当の事を教えていただけますよ！

[218: 匿名さん]

よみうりランド駅前の静けさには、ちょと驚きました。
物件の規模、グレードはいいけど。思ったより周辺は田舎ですね。
将来の資産価値を考えると色々考えています。

調布の不動産業者が多摩川を渡ると将来な資産価値が見込めないよ。
の一言が気になっています。100％永住なら良いのかも・・・・？

[219: 匿名さん]

マンションの将来的な資産価値などと考えたら、２３区内の駅徒歩１０分以内にないと厳しい気がします。
多摩川どうのって言う話では無いと思いますけど。

[220: 購入検討中さん]

稲城市のマンションで将来的な資産価値など話されてもピンときませんね。。
だいたい稲城市でマンションを買おうとしている人は資産価値云々よりも都心に比べて割安感を求めていると思います。
営業の方から散々資産価値について話されてうんざりでした。
他社マンションをあんまり否定的に話されると検討しずらいです。前向きに検討する予定でしたが、ちょっと考えてしまいます。

[221: 契約済み夫]

先日、契約した者です。
契約してから、この掲示板を訪れました。
220以上のコメントを全て見ましたが、
ほとんどが「値段が高い」系のお話しで、正直うんざりしました。
もう少し建設的な意見交換がなされていると
思っていたので、ちょっと残念です。

まあ、期待の現れなんでしょうね。
逆に言えば、皆さん、価格さえクリアすれば、
大体は満足していると受け取りました。

大所帯のマンションなんで、購入者たちで、
もう少し建設的な意見を交換できる場（この掲示板でも良いですが）が
将来的に出来ると良いですね。
みんなで、より住みやすい地域環境にしていきましょー。

ちなみに、1戸に2人分の選挙権があると仮定すると、862票。
今年の市議会議員（年収700万）の最低当選票数が782票です。
まあそれだけ小さな市・稲城市においては、
一致団結すれば発言力もあると云うことです。

当方、稲城ライフを満喫しているものです。

今後とも時たま、この掲示板に書き込みたいと思います。
購入検討者の方、価格以外の質問がありましたら、
何なりと書き込みしておいて下さい。
親身にお答えしたいと思います。（笑）

ちなみに、先日、地番を大字矢野口字根方から
矢野口に変更するために、稲城市の地番の整理を
市長にお願い（メール）しました。

ゲストルームについての管理規約ももっと改善できると
思うので、そのあたりの話もみんなでしたいですね。
まあ、残りの一年間でこの掲示板（別の媒体でもよいですが）
の内容をもっと建設的なモノにして行きたいです。

[222: 物件比較中さん]

ここは参加者が意見を交わす場なので、辛辣な意見はあって当然。
価格が高いと思うのも、市場の意見として受け止めるべき。

全員が全員お金がなくて批判しているのではないのであしからず。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[224: 匿名さん]

残戸数はどのくらいあるのですか？

[225: 匿名さん]

>221

ここはマンション検討板なので、契約済みの貴方自身が部外者とも言える。
契約の参考になるような意見はともかく、価格についての色々な人の意見を咎めるような書き方は控えるべきではないか。

契約者が契約者同士で管理規約についての議論をしたいのであれば、別の場所で行われたし。

[226: 住まいに詳しい人]

契約者も検討者も仲良く討論すればいいじゃないのかな？

たしかにここの板に限らず、価格に対して敏感な人がいるね。
２，３年前の底値の時に買い逃して、悔しい気持ちがあるのかな。

[227: 契約済み夫２]

当方三鷹に25年以上住んでいましたが、
子供が出来たのをきっかけに稲城市に引越しってきました。

理由は簡単。共稼ぎで子育てと仕事を両立するためと
三鷹と同じ賃貸料でより大きな部屋を借りたかったからです。

稲城市は、共稼ぎの場合、ほぼ100％市内の公立の保育園に入園できます。
（平成２２年から民営化されますが、特に影響はありません。）
また、多数の保育園が駅近の立地にあります。
川崎市から保育難民が来るほどです。三鷹、府中、調布の保育事情は、
よくありません。また、その地区は車文化ではないので、当選した
保育園の立地が悪い場合は、送り迎えに相当の負荷になります。
（朝のラッシュ時だし、駅近にもないし。）

（ちなみに、三鷹・府中・調布の物件云々の話が以前出ていましたが、
、私も実際に府中・調布の駅近物件を４，５箇所見たことはありますが、
個人的に、その地区の駅近は、排気ガスが凄くて人間の住む場所ではない
と思っています。稲城読売ランド駅は３０年前から変わっていないと
指定がありましたが、「それでいいんです。緑があって、静かで、
時たま、変な人とヤンキーがいるのがいいんですよ。」、
南武線なんか、日雇い労働者とギャンブラーばっかりですよ。）

（で、本題に戻ると、）
当初は、賃貸62m^2で12万の物件を借りながら、
稲城市（矢野口、長沼エリア）のマンションを物色していました。
まあ、今は取り壊されている姉歯物件から
最近のシーズクリエイトまで、ほぼ全て見てきました。

その中で一番、充実していたマンションは個人的に、ライオンズグローベル
でした。（地球区から見えます。）圧倒的に他のチープマンションとは
違いました。２，３年前で、72M^2で4200万。
地球区で位置的に同じ条件のところは、82M^2で4800万位。
坪単価的には、ほぼ同じですが、ライオンズと今回の所を比較すると
ライオンズの方にブがあります。と云うことで個人的には、感覚的に、
昔の底値からすると10%〜15%高いと思います。

しかし、このエリアで大規模マンションは当分でないと思う事、
（大規模は売る時に大変らしいみたいですが、）メイン通りから一本
外れている事（ライオンズはメイン通りに面しているんですよね。）
将来子供の学校のことを考えると京王線が使えるメリット
（今は南武線しかつかえないので、）等等から400万位高いと思っても
希望した部屋で契約しました。

431戸なので、今後必ず売れ残ると思います。その場合は売主も
値引きを覚悟すると思うので、高いから買わないと思っている方は
そのフェーズまで待つと良いと思います。

[228: 住まいに詳しい人]

駅近物件なので売主は値引きするのではなく、系列管理会社に売却して賃貸物件になるんじゃないかな。
値引きする物件というのは環境、立地に問題があり売れ残る物件でしょう。

[229: 物件比較中さん]

価格は、立地・設備とならぶ条件のひとつ。売れなきゃ下げるに
決まっている。自分の希望する部屋を確実に買うにはデベの言い値
で買うしかない。売れ残りを待って、妥協して希望しない部屋を買う
か、偶然希望する部屋が残っている確率に賭けるか。購入者の判断
次第。

[230: 物件比較中さん]

我が家は、夫婦共稼ぎで妻が南武線、私が京王線で通勤するという
事で、２路線使用出来る矢野口、稲田堤、稲城長沼付近の物件を
探しています。２年程前から物件検討し始め、矢野口駅付近の
ライオンズグローベルやシーズーマンションを見ましたが、
私は、大のクルマ好きでドライブが趣味であり、機械式駐車場が
マイナスポイントで契約には至りませんでした。

その点、本物件は、我が家にピッタリの条件で、自走式駐車場100％、
夫婦の通勤に便利、環境が静か、設備もそこそこ。
ただ、想定価格より500〜800万程度高く、ローンに加え、共営費、
修繕費、駐車場等、月々の出費が高くなり、結局断念しました。

そんな中、稲田堤に風樹の丘、と稲城駅付近にファインコート稲城
という一戸建ての販売が開始されたようで、月々の費用が掛かりにくい
一戸建ても良いかなと考え、まずは、様子見にしました。
ただ、価格が合わなかったら、売れ残って値下がった本物件を購入
すると思います。

[231: 契約済みさん]

「売れ残って」「値下がった」ここを購入するかもって…。契約した者としては寂しい限りのご意見です…。でもその様な考え方も「有り」でしょうね。僕らも戸建てや土地含め散々探して、ある程度の妥協や再考を積み上げましたから、お気持ちは良く良く判ります。実際、値上がりしてますからね（都心部付近は天井を打ったという情報もありますが、どこまで確実な情報か判りません）。購入に当たり妥協は付きものと思いますが、納得された物件を購入される事をお祈り致します。
因みに、先日の台風９号による被害に関して、『地球区』は特に支障無かったという事です。完成前で何かと心配だったので営業担当の方に確認してみました。裏に流れる三沢川は普段とそれ程水位が変わる事もなく、離れた本流の多摩川は河川敷まで被ってしまう程の水位ではあったけれど、それでも堤防の決壊などに至る事もなく、ついては建築現場は平時と変わらず淡々と作業に勤しんでいた、という事でした。一安心です。

[232: 匿名さん]

この近辺は道路や駅など整備され、住み易い環境になってきましたよ。
我が家も＞№203の方と同様、いろいろなモデルルームを見て来ましたが、
東京地球区さんは価格はもちろんの事、価格と内装/設備のバランスがどうしても・・という感じで断念しました。どのマンションを購入するとしても賃貸物件からマンションを買うという事は決断というより覚悟をしなくてはならないのだと思いますよ。生活は今まで通りとはいかない事が多くなるようです。ローンが地獄になったらマンション崩壊よりも怖い家庭崩壊の要因になりますしね。余裕を持って購入する方には関係ない話でしょうが。

[233: 周辺住民さん]

三沢川ですが、梅雨時は、結構増水し、上流からゴミとかガレキが流れてきますが、台風９号の時は、下流で水量調整したのか良く分かりませんが、水位が全く変化していなかったです。多摩川があれほどの状態にも関わらず、三沢川は全く増水しない事から、このマンションが浸水する事はまずありえませんね。

あと、三沢川沿いの散歩コースの犬のフンには参りますね。２〜３ｍ毎に落ちているし、フン臭いし、いつ踏んでもおかしくない。また、今年は、地球区横の川沿いで花火をやっている奴が居たな。近所のマンションの連中が、自宅じゃ花火が出来ないから、川原に来てやっているっぽいけど、こんな、狭い河川でやらず、多摩川でやれって感じ。
最近、この辺も人口増加傾向で、マナーを知らない輩が、最近多くなってます。この地球区で約５００世帯し、人の数が増え、変な輩が増えなきゃ良いけど。

[234: 匿名さん]

売れ残りを値引きして買う？
などと言うレスを見ていると、景気は良くなって来ているけど所得格差が広がっているのですね。

分相応以上のものを値引きして購入しても、今後の維持費用は値引き出来ないので（笑）、後々大変だと思うのですがね。

マンション内格差も広がってしまうのかな。例えば駐車場でレクサスの隣に７〜８年落ちのミニバンみたいに。

[235: 匿名さん]

値引きして購入する人が、所得が低いとはとても思えませんが。

また、本物件を購入する人は、下〜中流の人で、上流階級の人は
居なさそうなので、そんなにマンション内格差は発生しないと思います。

レクサスも７〜８年落ちのミニバンも所詮、国産車であり、マンション内
格差って程でもないでしょう。ただ、レクサス海苔としては、そんなミニ
バンが隣じゃ心配になるでしょうね。

[236: 匿名さん]

＞２３５

確かに、「売れ残りを値引きして買う」といった感覚に
長けた人は、金を持っていますね。
高くても無理して買うタイプの人は、下流スパイラルに
ハマっていくような木がします。

[237: 匿名さん]

投資物件として売れ残りを値引きする輩はそうかもしれないが、自己住居用で値引き？
自分が満足できる住居に住みたいものですな。

[238: 匿名さん]

>>234
レクサスって・・・高級車のたとえがその程度ですか？
マンション内の格差っていったって、ここは都心ではなく稲城ですよ。
自分が住みたいと思ったら購入するってことでいいじゃないですか。
格差だなんだって言っているような方と、同じマンションの住民になるのはイヤですね。

[239: I]

見学に行ってきました
インターネット環境について
e-mansion を使用とのことですね
当方はこれまでNTT東日本
フレッツ光マンションタイプで
快適に過ごしてきましたので
変更してどのようになるか不安です
e-mansion について詳しくご存知の方
できれば情報をお願いいたします

[240: 匿名さん]

>>238
自分に合った相応の物件を選んでください。
背伸びしないようにね。

[241: 匿名さん]

>>238
自分が住みたいと思ったら購入するってことでいいじゃないですか。

と言うのであれば、稲城にしては価格が高いとグダグダ言うのはおかしいですな。

掲示板でネガティブキャンペーンして、仮に値引き購入があったら購入するのでしょうが、人として如何なものかと。

まあ、デベもそういう顧客は把握してると思うので値引き案内はこないでしょうけど。

[242: 匿名さん]

>>240、241

238ですがこの程度の価格で「背伸び」はありえないのでは？？

「稲城にしては価格が高い」は当方の書込みではありませんので悪しからず。

これにて失礼いたします。

[243: 契約済みさん]

もう稚拙な議論はやめてくれ！

マンションのイメージがガタ落ちだよ！

頼むから２ちゃんねるで争ってくれないか？

品格が問われる場なので慎んでください。

この掲示板を愛してる人間性をもつ人々で、話し合おうではないか！

[244: 匿名さん]

マンション購入ぐらいで品格といわれてもねえ。
？？？

[245: 匿名さん]

最終的に値引き交渉になるから、価格をネット表記してないんでしょ。
あとあと、契約者ともめるとまずいからね。ま、500万ぐらい値引き
されたら購入してもいいかもね。それにしても、こんな所で、6千万
オーバーはないでしょ。

[246: 匿名さん]

>>245
素人さん
ネット表示と値引きは関係なし。
８割売れれば採算収支ゼロ。あとはまるまる儲け。
在庫抱えるのが良いか、念書とって値引きで裁くか。
どっちが効率いいか考えればわかるでしょ。

[247: 匿名さん]

この物件、良いと思うのは南棟の最上階だけだよな。

[248: 契約済みさん]

なんでもう値引きの話なの？

気になって営業の方に聞いたら、値引きはしてないって言ってましたよ！

気になったらここに書かずに直接聞いたほうが早いのでは？

[249: 匿名さん]

教えてください。？ＭＲで営業の方に聞けばよいことなのかもしれませんが、何期にも分けて販売するのはなぜでしょうか？たとえば、
この物件だと初めから西向きを希望した場合、まだ販売が始まっていませんね。
確かに敷地内では南向きが一番良さそうですが、
西向き、東向きを希望する方も居ると思います。
第一期で購入した人にはメリットがあるのでしょうか？
それとも、反対に欲しいから買ったのだろうと足元見られるような商売されてしまう？同じ棟で同じ間取りでも一期と二期に分かれていて価格は同じなのでしょうか？二期販売とだけ表記してあって、一期と価格がちがうなんてことはあるのでしょうか？

[250: 購入検討中さん]

今週号の読売ウィークリー見ました？完成在庫を狙え！そんなにマンション市況は思わしくないのでしょうか？

[251: 物件比較中さん]

250さん
郊外の竣工済み物件のＭＲ行ってごらんよ。
何も言わずに1割引からスタートするよ。
「売り惜しみ」で販売時期を遅らせたものの、消費者には新価格
にソッポむかれ、過剰在庫の山。
資金的に苦しいデベから投売りが始まるでしょう。
狙い目は1-3月の決算前。

[252: 匿名さん]

たしかに新興デベならありそうですね。
しかし、ここはおそらく無いでしょうね。
条件の悪い部屋が１０戸程度残る程度で売り切ってしまう気がします。

[253: ご近所さん]

三和がだいぶ出来てきました。その空調の室外機が三和の西側にありますが、ここのマンションの三和側の人は大変ですね。温暖化でますます暑い夏ですな。

[254: 匿名さん]

三和は１０月２５日オープン♪

[255: 匿名さん]

ここを検討する人は最低、年収８００／１馬力にして欲しいですね。
出なければ意見が噛み合わないね。
お金がない人は他地域を検討してね。
買ってからも大変です。（まわりがね）♪

[256: 匿名さん]

値引き期待組の貧困層は来ないで！！！

[257: 物件比較中さん]

どうやら性悪な程度の低い購入者の方がいるようですね・・

どう考えても年収８００万以上の方が集まるエリア（稲城及び郊外）ではないですよ。ここのデベだってＪＶでやってるくらいなんだから資金的に潤沢ではないのは良識ある年収層の方ならご存知のはずですが・・

この物件は客観的に見て良い物件だと思ってますが、二の足を踏んでしまいますね。

[258: 匿名さん]

２５５，２５６は購入者ではないでしょう。
ネットとリアル社会は全く違いますよ。

このマンションは戸数が多いわりにはファミリー色が濃くないので通好みのマンションと言う感じがします。

[259: ３中通り以東の住人]

もう購入者のふりするのはやめましょう。→255,256

[260: 入居済み住民さん]

↑
あんたもね。YOU TOO！！！

[261: 匿名さん]

物件ＨＰに販売予定価格が掲載されていましたが、ここで言われているほど高くないですね。
名の通ったデベ、ゼネコンなのでアフターも安心みたい。
駐車場も最近ありがちな機会式立体ではなく、自走式なのもグーですね。（機械式の場合は２０年過ぎの大規模修繕の時に１機２００万ぐらいかけて交換する必要があるらしいです）

[262: 匿名さん]

みなさん、ここをいくらくらいのローンで買うのでしょうか？
遺産や元々持ち家をもっている人でないとむずかしいですよね？

４０００万／３５年ローン
月々１５万返済＋共益費＋修繕費用＋駐車場？

２０万近く３５年も払わないといけないですね。

税金・保険料が高いのにここ買える方たちすごいですよね。

[263: 匿名さん]

やはり頭金は１０００万から１５００万は必要ですね。
社宅などに住んでいれば、１０年程度でこのくらい住宅の貯めたサラリーマンはいるのではないでしょうか？
逆に貯蓄のない人は、この時代に住宅購入するのは厳しいかも。

[264: 匿名さん]

・・・そうですかね。

購入しちゃいました（＾。＾）ｖ

[265: 契約済みさん]

２６４番！
してやったり！
頑張ろうぜ！

[266: 契約済み夫３]

>No.230
■一戸建との比較
私もこの２年間、２路線使用出来る矢野口、稲田堤、稲城長沼且つ
稲城市（保育園問題で）と云う条件で探して来ました。
結論から言うと、今回の地球区の価格（第一期）の9割程度で、
同じ床面積の一戸建を買うことができると思います。
ただし、安普請の建売になりますね。
土地＋自分で家を建てる場合だと、
地球区の価格と同等以上の費用がかかると思います。
このエリアの不動産屋はすべて回りましたが、
「芳栄ハウジング」が良心的でこまめに情報くれるので良いと思います。
問題は、中々２路線使えるエリアに土地がでないこと。
やはり地主が多く、宅地化されていないので、不動産の流動性がないんです。

いづれにせよ、一戸建をこの付近で考えているなら、３年位のスパンで
探して下さい、マンションよりお買い得だと思います。
当方は、結局、安全性、環境、簡便性、手間（掃除や庭管理、戸の開閉等）
を考えるとやっぱりこのマンションだと思い、契約しました。
この付近で将来的に大規模マンションが建つエリアは、川崎街道と
尾根幹線沿いしかないと思うので、チャンスは今回だけだと思います。

>No.230
■マンション販売方法
今更なんですが、マンションは大規模だったり売りにくい物件の場合は、
「第○期」という販売方法をします。理想は一度に一気に売れれば、
良いんですが、そうは行きません。そのため、１番の効果としては、
「第○期完売、好評につき、、、」みたいな宣伝をし、お客の購買意欲を
そそることです。お客がMRに訪れる頻度が同じだと仮定すると、
販売する戸数が少ない方が倍率が仮想的に上がりますからね。
２番目の効果としては、販売戦略を立てて営業できることです。
つまり、第１期で利益確定、第２期以降は、その土地柄営業所見を
加味して、価格設定したり、ウリや営業トークを変えたりすると。
＞第一期で購入した人にはメリットがあるのでしょうか？
売主はお客のメリットなんか考えません。
＞同じ棟で同じ間取りでも一期と二期で価格がちがうなんてことはあるのでしょうか？
さすがに、一期と二期では無いと思いますが、
勿論、売れ残ったりしたらあると思います。

[267: 匿名さん]

>>264

頭金２割だとしても年間２００程度繰り上げれば問題なし。
そうでないとローン残高よりも資産価値の方が目減りが早いので、いざと言う時の売却が困難になる。ちなみにこれは新築プレミアムと言って登記した時点で価値は８掛けになることから言われている。

ネガティブな話になるが、一生住むと考えて購入したのは良いが、マンションの場合は騒音問題や近隣関係で以外に購入後に引越し（買い替え）を考える世帯は多いらしい。しかし、ＤＩＮＫＳや共働きならこれらの影響は少ないみたいだ。

[268: 住まいに詳しい人]

戸建てと比較した場合、マンションの８０㎡だと戸建ては階段部分を考慮して１００㎡が同等。
そう考えると土地４０坪、述べ床面積３０坪必要なので建築条件付きの土地で建てても６０００万弱はかかる。
将来的な資産としては土地分は消費しないので有利ではあるが、初期投資できる輩に限られるでしょうね。

理想は子育て時期に郊外の戸建て、子供が成人したら夫婦で都心のマンションがベストかな。

[269: マンション鑑定士]

デベの利益+経費が新築価格の約2割と言われているので、中古物件の
サプライサイドから見た価値は（新築価格×8−残存価値）×減価率
ということになる。
資産価値下落を抑えようと思えば、
　①出来るだけ値切って（デベの利益+経費）分を極小化する
　②残存価値の高い物件を選ぶ
　③減価率の低い物件を選ぶ
ことだ。
　②と③は非常に難しい。駅近、将来の再開発、沿線人気......など
いろいろなファクターが混在するので、いろいろと研究し、物件を
こまめに（最低でも30件以上）見て鑑識眼を養うことだ。

[270: 住まいに詳しい人]

マンションは新築後１０年すると中古の売買価格はほぼ半値になる傾向。
新築入居時は住民構成も問題ないが、中古で購入した層のモラルが悪いと最近よく耳にする。一概には言えないが収入に比例するらしい。
近隣マンションの１０年もの物件の売買価格を新築価格と比較すればある程度参考になる。
不動産関係者は自分の住まいにマンション、戸建て共に新築を買わないのはこのことも影響してるかも。

[271: 匿名]

>戸建てと比較した場合、マンションの８０㎡だと
>戸建ては階段部分を考慮して１００㎡が同等。

階段廊下を考慮しても20平米（約12畳）もの差はないだろう。
そりゃ戸建らしい間取りの戸建だとそれくらいの差はあっても
おかしくないけどここは稲城。
ファインコートなんかの間取りを見ると悲しいくらい廊下等は
コンパクト。よってせいぜい10平米の差かな。
それもロフト、小屋裏収納等を考えると実質的な使い勝手の
差はもっと縮小。

あ、戸建とマンションの一般的な比較をするつもりはないです。
あくまで稲城というエリアのロケーションでのお話です。

[272: 匿名さん]

郊外型マンションはなんと言っても立地。駅から５分以内でないとマンションである意味が薄れる。徒歩１５分以上などのマンションがたまにあるが、そのような戸建てエリアに建つマンションは将来にわたっての資産性は低い。このマンションは駅近、大規模ということでは合格点でしょう。

[273: 匿名さん]

>>271
でも、一戸建てで、三井不動産のファインコートシリーズで、
４７００万からっていうのは、案外、魅力的だと思うが。

[274: 230]

>>266
私と同じ環境下（２路線内）の物件を探している方ですね。
この度は、地球区のご契約おめでとうございます。

確かに、この周辺の土地物件がなかなか出ないですね。
ランド駅近くに１年ぶりぐらいで、坪８５万位の土地が
数区画販売されていましたが、京王線の真横で、とても購入
する気にはなれず、また、駅近一戸建てが出たと思ったら、
大半が３階建てで隣宅が隣接している状況です。

マンションとしては、矢野口駅前シーズやグローベルの時も、
デベ達は、この辺は、区画整理されており、今後、マンション
建設はありませんと断言していましたが、結局、本物件のような
大規模マンションが建設されてます。土地が無くても、工場や
企業、病院等の閉鎖で、土地を買収したりと、デベ達は、
なんらかの手段で、マンション建設や、一戸建て建設してくる
ものです。ただ、パソコン購入と同様で、今、欲しいと思った時が
買い時かも知れませんね。

私の場合、根性無しに加え、現状、１４万円の賃貸マンションを
会社補助により５万円で借りられており、余り急いではおりません。
また、モデルルームを見た限り、今、住んでいる賃貸が、地球区と
ほぼ同等の設備であり、月々ローンと共営費や修繕費まで払って
購入する、意欲はありませんでした。
一生に一度の買い物なので、良い物件にめぐり会えたら購入しようと
考えています。

[275: 匿名さん]

>>273

271ではありませんが、コメントします。
ファインコート稲城ですか？
１号棟なら使い勝手は良いでしょう。しかし、価格は５０００万後半になるのではないでしょうか。
５０００万半ばなら魅力的でしょう。
マンションの管理費と駐車場代（修繕積み立ては別）の毎月支払いを考慮すれば、マンション購入時のローン借入れ額に７〜８００万程度ローンが増額しても毎月の支出は変わらないので、戸建てが購入できますね。

[276: 273]

>>275
ファインコート稲城ですが、販売価格は４７００万円台〜５４００
万円台です。周辺の一戸建てと比較しても、結構、お買い得だと
私は思います。

[277: ご近所さん]

２７６さん

ファインコート稲城ですが、この時期に販売価格は４７００万円台〜５４００万円台ですと言い切るその根拠はどこにありますか？もし本当なら周辺の一戸建てと比較しても、結構、お買い得だと私も思いますが。

だいぶ三和ができてます。近くに住む者としては、わざわざ向陽台まで行かなくてもすむので助かりますが、ただ、交通量の増加や、それに伴うファミレスなどの進出でもあれば、今でさえバイクが夜中にブンブンうるさいのに、ますます住みづらい環境になりそうですなぁ。

[278: 住まいに詳しい人]

ファインコート稲城が買い得かは微妙ですね。
敷地が３０坪ですからね。
ゆとりある戸建ては敷地５０坪、延床４０坪は必要ですからね。
となると若葉台あたりで７０００万弱で注文で建ちます。
まあ、住居というのは所得に見合った物件を選ぶのが基本ですが。

[279: I]

交通量が多いのは気にしています
いまでも夜中にブンブンうるさいのですか？

[280: 匿名]

>>ゆとりある戸建ては敷地５０坪、延床４０坪は必要ですからね。

ここではマンションと比較しているんですよ。
それもたかだか80平米前後の。
無意味な持論披瀝は遠慮願います。

[282: 276]

>>277
>>ファインコート稲城ですが、この時期に販売価格は４７００万円台
>>〜５４００万円台ですと言い切るその根拠はどこにありますか？
>>もし本当なら周辺の一戸建てと比較しても、結構、お買い得だと
>>私も思いますが。

三井不動産に資料請求し、送付されて来たパンフレットを見て
記載している事が根拠です。
予定販売価格帯４７００万円台〜５４００万円台　価格は１００万単位。
１０月６日〜８日に事前案内会が完全予約制で開催されます。
ちょっと、様子見てこようと思っています。ただ、予定販売価格と
あるので、値上げされても、私は責任持てませんのであしからず。

>>278
>>ファインコート稲城が買い得かは微妙ですね。
>>敷地が３０坪ですからね。
>>ゆとりある戸建ては敷地５０坪、延床４０坪は必要ですからね。
>>となると若葉台あたりで７０００万弱で注文で建ちます。
>>まあ、住居というのは所得に見合った物件を選ぶのが基本ですが。

確かに、敷地的には、５０坪以上、出来れば６０〜７０坪は
欲しい所ですが、所詮、矢野口と言っても、土地価格坪１００万円
の世界です。リーマンの私としては、３０坪程度の一戸建てが
限界ですね。若葉台に関しては、電車にしては京王線しか使用できない
し、車にしては、高速道路やメイン街道へのアクセスが良くないので、
全く、視野にはありませんね。

[284: 匿名さん]

公式の物件ＨＰ見ると以外に安価に設定されていますね。
しかし、この広さだと子供が小学生になったら厳しいですね。