ペンシルハウス（狭小三階建）は有り？無し？

[匿名さん]

どうよ？

【住宅ローン・保険板から住宅なんでも質問掲示板へ移動しました。2014.6.3　管理担当】

[451: 不動産業者さん]

狭小３階建てについての安全性は、建てる前、購入前に検査するべき事。
これは、当然しなければいけない事なのだが、当然の事をしないオーナーの
いかに多いことか。これが、後の禍根であることは論を待たない。
販売業者にも依るが、購入者のこれらの行為を妨害する行為も見受けられる。
曰く、信用できないのか。曰く、勿体ない。必要無いですよ。等々。
これらも、自己責任。業者の責任ではない。
業者の言葉を鵜呑みにする方が悪い。これは、当たり前と言われる事柄なのだが。

[452: 匿名さん]

狭小３階建てなら建売りは辞めとくんですな。

[453: 匿名さん]

>451

ところで、生活保護でネットって、光回線ひけるんですか？
それともADSLしかダメなの？
または携帯でアクセスしているんですかね？

公営住宅だと、フレッツマンションタイプとか引いてないですよね？

[454: 購入検討中さん]

なるほど、業者の言葉を鵜呑みにした訳ですね。
しかも、購入前に基本的な検査もせず、狭小３階建てを購入した訳ですか。
でも、遅くは無いかもしれない。
今からでも、出来る事は有ると思うよ。
遅いかもしれないけど、行動しなければね。
今なら、家族を、救えるのかもしれないよ。

[455: 匿名さん]

>454

おまえ、誰と話してんだよ（笑）
453の質問に答えなよ。

[456: 購入検討中さん]

狭小３階建ても建売りは極力避けるべきなのだが、購入したと有れば仕方が無い。
まずは、土地の地質調査だ。建売りだけに、詳細な検査は出来ないが、やらないよりは
マシな程度の調査は出来る。より詳細な調査が出来る場合も有る。聞いて見る事だ。
建物の調査も大事。綿密に行うことが大事。
狭小３階建てだから、結果に依れば狭小３階建てを、捨てる事も少なからず有るだろう。
が、家族を守れたと笑ってくれ。
これが、大事な事。

[457: 銀行関係者さん]

しかし、何で狭小３階建てを購入するのだろう。
戸建ての範疇にも入れても貰えない。
知人にも冷笑されている狭小３階建てを。
狭小３階建てのオーナーも知らない訳ではあるまいに。
永住しようにも、経年劣化が酷いし、災害にも脆弱だ。
以前に、年寄には無理な構造だ。
売却前提としても、狭小３階建ての中古なんて無価値
どころか、解体費用の計上が必要となればどうにもならない。
なぜなんだろう。

[458: 匿名さん]

狭小住宅（きょうしょうじゅうたく）とは、狭小な土地に建てられた狭小な住宅である。明確な定義はないが、一般に約15坪（50m2）以下の土地に建てられる住宅が狭小住宅と呼ばれる。狭小な土地に建てられた建売住宅につけられた蔑視的な呼称としてミニ戸建てと呼ばれることもある。
ミニ戸建（ミニこだて）とは、狭い土地に建てられた一戸建てのなかでも、主に建売り住宅につけられた蔑視的な呼称。ミニ戸・ミニコとも言う。注文住宅を中心に好意的に見る場合は狭小住宅と言う。

[459: 匿名さん]

しかし、何で公営住宅に住むのだろう。
団地の範疇にも入れても貰えない。
知人にも冷笑されている公営住宅を。
生活保護受給者も知らない訳ではあるまいに。

[460: 匿名さん]

都営団地、市営団地とか一般的。また県営団地もあるのかな。
町営団地は無いかも。戸建てならあるけど。
でも、公営の狭小３階建ては聞かない。
安全性とか勘案したら、無理なんだろうね。

[461: 不動産購入勉強中さん]

狭小３階建てには永住は無理。
将来は体力的に無理。家も持たないだろう。
売却しようにも相手がいない。
地籍調査もしてるのかどうかも怪しい狭い土地に、強度も確認できない基礎。
安全性を担保出来ない建造物。
居住も遠慮したいかも。

[462: 周辺住民さん]

＞永住しようにも、経年劣化が酷いし、災害にも脆弱だ。
＞以前に、年寄には無理な構造だ。
＞売却前提としても、狭小３階建ての中古なんて無価値
＞どころか、解体費用の計上が必要となればどうにもならない。
＞なぜなんだろう。
なぜ？なんでしょう。
そこまでして、こんな狭小３階建ての購入を決意できたのは。

[463: 匿名さん]

都道府県別の延床面積平均は「第一位 富山県 151.37平米」って書いてあったけど、
私が今から建てようとしている家は3階建てで延床152平米。
これでもやっぱり狭小３階建てなのかな？

[464: 匿名さん]

戸建ての話だから。
狭小３階建ては関係ない。

[465: 匿名さん]

>464

日本語でたのむ。

[466: 購入検討中さん]

解らないの。
狭小３階建ては、戸建ての分類には入らない。
３階建ミニ戸を戸建てと称するのは迷惑です。
３階建てミニ戸は、３階建てミニ戸。それ以外では無い。
勘違いするな。って事です。

[467: 匿名さん]

生活保護でネットってどうやってるんですか？
ADSLですか？

[468: 匿名さん]

466さん

「迷惑です。」って、誰が迷惑するのですか？

[469: ご近所の奥さま]

家を買うのに、自分で地盤調査を依頼しないはずが無い。
これは、当たり前。最低限の話。
販売者が信用出来そうな業者であっても、外の専門業者にやらせる。
これでも、間違うことはある。
それほど難しい。地盤調査は。
だから、やっていないなんて信じられない。
これは、周辺への迷惑と言うより、災害としか言いようが無い。

[470: 匿名さん]

>468

公営住宅に住んでいて、
マイホームを買った人に脳内が嫉妬でイキリ狂ってる人にとって、
じゃないですか？

[471: 匿名さん]

地盤調査もしないなんて家を持つ資格が無いのは当たり前だね。
基礎工事も知らないのでしょうね。
どんな基礎工事を施工したのか。
業者の言うがままを信じているのでしょうね。きっと。
削って、切って、配線、配管してはいないのを確認はしているよね。
当たり前すぎる事で、言うまでも無いことだけど。

[476: 匿名さん]

否定はしないほうが良いと思うよ。
人生は人それぞれがからさ。

[477: 匿名さん]

あらあらじゃねえってんだよ（笑）
声もないのはスレ主さんでしょ？
いくら問いかけても返事ないんだから（笑）

ところで、スレ主さんがお住まいの公営住宅は築何年ですか？
これくらいは答えられますかしら？

[478: 匿名さん]

ペンシル、超狭小なら、マンションでイイや…

超狭小ではホームエレベーターの設置も難しいだろうから、
日常の平面生活の楽さ優先と、
マンションなら、火災時の類焼は逃れられそうだし。

[479: 匿名さん]

好きな方をご購入くださいませ。
人それぞれですから。

[481: 匿名さん]

>好きな方をご購入くださいませ。
>人それぞれですから。

狭小ミニ戸なんかが建ったら、地域の環境が悪化する。
狭小ペンシル買うならマンションにしなよ。戸建ての面子にこだわっても、地域じゃ嫌悪されるだけ。

まともな戸建てを建てるなら、分筆や建蔽率・容積率の厳しい地域を選ばないと面倒だね。

[482: 匿名さん]

結婚20年目にしてそこそこ高齢の義母が、同居は窮屈だけどすぐ近くに住んで欲しいというので、
夫の実家から徒歩数分の土地を買いました。
間取りを考えていたら、今度は親戚の家に連れて行かれて「こんなのにしなさいよ」と言われたのが
３階建てのモダン（？）なペンシルハウス。
屋上からは確かに見晴らしがよく義母はずっとうらやましかったらしい。
マンション住まいのうちの子供たちもキャッキャッとはしゃぎながら階段を上り下りしていました。

そのあたりは土地代がかなり高い住宅密集地なので、そんな家が多いようです。
夫は遊びに来てもひざが弱いんだからしゅっちゅう屋上に上がることはないんじゃない？
なんてやんわり遠回しにいろいろ言っていますが、亡くなった義父が買った実家の地域は風致地区
という場所で高さ制限や家の雰囲気制限があって３階建ての家も洋風な家も建てられないんです。

[483: 匿名さん]

40坪の二階建買ったけど、それでも階段が面倒
年老いたときが思いやられる
三階建なんて絶対無理だわ

[484: 匿名さん]

高齢になってこそ、階段とかバリアありの生活が重要だと。
めんどくさいといって、階段も上らなくなると衰える一方だね。
年寄りほど、運動や農作業、仕事で足腰鍛えないと。
バリア有りの介護施設で、要介護の等級がさがるってＴＶでやってたな。

[485: 購入経験者さん]

階段は危険です
3階建てはありえない

[486: 匿名さん]

3階建ては間取りが全て。
寝室とトイレが一階で、二階にLDK風呂トイレ、3階に子供部屋2つとかなら実質二階建ての上下が入れ替わっただけだし、庭に洗濯物を干さないのなら二階建てよりも家事は楽になる。子供部屋って普通は子供しか行かないし子供が巣立てば客間にでもしておけば、毎日行くことも無い。
でも、寝室が３階だと帰宅して一気に３階まで行って着替えるとか結構苦痛になると思う。忘れ物を取りに３階とか苦痛。
要するに一階二階にLDK、寝室、風呂トイレがあるなら３階建てでも生活上で二階建てと大きく変ることは無い。

介護や同居の話なら、一階に寝室ともう一部屋あるとすれば、一部屋にユニットバスとミニキッチンを付ける簡単な工事で二世帯住宅になる。今の住宅なら３、４日でできる簡単な工事。二階に付けるとかだと木造だと補強が必要になったりするから簡単ではない。

強いてあげれば来客はインターホンだから問題ないけど、宅配便とかの度に玄関まで降りるというのは手間ではある。
ただ、この程度の手間があった方が良いとは思うけど、その手間の為に外出しなくなるような人なら考え物でもある。

[487: 匿名さん]

>>485
階段は危険・・・
バリアフリーのマンションしかないだろう。


実際に、通勤、買い物など、階段の無い生活は考えられないが。

まあ、人それぞれだけど、自分は、生活活動レベルの維持を考えると、階段も余裕で上り下りできる老後をおくりたい。

[488: 購入経験者さん]

みんな、８０歳になっても、階段を楽に上り下りできると、妄想してんだねぇ。

お気楽な人たち。

まさに怪談！

[489: 匿名さん]

>>488
80歳程度なら普通の人は階段なんて当たり前に昇り降りしてるけど、
お宅はそのころは寝たきりになるつもりなの？一応言っておくけど、日常の階段が不自由って事は歩行困難って事だから外出も難しいって事だよ。逆に言うと、今外で見かけるお年寄りは階段位は普通に昇り降りしてるって事。
ウチの親戚連中でも80越えって結構いるけど、みんな普通に階段昇り降りしてるよ。

[490: 匿名さん]

脳梗塞を患った人が近親者にいないんだろうな・・。
無知って怖い。
二階水回りはダメだよ。
いざとなったら一階で全てが完結する家ってのはこれからの最低条件。

[491: 匿名さん]

>>490
確かに脳梗塞を患った近親者はいないね。知人、友人の両親や近親者まで探しても居ない。私にとってはレアケースだね。

では何も考えていないのかと言えばそれも違う。例えばの話。
ペンシル3階建てって一階がビルトイン車庫でしょ？
そこには確実にホームエレベーター付けられる。確実なのは二階までだけどね。押入れ程度のスペースから建築可能。
あるいは、車庫にバリアフリーのユニットバスを増築で付けることも可能。一階1部屋ならそれで完全バリアフリー二世帯住宅が完成。
ちなみにビルトイン車庫の屋根のある部分は元々延床に含まれてるから建蔽率上の問題は無い。
バリアフリー工事には補助金もある。

健常なうちは3階建てでスペースを最大限利用して生活し、もしも不自由な体になったらそれに合わせた改装をするのが最も合理的じゃない？
数十年先の体の状態や生活スタイルを根拠もなく想像して若いうちから我慢するより良いと思うけど？

[492: 匿名さん]

いざとなったら一階で全てが完結する家ってのはこれからの最低条件。＞その通り。尚かつ建てる時には最初からユニバーサルデザインで。

[493: 購入経験者さん]

20坪くらいの3階建て、テレビで時々素敵な注文住宅みかけません？個々の設計次第では？うち50/100の地域で30坪の土地に30坪の2階建建売りですが、こだわりのある注文住宅の小さな3階建ても素敵だなぁって思うこと多いですけどね。

[494: 匿名さん]

>>492
＞建てる時には最初からユニバーサルデザインで。

なんで？住いってライフスタイルに合わせて改装していくものじゃないの？
マンションだって戸建だって内外装をリフォームするでしょ？その時、今一番住みやすい住いにするのが一番いいんじゃないの？それとも、買ったら最期、内外装一切手を付けず一生住めるとでも思ってるの？
将来、足が悪くなるのかどうかもわからないのに、狭くても我慢して、子供に部屋を与えられなくても平屋にするの？
子供が巣立つまでは子育て家族に住みやすい家にして、子供が巣立ち、自分の足腰が弱ってきたらそれに合わせた改装をすれば全期間にわたって快適な住まいに住める。
何にしても、足腰が弱り階段すらも昇り降りできなくなる期間って購入から子育てしたり働き盛りだったり定年退職してその後のんきな期間より圧倒的に短い。それなのに、老後足腰が悪くなった僅かな期間の事だけを重視した間取りにするなんて人生を老後の為だけに捧げるようなもので実に馬鹿らしい。

[495: 匿名さん]

将来的な話じゃなくて、脚の骨を折って松葉杖が必要な場合や一時的にでも車椅子生活になったらどうするのだろうか。

[496: 匿名さん]

>>495
それは人生においてどのくらいの期間なんですかね？人生で何回あるんでしょうかね？
一時的なことなら3階だろうとなんだろうと全然平気だと思うけど。
そのレアケースを理由に住まいを選ぶの？
ちなみにあの乙武さんも階段の上り下りはできるそうです。

[497: 匿名さん]

いやいや、家族全員のことですからね。
誰に何が起こるかわかりませんよ。
一時期なら大丈夫？
登り降りする度に家族に運んでもらう？
不便なのは間違い無いですよね。
もちろん一階にトイレや風呂があるのであれば問題ありませんが。

[498: 銀行関係者さん]

エレバーター付けられるなら最初から付けなければダメだよ。
エレベーター業者の建築基準は厳しいから、後から付けようにも出来ない
ケースがあるよ。建築業者みたいに軟弱じゃない。からね。
ちなみに、強度に違いが有ると、弱い方にしわ寄せがいく事になる。
狭小３階建てには、勧められないね。

[499: 匿名さん]

>>497
＞不便なのは間違い無いですよね
そりゃあ不便なのは二階建てでも平屋でも3階建てでもマンションでも不便だよ（笑）病院にいたって不便だもん。
怪我してんだもん。便利な訳ないでしょ（笑）
階段程度も昇り降りできない状況なら退院できないよ。階段が無くてもトイレも風呂も入れないって事だからね。
風呂やトイレに入れるなら階段位は昇り降りできるよ。階段をどれだけ大変な物と思ってるの？
階段って別に立てなくても昇り降りできるって知ってる？難易度としては一人で入浴するよりも低いんだよ。

まあ、3階建てなら普通は一階と二階にトイレがあるだろうけど。
20坪〜25坪の狭小3階建ての一般的な間取りで言うと
間取りA　一階は風呂トイレと一部屋、二階LDKと一部屋、3階二部屋の４LDK
間取りB　一階トイレと二部屋、二階LDKと風呂トイレ、3階二部屋の４LDKでしょ？
間取りAなら一階で過ごせば良い。間取りBなら二階で過ごすか、一階で過ごして風呂の時だけ二階に行けばいいんじゃない？

[500: 匿名さん]

アタマ悪いな。（笑）
マンションや広い二階建の戸建に対して不便だと言っているんだよ。
それと長々と講釈必死すぎ。（大笑）
はいはい、狭小三階建でもおっしゃる通り間取りＡなら良いんじゃない？
良かったネ。