ペンシルハウス（狭小三階建）は有り？無し？

[匿名さん]

どうよ？

【住宅ローン・保険板から住宅なんでも質問掲示板へ移動しました。2014.6.3　管理担当】

[251: 匿名さん]

>249

三階建てに住んでるよ。
うちは注文住宅だからかもしれないけど、
びっくりするくらい住みやすい。
動線のしっかりした設計なら、縦に生活を区切るのは
非常に有効だと思うよ。

【3階】寝室+子供部屋+バルコニー
【2階】水回り+LDK+ファミリークローク
【1階】書斎+客間+パブリッククローク+ビルトインガレージ

帰宅してコートやなんかは1階で脱いでパブリッククロークへ。
2階に上がって部屋着に着替えるのならファミリークロークへ。
そのままLDKで過ごし、風呂に入り、寝るときだけ3階に。
衣服を各階に分けたので、3階各室の収納が余ってるほど。

強いていえば、洗濯して干すのに3階のバルコニーを使うくらいかな。
（1階の衣服は重衣料なので、主にそのままクリーニングに出してます）

階段を毛嫌いするひとが多いけど、正直、なんてことない。
実は物凄い運動不足なインドア人間だけど、まったくどうということない。
やたら階段ディスってる奴は、もはやただのイチャモンだと思うよ。

[252: 匿名さん]

そりゃ若いときは階段のストレスに気づく訳がない

[253: 匿名さん]

３層住民にはフラットの良さがわかんないんだろう。イチャモンじゃなく極一般論。

[254: 匿名さん]

快適なんじゃなく、ほんとの快適知らないだけだからな
普通戸建に住んだことがないんだろう

[255: 匿名さん]

>>253
残念、それまで20年間マンション住まいでした。
ついでに言うと、実家が普通戸建。

[256: 匿名さん]

好き好んで三層に住む奴いないってば
普通戸建より三層が優れてる点とか何一つないんだから
デメリットばかり

[257: 匿名さん]

＞洗濯して干すのに3階のバルコニーを使う

動線、しっかりしてないじゃん。

[258: 匿名さん]

ペンシルの階段が急階段なのは、角度を測れば自明

[259: 匿名さん]

>257

言葉足らずでした。
2階にも洗濯物を干す用のマンションにあるような（屋根下の）ベランダがあります。
3階に干すのは布団専用のつもりでしたけど、
3階のバルコニーほうが日当たり・通風がよいので、
たまに普段の洗濯物を干すのにも使うようです。

[260: 匿名さん]

>256
アホ。
3層のほうが2層よりも断然に日当たり・通風がよくなる。
その分、土地も広く使える。
メリットだらけだわ。

逆に、3層のデメリットをあげてみなよ。
「うえーん、ぼくちゃん階段が大変だよお」
ってしか言えないんだろ？

[261: 匿名さん]

>>260

虚勢をはるのはよせ
どの意見も仕方なく三階建に住んでるってものばかり

http://kosodate119.com/bbs.cgi?m=42&ctl=3&ctm=1&tno=12694&...

[262: 匿名さん]

>261

「ネットの意見が世界の真実」派かい？（笑）

[263: 匿名さん]

>261

いいから、三階建てのデメリットをいってみなよ笑

[264: 匿名さん]

階段に面積が取られる
階段の角度が急になる
階段が廊下代わりになる
導線が極めて悪い
建築計画と違って建てられた欠陥住宅が多い
庭がなく狭い土地に並べてペンシルが建てられていることが多いので隣家とのスペースに余裕がなく特に一階の日当たりが悪い
土地あまり時代になると資産価値が激下がりする
外観がギャグみたいにみっともない
とくにペンシルに高級車とか豚に真珠で笑える
二階水回りの漏水リスク
家に一体感がなく各々の階の住人的になる
貧しさと卑しさの象徴みたいな建物だから、住んでる人間もそう見られる

[265: 匿名さん]

二階建は各階トイレが普通だけどペンシルの場合、各階全てにトイレがない
三階は冬寒くて夏は激暑

[266: 匿名さん]

総額に占める建物価格が高いから資産性が飛ぼしい

20坪三階建100㎡　5000万
25坪二階建80㎡　5000万

同じ立地でこの二つだと明らかに将来の資産価値は二階建のが上

[267: 匿名さん]

永遠に

ペンシルハウス

と呼ばれるデメリット

[268: 匿名さん]

三階建の90%以上が欠陥住宅らしいね
年数がたった木造三階建なんて怖くて誰も買わないだろうなぁ
更地にして売るしかない

[269: 匿名さん]

ああ、バカだったのか。

階段に面積が取られるって、その分フロアが増えるんだからデメリットじゃないよ。
階段分増える以下にしか増えないと思ってるの？
それに、実際には、階段のうえに階段を作るので、デッドスペースが減って階段になるだけ。

階段の角度が急って、どこの世界の話？
いまは規制があって、どこも緩い階段しかない。急に作るのが悪いのであって、3階は無関係。

動線は、縦にも動けるので、むしろ立体的になり、便利。
悪くなると思うのはただの無知。

欠陥住宅かどうかは、三階とは無関係。
こんなレッテルを貼ってドヤ顔しているのが低脳の証拠。

庭がないじゃない、縦に使えば庭を作れる。
まったく話が逆。
じゃあ、庭のない三階建ての家を2階建てにしたら庭ができると思ってんの？
三階建てにするデメリット、っていうのはそういうことだよ？？

土地あまり時代になるかどうかはともかく、土地価格は坪単価で決まるだけ。
土地が下がれば値段が下がる。値段が下がれば狭小地は単身者が使うレベルになるだけ。
おまえの論理だと土地あまり時代にはワンルームマンションが暴落するんだな。

外観がみっともないと思うのはおまえの主観。
おれにはマンションのほうが鳥小屋みたいでみっともない。

ペンシルハウスに高級車が笑えるのは、おまえの感覚がさもしいだけ。
マンションに高級車もまったく同じでしかない。

二階の水回りで漏水するのなら、マンションは大変だな（笑）

家に一体感がないとか、本気でいってんのか？
生活をフロアで分けることすら想像してないんだな。
おまえ、アパート暮らしだろ？

貧しさというのは、経済的環境のこと。三階建てかどうかは無関係。
卑しさとは、おまえのような感性の人間のこと。
いま、この瞬間、おまえがその「卑しい」人間であることに気づけば？

[270: 匿名さん]

ああ、このへんの書き込み、全部スレ主さんか。
とりあえず、

>268

ソース出してみな？

[271: 匿名さん]

ペンシルさん必死すぎだわ
だれも好んで三階建に住みませんよ

[272: 匿名さん]

>>266

なに、その予算？！
そんな貧乏予算の話をしてんの？？？？

普通、どう低くても、8000万円程度の話をしてんじゃないの？！
そんな、5000万円しか金がないなら、賃貸に住めばいいじゃん。
なんて家を買おうなんて思ったの？

っていうか、たった5000万円の予算で
「資産性（ｷﾘｯ」
って言われてもよｗｗｗｗｗ
そもそも貧乏じゃねえかｗｗｗｗｗ

[273: 匿名さん]

あー、わかったわかったｗｗｗ
そりゃそうだわ、たった5000万円の予算で、
そんな予算の家を買うのに、三階建てじゃあ、
田舎の田んぼの真中にぼっち戸建てしかないわなｗｗｗ
それは確かに嫌だわｗｗｗ

2階建てにでもしたくなるよねｗｗ
土地はタダだもんなｗｗ

[274: 匿名さん]

＞動線は、縦にも動けるので、むしろ立体的になり、便利。

すまん、これがわからん。実例ある？

[275: 匿名さん]

5000万だろうが5億だろうが事例として同じ話なのに何いってんだか

[276: 匿名さん]

>>274
人間じゃなくスパイダーマンなんじゃね？
側壁にダイニング置いたり超立体的でうらやましな

[277: 匿名さん]

ついにペンシルが発狂しだした（笑）

[278: 匿名さん]

>5000万だろうが5億だろうが事例として同じ話なのに何いってんだか

おー、出たよ、低脳。
坊や、足し算はできるかなー？
引き算はどうかなー？

じゃあ、ちょっと見てみようか。
5000万円の20坪土地三階建てと、5000万円25坪二階建てに対して、
数字を変えてみてみようか。

5億円の100坪土地三階建てと、5億円の125坪土地二階建て。
資産性が高いのはどっちかなー？

[279: 匿名さん]

268>注文住宅で３階建てなら重量鉄骨か鉄筋コンクリートだと思うけど。

[280: 匿名さん]

>>278
それそもそもペンシルじゃないだろ
スレタイも読めないのか

[281: 匿名さん]

>>279
一条が木造ペンシル建ててるのはみたよ

[282: 匿名さん]

上物は償却と共に資産価値は減少。土地は公示価格次第。路線価でもいいけど。

[283: 匿名さん]

このペンシル、発狂の仕方からして女っぽいな

[284: 匿名さん]

立体的な導線が便利の件、まだ？
超知りたい

[285: 匿名さん]

>284

横だけど、一般的な単語だよ。
http://www.tachikawa-tfp.co.jp/house/labo/talk0102.html

つか、知りたきゃググれよ。

[286: 匿名さん]

普通にペンシルのメリットは、立地、中の広さ、価格なんだからそれが必要な人にはアリ、必要でない人には無しで結論だろ。
狭小の土地でペンシルが嫌だからって3階建てなら100平米4LDKにできる所を60平米2DKの二階建てにする4人家族とかは大馬鹿なんじゃないの？それこそ賃貸で良いだろ。
自分の予算と必要な広さと希望の立地で選んで、良い物件があってもペンシルだから辞めるとか大馬鹿だとしか言えない。
それを言ったら俺はマンションは一切なし。どんな高級でも一切なし。維持費に似合う資産価値が無いし、玄関の前ですら自分の好きにできないとか買う意味も無い。
田舎の大きい戸建てにはあこがれはあるけど、今の生活スタイルは田舎では実現できない。
そもそも生まれも育ちも23区だから25坪もあればそれを狭小とは思わない。
みんなそういう戸建てに高級外車を停てる。それをみっともないって言う人は車をステイタスと思ってる貧乏人。
好きな車を買って自宅に停めてるだけなのに、そこに何か意味を見出そうとする感覚が一番みっともない。
恐らく田舎の村社会ってそういうものなんだろうけど自己主張で家に車置いてる奴はいない。

[287: 匿名さん]

>>286
都会かやや郊外で普通戸建に住めばいいだけじゃない？

[288: 匿名さん]

ペンシルさんって脳梗塞になったらどうするの？
自宅介護が主な時代になるけど、一階で完結できない住宅だと不可能だよ
身内に介護抱えたり脳梗塞患ったりした人がいるとわかると思うけど
足が不自由なんて普通に高確率で起こりうるよ

[289: 匿名さん]

>287

これ、地方からの上京さんに多い意見。
住む街をスペックだけで見るからそうなる。

例えば、暮らしやすい街、
子供の教育にいい環境、
治安のよい地域、
好きな商圏や商店街、
まあ、最後に通勤しやすさか。

最後しかみないから、そういう意見が平気で出る。

[290: 匿名さん]

>>289
全ての街を知り尽くしてそんなこと言ってるの？
思い込みでしょ
住めば都

[291: 匿名さん]

>脳梗塞になったらどうするの？

？
病院に行くんじゃないの？
なんで自宅限定なの？

それに、足が不自由なら昇降台を階段につける。
もしくは、自宅を売って田舎でのんびり暮らす。

いろんなケースを想定して、そのとき対応を考えればいいように、
いざというときの資産性を重視するのが大事。

そういう意味でも、好立地な狭小地に三階建ては有効。
不便な地域の二階建てや、築古マンションよりは、ね。

[292: 匿名さん]

>290

おいおい、こいつ大丈夫か（笑）

住むところがどんな酷いところか
「全てを知っているわけじゃないから」
そのリスクを排除できる
「すでに知っている土地」のほうが
暮らしやすい、って話をしてんだよ（笑）

つか、こいつ単身者だろ。
でなきゃこんな発想できんわ。

[293: 匿名さん]

>>291
売ること想定して家買うなんて不幸だな
要するに、状況の変化への対応力がない物件ってことでしょ
増改築も無理だし汎用力がない

[294: 匿名さん]

>>292
そこしか知らないただの思い込みにしか見えないけど

[295: 匿名さん]

>293
>売ること想定して家買うなんて不幸だな

おまえ、生命保険入らないタイプか。

それかなんだ、おまえは
「健康なうちから脳梗塞なることを想定した」家を買うのか？
おれにはそっちのほうが不幸にしか見えんわ（笑）

[296: 匿名さん]

>293
>状況の変化への対応力がない物件ってことでしょ
？？
戸建てならあるよ。
マンションにはムリだろうね。

増築はマンションは完全に不可能。

二階建ても、まあ、普通は50/100とかの地域で建蔽率を使い切ってるので
ほとんどのケースで無理。

三階建ては、60/200とかだと、建蔽率も容積率も余っている場合が多い。
そうでなくても、ビルトインガレージを潰して居室にするとかの改築は、
三階建てのほうが自由が効くケースが多い。

二階建ては、まあ、せいぜいロフトを作るくらいか。
あまり意味のある改築になる例は少ないな。

[297: 匿名さん]

二階建てでも三階建てでも戸建ての基本、方位と隣家との距離が一番重要。
日本は季節風が南北に吹くから南北に風が抜ける形じゃないと暑い、寒い、湿気に悩まされる。向きとは接道の方向。

例えば、今は隣が離れていても建て替えたらどうなるか解らない。接道面以外は将来、最低限の日照になる可能性がある。
だから南接道と言うだけでもその土地は価値が上がる。その上、北側は隣接する家の日照のためギリギリには作れないから風は南北に抜ける。南向きはマンションでも重要なポイント。南ともう一面道路に面しているとさらに住み心地は上がる。

隣家との距離は、複数の分譲で人の入れないような間隔の家は辞めるべき。メンテナンスができないし、それを考慮しない業者が建てた家は他にも色々あるだろう。反対に、ギリギリ人が通れる距離を開けている業者は広さとメンテナンス性を高い次元で両立させようとしたと言える。
ちなみに、隣家との距離が少ない物件は準耐火構造になるので耐火二重ガラス、耐火外壁、断熱材が使われているので気密性が高い。
3階建ての住み心地は間取りですべてが決まる。風呂が何階か？寝室を何階にするか？これをきちんと考えて理想の間取りの物件があれば快適に暮らせる。

[298: 匿名さん]

俺はペンシルも面白そうだと思うけど、
嫁はペンシルなら買わなくていいって言う。
多分うちの嫁みたいな考えの人が多いと思うよ。

まあ自分や家族が気に入った家に住んで、
よその人のことは気にすんな。
家族が幸せならいいじゃねーか。

[299: 匿名さん]

見た目は大事よ

[300: 匿名さん]

あーあ、スレ移動されちゃった（笑）
またこれで保険ローン板に張り付きのスレ主さんが来なくなる。