ペンシルハウス（狭小三階建）は有り？無し？

[匿名さん]

どうよ？

【住宅ローン・保険板から住宅なんでも質問掲示板へ移動しました。2014.6.3　管理担当】

[514: 匿名さん]

上で増改築の話が出てるけど、増改築するなら狭小木造三階建とか絶対買っちゃダメだよ。
高齢になった時には家も老朽化してる訳で、そこに重いエレベータとか・・

[515: ＯＬさん]

実際の建築現場を常時見張る。のが出来ても、その工法を理解してないとね。
設計と現場でも齟齬を指摘出来ないと、設計を理解しても無駄。
そこのあたりが、狭小３階建てを忌諱させる理由でもあるのだろう。
安いに誘引される客はそんな事を気にしない。業者の常識かもね。

[516: 購入経験者さん]

むしろここで3階建てに毒吐いてる人くらいの見識があれば、大丈夫だと思うんですけどねぇ？？笑

[517: 購入経験者さん]

設計の確認や現場に専門家呼んでも数万円／1日ですから、それくらいはやりましょう、という話ですかね。

[518: 匿名さん]

>>515
＞設計と現場でも齟齬を指摘出来ないと、設計を理解しても無駄。 そこのあたりが、狭小３階建てを忌諱させる理由でもあるのだろう

で、何故そのあたりは二階建てが当てはまらないの？
その話ならマンション含めすべての建築物に当てはまる話？
二階建てだと設計と建物に相違があっても地震でも倒壊しない？
マンションなんて誰一人部外者が検査しないから大手ゼネコン建築、大手デべ販売のブランドマンションが傾いただ鉄筋切断しただ基礎ができてなかっただとかで問題になってるんだけど？
なんで狭小3階建てだけ避ければ安心なの？

[519: 匿名さん]

>>514
リフォーム用エレベーターは基礎に設置するから重みは一切建物には掛からない。
むしろエレベーターを鉄骨にして大黒柱状態で耐震補強としての設置もできる。

まあ、普通は階段昇降機を付けるんだろうけど。これは狭小の狭い階段でも付けられるし。

[520: 匿名さん]

>>509
長い分だけど平成9年と平成10年って事で読む意味が全く無い。
なぜなら2000年の建築基準法改定が行われてるから。
今だったらこんな家は建てられないし、仮に買ってしまっても裁判なしで瑕疵保険で建て直しができる。

[521: 匿名さん]

階段昇降機とかホームエレベータとか
設置費用、ランニングコスト、固定資産税、資産価値考えたら最初からペンシルやめてミニ戸にすればいいだけかと

[522: 購入検討中さん]

エレベーターについて誤解が有るみたいです。
既成の住宅に付ける場合は難しいです。
基準に合致しない、特に、狭小３階建住宅なんかはお断りでしょうか。
厳しい業界基準に則した施工ですから。疑いのある工事は出来ません。
実際、揺れに際して、エレバーター施設があったために、他の家屋が残れなかった
事例が有ります。
狭小３階建ての業者の様な認識は、エレベータ業界では通用しません。

[523: 匿名さん]

>522

ソースは？笑

[524: いつか買いたいさん]

自分で調査する癖をつけないといけません。
家族を守らないといけない、そんな方は特にですよ。
しかし、こんな・・・。いや、べつにね。言いはしませんが。

[525: 匿名さん]

超都心駅から徒歩圏内に20坪の土地を買いました（最寄駅なら徒歩6分）。
いろいろ検討した結果、私たち夫婦には
「都心×戸建て×注文住宅」の選択が一番しっくりきました。
理想を言えばさらに「×土地面積」でしたが、とても予算的にムリ。
でも土地を購入してから、本当に毎日楽しくて仕方ないです。
駅周辺の素敵な高層マンション群のおかげで活気があるし上品だし、
それらを見上げる形で夜景が楽しめるのも想定外の嬉しいポイントでした。
「狭小住宅なんて恥」と感じる方もいらっしゃると思いますが、
私は本当に嬉しく、こんな嬉しさをくれた夫にとても感謝しています。

[526: ママさん]

ですよね。
今が一番です。
どうしようか。あれは？これは？
家具は、穂高にしたいけど。何が良い？
なんてね。
いいですね。

[527: 匿名さん]

注文住宅羨ましいです。
ウチも21坪徒歩6分3階建て4LDKですが建売なので。でも、間取りが希望どおりの物件だったので毎日この家でよかったねって夫婦で話してます。大満足です。子供2歳と5歳も大喜びでお友達にウチに遊びに来てよっていつも誘ってます。
もし、この土地で自分たちが注文住宅を建てても、今の間取りになるだろうねなんて。
でも、窓の位置や大きさや壁紙、床材、キッチンに便器まで自分で選べるって言うのは例え間取りが同じでも充実感が違うだろうなって思います。
ダイニングセットこだわって買ったけど全然活躍してなかったり（笑）

[528: 匿名さん]

525です。
526・527さんとも素敵で楽しいマイホーム体験をされているようで、こちらも嬉しく拝読しましたー。
マイホームはいろんな選択肢がありますが、
その人が楽しさや満足感があるかどうかが基準なのかなーと思っています。
526・527さんとも、ますます幸せがやってきそうなマイホームですね♪
うちの場合は、昔から大好きだった某駅に徒歩圏で行ける立地を第一としたため、
恥ずかしながら予算的に厳しく、庭もない狭小住宅だし、
注文と言えど床材も設備機器も、家具さえも自由に選べないです～泣。
でも！　でも！
やっぱり私達にとっては、土地を決めてからの毎日が嬉しさでいっぱい！
江戸時代の古地図や歴史まで調べ、ますます愛着心を強めている日々です。

[529: 匿名さん]

20坪で満足できるのは、単に普通の戸建の素晴らしさを知らないだけだよ。
知らぬが仏。

[530: 匿名さん]

こういう人は30坪って言っても、そんなのまともな戸建てじゃない、って言ってくるだろうから、気にする必要無し。

[531: 匿名さん]

いや20坪って戸建のミニマムだから

[532: 匿名さん]

戸建のミニマムでも良いです。
優しくて誠実な主人に建ててもらえるんですもの。
529・531さんも素敵な旦那さまor奥さまと
温かい夫婦関係を築けていれば、
人の家庭の幸せに難癖つけなくなりますよ♪

[533: 匿名さん]

普通の2階建て戸建て（私鉄某駅徒歩15分敷地40坪延床40坪4500万円建売）に住んでいたけど、
いまは狭小3階建て（某ターミナル駅徒歩5分敷地25坪延床30坪7500万円注文）に住み替えたよ。

最初は、階段が辛いかなーとか思ったけど、全然そんなことなかった。
まあ、やや緩やかな階段にしたってのはあるけど。

日当たりは物凄くよくなった。
家は自体が狭くなったけど、家族数が減っているので（5人→3人）、
個室が減っただけで、単純に使う部分としては広くなった。

庭はほとんどないけど、緑道隣接なので緑の借景には困らない。
ルーバルもつけたので、プライバシーの保てる屋外スペースもある。
（子供のビニールプールや休日のランチなど）
風致地区なので、隣家の距離も普通戸建てのときと変わらない。

狭小のネガ要素って、庭がないこと、階段利用が多いこと、くらいじゃない？
階段はほんとに問題ない。
駅の階段みたいに何段もあるわけじゃないからね。

正直、この家よりも満足できる家を同じ予算で建てられる自信はない。

[534: 匿名さん]

階段か問題はないかどうかはそのときの状況によるから、死ぬまで結論はでない。

[535: 匿名さん]

実家は片田舎で、6LDKの家に、200坪の庭。
ゆったり住環境を十分知っている上で、私は庭もない狭小住宅で何の不満もないよ。
逆に子供の頃は広い家が怖かった。
夜に使われていない部屋に何か居そうで（笑）。
庭も無駄に広いから草取りがすごい大変だし。

[536: 匿名さん]

極論しても・・
25坪と40坪なら、圧倒的に40坪のがよい

[537: 匿名さん]

> 圧倒的に40坪のがよい

人がこれでよいと思っていることを否定するのは
育ちが悪い人がよくすることですよ

[538: 匿名さん]

井の中の蛙
知らぬが仏

[539: 匿名さん]

20坪でまともな家建つの？
信じがたいんだけど

[540: 匿名さん]

まずは家を買ってみなさい

[541: 購入経験者さん]

東京の都心では、２０坪の戸建てが主流かもね。

[542: 匿名さん]

20坪って60㎡くらい？
ありえへん

[543: 匿名さん]

敷地２０坪でのべ床３０坪なら有りだね。
もちろん都心限定だけど。これで６０００万とか普通。
ミニバブルの時白金でこんな感じの新築売ってた。マンションが嫌な人にはニーズ多いよ。

[544: 匿名さん]

延床30坪といっても3フロアに分かれてたら意味ないでしょ

[545: 匿名さん]

>25坪と40坪なら、圧倒的に40坪のがよい

533だけど、郊外60坪の土地と好立地25坪の土地と比較して、あえて25坪の土地にしたよ。
家族3人で60坪の土地にしても余るだけ。
だったら、使い減りしない「好立地」に金を使ったよ。

比較は単純に広さだけじゃない。

[546: 匿名さん]

なんで30～40坪にしなかったのか
25坪って狭すぎor三階建でしょ

[547: 匿名さん]

どの家庭でも子供が３人４人いるわけでもなし
住む人間が一人二人なら狭いほうが楽だろ

[548: 匿名さん]

その理屈なら3階建に住むことと矛盾する

[549: 匿名さん]

太陽光パネル乗せている方いらっしゃいますか？
3階建てだと、やっぱり足場が必要で割高になりますでしょうか？
いまさら感はありますが、電気代も値上がりするようですし、
ここはひとつ、やってみようかと・・・
何kwでいくらとか、経験者さん教えてもらえると助かります。

[550: 匿名さん]

狭小だとパネルが大して乗らないでしょ

[551: 匿名さん]

>なんで30～40坪にしなかったのか

いやだから、書いてるように、立地に金を使ったんだよ。
予算は限られてるからね。
533に3階建てのデメリットについても書いたけど、
まあ、これも読んでないよね。

うちは子供ひとりの3人家族で今後変更なし。
LDKを間仕切ればもう一部屋作れるけど、
広め3LDKですでに部屋が余ってる状況なので、これで充分すぎる。

脊髄反射で狭小戸建てを否定したいひとって、
基本的に会話が成り立ちにくくて辛い（涙

[552: 匿名さん]

＞５４９
近所で、TOSHIBAのパネルが5枚載ってる家ありますね。1.2kWぐらいでしょうか
通勤電車から見えるところで、切妻で12枚たぶん2.8kWぐらいと、
その近くで寄棟7枚、1.6kWかな

うちは2階建てですが、寄棟なのとトップライトがあって、余り載せられなくて、
SF-170を20枚、3.4kWを補助金引いて98万円でした。足場はいらなかったです。

やっぱり、２３区内だと、地方みたいに5kWとか10kWとか羽振りよくはいかないです。

[553: 匿名さん]

>>551
なら35坪くらいの二階建がベストでしょ

[554: 匿名さん]

>553

いや、いまがベストだよ？
郊外や駅遠にいけば、土地の資産性が下がるリスクを抱えるし、
福祉や教育の環境が悪くなるし、生活の利便性も下がる。

それらを甘んじて受け入れて、35坪の2階建てで何を得るの？
「階段の昇り降りが減る」だけ？
毎日の買い物や通勤だけでも20〜30分短縮されるわけで、
これだけで純粋な「生活工数」としては、すでに階段の「生活工数」を上回ってるんだよ？

それをベストだと思うのなら、ちょっと考えは永遠に相容れないね。

[555: 匿名さん]

３年前、自然豊かだけど通勤圏内のエリアに
マイホーム（庭付き戸建てイメージ）を購入する下見を兼ねて、賃貸で住み始めました。

自然に癒されました。四季を強く感じます。
今も子供たちが川ではしゃぐ声が聞こえてきます。

でも一方で、民度の低さ・高齢層の多さ・斜陽の雰囲気を感じました。
自分が環境に影響されやすい性格なのも相まって、
この３年間で、良く言えば穏やかで静かな心持ちに、
悪く言えば、人生に受動的で消化試合的な気持ちになっているのを感じました。

結果として、私たちは、都心の駅近の狭小に決めました。
やはり都心の勢いは別格です。
再開発の規模・頻度も違います。
まだ家を決めて数か月ですが、心境の変化に目まぐるしいものがありました。

うちも554さんと同じです。
予算が限られているなかで、広さより立地を取りました。ベストな選択だと感じています。

[556: 購入検討中さん]

おれは家族内で意見が分かれてる一番しんどいタイプ

個人的には554.555さんと同じ意見なんだけど、どうしても嫁が納得してくれない。
嫁自身が郊外の庭付き２階建てで育ったせいか、新しい環境をまったく受け入れてくれないんだよな

資産として残る土地のメリットを説いても、売らないし関係ないと一点張り。
なんとかこっちに引き込みたいと画策中。

[557: 匿名さん]

ベスト？
ベターの間違いでしょ？

[558: 匿名さん]

>>557

ベストな選択は「都心一等地」and「豪邸」ですよ？
ハハハ

[559: 匿名さん]

>>558

>ベストな選択は「都心一等地」and「豪邸」ですよ？

意味不明。

[560: 匿名さん]

556さん

うちも当初
夫・・・都心派
妻・・・郊外派
でしたよ。

でも今では妻の方が都心に夢中です。

四ツ谷に掘出物の物件が出たので、
下見を兼ねて、四ツ谷の住宅街を二人で散歩したのがきっかけでした。
あの四ツ谷独特の上品な雰囲気に、妻の方が惚れてしまったんですよね。
（最後は別のエリアに決まりましたが）

奥様の都心住まいのイメージが偏見ばかりということはないでしょうか？
もしそうなら、散歩など実体験されると変わるかもしれませんよ。
駅周辺は商業地で雑然としていますが、住宅地はおっとりしているものなので。

[561: 匿名さん]

557は554に論破されましたね

[562: 匿名さん]

>>554
相容れないね。
まともな家に住むことを捨てて駅からの距離優先するとか。
狭小土地で坪あたり単価が上がる三階建に住む方が一般的には資産価値の普遍性が脆弱なんだけどな。

[563: 匿名さん]

>一般的には資産価値の普遍性が脆弱

ところが、立地にこだわった分、資産価値はかなり高め維持が見込めますね。
一般的な土地じゃないから「好立地」なんですよ（笑）

あなたは「三階建て＝まともな家じゃない」という論拠しかなく、
感情的、もしくは、偏見としての意見にしか見えないですね。
もし、客観的にまともじゃないというのなら、どのような弊害があるのか、
教えていただければと思います。