ペンシルハウス（狭小三階建）は有り？無し？

[匿名さん]

どうよ？

【住宅ローン・保険板から住宅なんでも質問掲示板へ移動しました。2014.6.3　管理担当】

[365: 販売関係者さん]

＞当然、しなければいけませんが、業者に依ってはね。って事です。
＞前に、問題無かったからって訳ですが、平屋と、狭小３階建て。
＞単位面積当たりの荷重は全然違う事は解りますよね。
＞廉価って飛びつくと怖いかもですね。
平易に訳しますと、
地盤調査って手法は色々。廉価であればそれなりにある。ってことだね。
そんな調査で、単位荷重の異なる物件を建築することが安全なのかどうか。
廉価であれば、廉価なりの理由が有るから、安易な購入は怖いかもね。
でも、狭小３階建ては間違っても買ってはいけない。
このようになります。

[366: 匿名さん]

>>365
なるほど、翻訳してくれたおかげで360、361、364を書いた人が完全に知識ゼロで間違いだらけって事がよく解りました。
しかもその間違いは何度も指摘されて論破されている。何度言っても理解出来ないみたいですね。
かなり頭が悪い人ってことがよーく解りました。
この人は日常生活にも支障をきたすレベルのアレですね。

[367: 物件比較中さん]

なるほど。
反論は出来ません。と言う意思表示と見做してよろしいですね。
＞廉価な物件は、廉価なりの理由が有ります。
＞でも、狭小３階建ては間違っても買ってはいけない。

[368: 匿名さん]

>>367
じゃあもう何回目か解んないけど教えてあげる。

１　狭小3階建てが安い理由は「土地が狭い」から。他に理由は無い。これを狭小2階建てにしたらもっともっと安くなる。

２　地盤の問題。地盤調査を行うのは工務店ではなく地盤調査会社。地盤改良を行うのも地盤調査会社。これには問題が指摘されている。地盤調査会社が優良な地盤に問題地盤だと判断して改良が必要だとすると工務店も施工主もそれに従うしかない。
地盤改良は調査会社が行うので調査と改良で二重に利益を取ろうとするために起こる。
反対に、問題のある地盤を問題なしと判断しても誰にもメリットが無い。問題なしだと調査会社の捺印で地盤保障する事になる。
もしも、不動沈下が起きた際瑕疵保険機構でチェックすることになるが、その時に調査の不備や不正が発覚すれば地盤会社が損害賠償を行うことになる。要するに、地盤改良工事で手抜きをして得をする奴はどこにもいない。

今は瑕疵保険に入れない家は売れない。担保価値がないからローンも組めない。
地盤保障が無ければ瑕疵保険には入れない。だから、今の家は万全な地盤調査と地盤改良がおこなわれているんだよ。

で、「狭い所に背の高い3階建てを建てるから地盤が危ない」って幼稚な発想だけど、お前のいうところの危険性は不動沈下と言うんだが、正にその不動沈下を防ぐための機構がこうやってとっくの昔に運用されているんだよ。
まあ、長文だから367には理解できないんだろうな。

地盤改良とは、一般的に戸建ではその土地全体の土を入れ替えたりする置換工法ではなく、小口径鋼管杭が普通。
これはべた基礎で力が掛かる場所を何カ所も構造計算から割り出して、その全ての箇所に硬い支持層まで届く鋼管を柱として突き差して基礎と支持層をつなげる工法だ。この鋼管の系や太さにも基準があり、証明書が発行されないと地盤改良とは認められない。
実際には液状化にも有効な工法なのだが液状化に対する保証は付かない。
おざっぱに言うと、この鋼管をぶっとい鉄筋コンクリートの柱で行うのがマンション。

[369: 銀行関係者さん]

１２０％ローンなんて、よく広告でみかける。
まさか、こんな甘言を信じるとは思いたくもないのだが。
とてもまともだとは思えないが、不幸にも購入してしまい、不具合が表面化した時。
瑕疵の証明が出来るだろうか。難しい事は、周知の事実だ。
幸運にも証明でき、他の用件も満たし、保険が出るにしても、購入額を賄えるはずもない。
不安を抱えながら住み続けるしかないか。
今現在、苦悩している居住者も少なくないのかもしれない。
とても、狭小３階建を良いとは言えない。

[370: 匿名さん]

>>369
今度は瑕疵保険の説明か…
瑕疵保険の対象にはきちんと定義があり、それに該当すれば保険が適用される。
保険では基本的には修繕費を貰うのではなく、保険で修繕を行う形になる。つまり、工務店には保険から代金が支払われる。
修繕が困難なほどの瑕疵ならば再建築の費用が丸々支払われる。

＞とても、狭小３階建を良いとは言えない
で、そろそろこっちの質問にも答えてくれよ？
そういう瑕疵物件は狭小3階建てにしか起きていないのか？

答えられないんだろ？　文盲＊＊＊クン。

[371: 匿名さん]

狭小三階建って狭小二階建より当然に坪単価が高いから、リセールバリューが低いだろうね
10年も住めば建売の上物なんて資産価値がほぼなくなる
つまり狭小二階建と変わらない資産価値
買値に対する資産価値がペンシルは低すぎる

[372: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

狭小3階建てを売却し、100平米2階建ての中古に買い換えました その分公道から私道になりました ペンシルハウスは元値が安かったからそれほど値崩れなかったですよ 10年住んで500万マイナス位 でも二階建ての中古は15年前9千万弱で出た建売 5700万で買い取りました

[373: 匿名]

駅近の豪邸が欲しくても手が出ないから 安いイマイチな物件の方がリセールしやすかったりする 購入出来る層が多いから ペンシルハウスは駐車場が大抵狭い 自転車も数台そこに停めるから見た目がよくない

[374: デベにお勤めさん]

苦笑する位の可愛い言い訳だね。
勉強が足りない。

[375: 不動産購入勉強中さん]

街中で見かける狭小３階建てを見るにつけ、気になるのは細い柱や薄い壁。
狭小３階建てとは言え、２階３階を支えるだけで精一杯なのは想像に難くない。
捻じれの力が発生した場合、近隣とか通行人とかに被害が出ないか心配する。
狭小３階建ての物件など、１０年もすれば売買時には無価値どころか、
解体費用の請求もあるから、今のうちに建替を検討した方が良いのじゃないだろうか。
他人ごとだけど、巻き込まれたくないしね。

[376: 匿名さん]

>>375
その壁の薄い狭小3階建ては、自分の敷地で隣家とかなりの距離が保ててる事だね。敷地に余裕があるつまりかなりの庭のある狭小3階建てを街中で見かけるって凄い街だね。俺は見たことないよ。
隣との距離（敷地ではなく建物との距離）が少ない場合は準防火住宅にしなければ建築許可がおりない。
準防火にするには、耐火性の外材、断熱材、断熱不燃性内壁、太い柱が必要。
あるいは木造ではなく鉄筋コンクリートで防火住宅にする。
だから、隣家の建物と自分の建物が3メートだか4メートル離れていなければ薄い壁の家は建てられない。これは平屋でも3階建てでも同じ。
もっと勉強しなよ。お前は「壁が薄いはず、柱が細いはず」って思い込んでるだけで、単なる妄想。現実にはそんな事無いんだよ。
もしもそうだったら違法建築。
この見極めは完成後でも簡単。柱の太さは床下、天井裏で一目で確認できる。
壁内は通気口、換気口、コンセントからでも確認できる。最悪でも内壁の石膏ボードに穴を開ければすぐに解る。
違反があれば即違法建築。有無を言わさず瑕疵保険で建て直しにできる。こんな解りやすい違反はできない。

[377: 匿名さん]

街中の狭小３階建ては違法建築なのかな。
それとも、壁が１０センチ程度で適法なのだろうか。
僅か１０センチ。厚くして１５センチか。
素人目には危険性充分なのだが。

[378: 不動産購入勉強中さん]

ローンで１００％以上の融資を謳う狭小３階建て物件はどうだろう。
普通に担保評価した場合には、購入できない層に購入可能と誤解させる。
当然、近将来的に返済不可だろうが、売却業者は気にしない。
１０年も持たないのは知れた事。あくどいやり方だ。
狭小３階建て物件。買わない方が利口だろう。
狭小３階建ての建物にはとんど担保価値は無いのだから、融資を受ける際は
気を付けないと、後悔するよ。
勿論、勉強して、当たり前の事ではあるけれどもね。

[379: 銀行関係者さん]

狭小３階建てを購入する・・理解し難い。
リスクが大きすぎる。
理解できないのであれば、買わない。
買いたいのであれば、リスク軽減の処置を講じるべきだ。
欠陥住宅は生活だけでなく、家庭が無くなる。考えるべきだな。

[380: ご近所さん]

うちの方は、第一種低層で建ぺい率容積率50％100％が多い地域　道路幅が狭目のところは40％80％　でもバス通り沿いは
最近狭小３階建てがどんどん増えてく。たまたま3箇所あったんだけど、建売ではなく注文住宅の狭小３階建てなので色もバラバラで正直言ってカオス　モダンなデザインの隙間に覗く、狭い間口のエレガンスな玄関とステンドグラス。建売で統一されてる方がマシ。どちらにしても自分の選択肢にはない。しかしベンツなどが停まってて痛々しい。どうやって乗り降りするのか不思議でしょうがない。でも売れ残った土地でさえも4000万弱だったので、うわもの建てれば5500以上は出してるはず。

[381: 匿名さん]

↑は田舎に引越せばいいのに。

[382: 匿名さん]

スキーの上級者コースにステンドグラスは似合わない。
豚さんに真珠。客も失笑するかもね。
表装が、モダンでもエレガンスでも、保険覚悟とかじゃ何にもならない。
基礎にかけずに、見た目にだけじゃどうしようもない。
業者の売らんかなの言葉に、疑うことを知らない無邪気な買主。
こんな構図が頭に浮かんでしまう。

[383: 購入検討中さん]

今日も折り込みにあったよ。
狭小３階建て。
諸費用込み１２０％ローンってあったよ。
これって、銀行に対しての詐欺になるの？
査定に出す時に、物件価格を高く出すって聴いた事が有る。
万が一、弁済不能になった場合、訴追される？

[384: 匿名]

集合住宅よりいいね

[385: 住まいに詳しい人]

狭小３階建ては１０年もたてば、かなり劣化が目立つ。
ちなみに、２階リビングの柱を揺すると・・・。
土地だけにしようとしても、軽自動車１台の駐車スペースでしか無い。
まず、売れない。当たり前だ。視覚的に無理。
こんなのを、中古で売却しようとしてもね。
狭小３階建て、最後にジョーカーを引きのは誰なのだろう。

[386: 契約済みさん]

>>385さん
売りましたよ 10年過ぎたら建物の価値がなくなって土地の価値だけになる つまり無価値と気づき、10年未満で建物が綺麗なうちに売りました 大して値下がりもせず、3ヶ月で売れました

[387: 匿名さん]

>諸費用込み１２０％ローンってあったよ。

まあ実際に、新築マンションはどこでもそういう販売形式で、諸経費を全部物件価格に込みにして売ってるからね。
販管費が低い分、建売戸建のほうが罪は少ないね。

[388: 匿名さん]

>382

うん、まさにマンションの広告がこれだわな。

[389: 匿名さん]

>しかしベンツなどが停まってて痛々しい
>売れ残った土地でさえも4000万弱だったので

てことは、まあ、普通に考えれば年収1000万円クラス。
ベンツなんてCクラスとかなら300万円程度。
このくらいの金銭感覚がなくて「ベンツ＝超高級！」とかいう無知っぷりが、
まあ、なんていうか、底辺乙、って感じですね（笑）

[390: 匿名さん]

ベンツは下手な国産車買うより
よっぽどお買い得ですよ！

話しがそれてすみません。

[391: 住まいに詳しいヒト]

狭小３階建ての話にマンションの話が混入してますがなぜでしょうか。
ばかばかしい理由でない事を望みます。
狭小３階建てを購入する際は、契約書以上に付随書類を確認する事だね。
理解できないのであれば、理解できる方を招請するべきですね。
後で、泣く泣かないは、解りませんが、日々勉強されているとの事ですから
この重要性は理解されると考えます。
知ったかぶりは、危険ですよ。泣くのは、家族ですよ。

[392: 匿名さん]

>>391
付随書類って何があるか知ってるのか？？？
知らないんだろ？
知ってるならいくつか挙げてみなよ。
たとえば家の図面ってどんなのがある？
図面以外の書類って何がある？
それの何を確認するのか教えてよ？

[393: 匿名さん]

>>392
軽自動車一台分のスペースに3階建てを建てられると本気で思ってる人に
そんなの答えられる訳ないでしょうが

[394: 匿名さん]

狭小３階建てだから、充分だろう。多少は風で揺れるが。
問題は、地面が揺れた場合に、壁が持つかどうかだ。
ネックは開口部。１階と２階。
重い３階を担いながら２階は空洞にしなければならない。
捻じれの力に持つと思うかな。
家族の命を賭けに使いたくない。

[395: 契約済みさん]

>>389
ベンツは高級車だからと言ってるわけではなく、狭小車庫に前面もはみ出して停めてる 車から降りるとき どこから降りるの？ドア開かない 軽しか入らないような車庫に一生懸命ベンツだよ？ 滑稽過ぎる うちはBMだけど、ちゃんとシャッターもあるよ

[396: 匿名さん]

自宅の、狭小３階建ての敷地を更地で見たことが有るのだろうか。
狭いの一言だろう。よくも建物を建てようと考えた。
見ていないので有れば、どんな地質調査をしたか知らないし、地盤改良
の方法も知らない。すべて業者まかせか。
業者の言いなりの、得難いお客様って事になりますか。
それで、家族を、家庭を守れれば良いけど。

[397: 匿名さん]

>うちはBMだけど

ビーエム乗りは自分の車を「BMW」か「ビーエム」と書く。
「BM」とは書かない。
これ、豆な。
次から頑張れや。

[398: 匿名さん]

どうでもいいでしょう、暇なんですか

[399: 匿名さん]

都内だと賃貸駐車場でもドイツ車がずらりと並んでるよ。

[400: 匿名]

見るだけ？乗りなよ^^

[401: 匿名さん]

ウチは子供二人だからミニバンが便利でね。
ミニバンは国産の方が性能も使い勝手も良いよ。
特にAV関係は国産じゃないと不便。
子供にリアモニターでDVDってなると前は音楽とナビ、後ろはDVD状態で車の音響を使えるとか前と後ろで別のDVDを見るとかいろいろできて便利なんだよ。
独身の頃は実家住い、賃貸駐車場でSLKに乗ってたけど。

[402: 匿名さん]

俺も学生時代から30代まで8台乗り継いだ。中古２台はさんで6台は新車。
最初は新車のスポーツハッチバック。次に中古のワゴン。新車のクーペ、セダン、中古のRV、新車のスポーツセダン、ミニバン、ミニバン。
趣味が変ったり、家族が増えたり、単純に飽きちゃったりで替えてきたけど、国産車ってイイと思うよ。
ちなみに中古のワゴンってのがボルボ。次の新車のクーペがポルシェ（安い奴だけど）。ポルシェから中古のランクルに替えてエボⅨにした辺りで結婚。子供できたときに母体をいたわるためにもミニバンに代替え。

[403: 匿名さん]

400のワンレスが
相当堪えたのかしら
でもスレチですから
移動くださいな^＾

[404: 匿名さん]

>>390
＞ベンツは下手な国産車買うよりよっぽどお買い得ですよ！

それはどうかと思うけどな。たとえば、最近の国産ってベンツよりよっぽど壊れない。
もし壊れた場合で言えば、まあ故障は保障で治せるとしても板金とかはそうはいかない。
国産車って板金塗装の金額は輸入車の三分の一程度。
保険で直そうにも保険も外国車の方が料率が高い。修理代が高いから保険も高いってこと。
さらに、輸入車はディーゼル以外は基本的にハイオク仕様。いま、ハイオクって200円近い。
クオリティーと言う意味ではお金を出す意味もあるとは思うけど、「お買い得」って表現には違和感を感じる。

[405: 匿名さん]

>>395
＞軽しか入らないような車庫に一生懸命ベンツだよ？
ベンツにはその価値がある。メルセデス・ケアってしってる？正規販売店で新車を購入した場合、3年間の無料保障と故障や事故時に「24時間ツーリングサポート」を受けることができるサービスがある。似たようなサービスは国産車でもあるけど、これは一般的な故障だけじゃなくてワイパーブレード、オイル、ブレーキパッド、ブレーキディスクなど消耗品も無料交換の対象にしてる。
日本独自の規格でしかない軽自動車とベンツの安全性の差なんて説明するまでも無い。
それなのに軽自動車の方が良いなんて笑っちゃうね。

[406: 匿名さん]

>いま、ハイオクって200円近い。

レギュラー+12円ほどがハイオク。
リッター80円くらいのころからずっとそう。

これだけ原油価格が高騰すると、ハイオクのほうがオトクに感じるね。

[407: 匿名さん]

>>406
確かに。総額が上がってるのに差額が同じって意味では。
でも逆に軽油はえらく高く感じるのは何故だろ？

お得感はあるけど、80リッター満タンにすると16000円程度ってやっぱ高いよ。レギュラーでも高いけど。

やっぱりこれからはPHVが良いかな？連続走行が40キロ程度で月200キロ程度しか走らない人はスタンドに行く必要が無くなるし。そうなると自宅駐車場が一番。

[408: 住まいに詳しい人]

狭小３階建てを買ってしまったのならば仕方が無い。
早急に買い買えるかだ。
狭小３階建てを買うような酔狂な方はそうそういない。
となれば、地質調査、家屋調査を行い、必要な改装なりを行うべきだね。
家族を守ることも有るが、ご近所迷惑だから。通行人もね。
取りあえずは、建替がやすあがりだろうな。

[409: 匿名さん]

>408

スレ進行にまったく絡むことなく、
偏執狂的に自己の発言を繰り返すのみ。
さすがです。

それにしても、パラノイア感たっぷりの
もの凄い文章ですなあ。

[410: 匿名さん]

そう？
くだらない批評するあなたより
100倍ましだと思うけど

[411: 匿名さん]

>>408
＞早急に買い買えるかだ
これも難しい問題だよね。
「最初の車検で買い替えるか、乗り潰すか」が経済的には一番ロスが少ないって言うけど、やっぱり気に入って買った車って3年じゃ飽きないんだよね。でも5年目か7年目辺りの車検で飽きてたり多少の修理が出てきたりで買い替えちゃう。
きっとこれが一番ロスが大きいんだろうなって思うんだけどね。なんか7年目くらいで故障って増える気がする。
乗り潰すって何年なんだろうね？ウチなんかは年間1万キロも乗らないから5年しても3万キロ程度なんだよね。10年しても6万キロ。これって乗り潰したって言えるのかな？

＞必要な改装なりを行うべきだね。 家族を守ることも有るが、ご近所迷惑だから。通行人もね。
大抵乗り潰すまえにこんな理由作って買い替えちゃうんだよね。

[412: 匿名さん]

>410

横だけど
妄想で中傷ばかり垂れ流すほうがよほど悪質だろｗ
しかも、反論には一切返答なく、同じ話を延々と繰り返す
ほとんどスパム並な発言だよ

ま、410は本人か

[413: 匿名さん]

スレの主旨に関係ない下品なレスするかた
お引き取りくださいな

[414: ご近所さん]

狭小３階建てを買ってしまった方々が、話を逸らしたいのは良く解る。
良く解るのだが、目を逸らしての現実逃避はどうだろう。
補強なり、建替が焦眉の急ではあるのだが、現在の借入がでどうにもか。
建築士に相談だけでもしてみたら良い。
遥かに知識があるから、次善の方策が見つかるかもしれない。