多摩センター ザ・パークウイング

[ご近所さん]

多摩市鶴牧2丁目、鶴牧西公園隣接物件です。

総戸数81戸
イーストウイング49戸／ウエストウイング32戸

唐木田駅徒歩11分
多摩センター駅徒歩13分


所在地：東京都多摩市鶴牧2-15、16-1(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩13分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩13分
　　　小田急多摩線「唐木田」駅 徒歩11分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩11分

[101: 購入検討中さん]

皆さんにお聞きしたいのですが・・・。
先日ＭＲで話を聴いたところ、値引きの話が出ました。確かに近くの物件が大幅値引きで売りに出しているから仕方が無いと思いますが。私たちにとってはうれしい話です。

広くて値段の高い部屋だったので、厳しいので悩んでしまいましたが、大幅値下げがあるならと思います。
皆さんはどれくらい値引きされているのですか？
各住戸ごとに個別値引きされているとしたら、教えていただける方だけだけでもお願いします。
最近は、「口止め」もあるからだめかな？

[102: 契約済みさん]

＞101さん
そうなんですかー！
ショックです。
かなり前に購入を決め、部屋も選びたい放題でしたが、
購入する際に、念のため「将来売れなければ値引きするんですか？」と聞いたら、
「私どもの会社では値引き販売はありません」と断言されたので。

単なる営業トークだったんですね。

[103: 入居予定さん]

たしかにショックです・・・
パークウイングは値引きは無いと思っていたのに・・・
残念ですね〜
契約してしまったのでしょうがないですが
いくら位値引きしているのか気になりますね。

[104: 購入検討中さん]

１０１です。
どんなに売れ筋のマンションでも「完売」ともなると難しいのでしょう。
公に「値下げ」とうたうか、各住戸ごとに「値下げ」をするか、何はともあれ、今のマンションが売れない(特に多摩地域などの市部)状況では仕方が無いのかもしれませんが。
皆さんの情報をもとに、もう少ししたらまたがんばって見ます。

[105: 入居予定さん]

周辺マンションとは選択基準が違うと思っていますが、値下げの影響は受けてしまうでしょうね。
私は、ペデ直結で公園に囲まれ、評判の良い小中学校に通える事と二重天井、二重床、直張り戸境壁という環境と構造の両面でこのマンションに決めました。
デメリットとしては、ディスポーザーが付いていない事や機械式駐車場である事がありますが、妥協範囲だと思ってます。

来年入園予定の子供がおりますが、入居予定の皆さんはどうされる予定ですか？
離れた所に住んでいますので多摩市の幼稚園事情がわかりません。
色々教えて頂けると大変助かります。

[106: 入居予定さん]

101さん、この掲示板は検討してる方だけではなくて、
購入済の方も多くがご覧になっていると思うので、
値引きの話をここで出すことは非常識じゃないでしょうか？
（お答えになる方はいるとは思いませんが）
私は聞いていていい気分にはなりませんでした。


かくいう私も購入者なのですが、当方は値段は確かに高くは感じましたが、
その金額を出しても良いだけの立地条件は整っていると思い購入を決意致しました。
失礼かもしれないですが、どこにどう価値観を感じるかはその方次第ですが、
分不相応だと思うのであればブルー○ングでも買えばいいのではないのでしょうか？


頭の悪い方でなければ、少し考えればおわかりになると思うのですが、
このような匿名性の高い掲示板で値引きの情報を得たとしても、
営業の方はまともに相手をするとは思えません。
ここの物件の掲示板は比較的穏やかですが、このような掲示板は
他社営業からの書き込みもあるようなので、
そのような情報が出たとしても100％鵜呑みにするのは危険だと思いますし、
信憑性が薄いものだと思います。

まぁ家電製品じゃないんですからある程度のところで見切りも必要だと思いますね。

101さん。私にはもう関係のない話ですが、まぁせいぜい頑張って下さいね。

[107: 匿名さん]

101さんより106の投稿の方が不快だと思うけど？
水面下での交渉になるだろうけど、売れなければ値引きは当たり前。
そうなるのを待って買うのも、賢い消費者の一つの手段でしょう。

[108: 契約済みさん]

値引きの話は、契約者としては確かにいい気分ではありません。
ですが、106さんが「値引きの話は信憑性が薄い」と断言する理由をできればお教えいただきたいです。
ちなみに私も106さんの書き方こそ、見ていて気分がいいものではないと思いました。
珍しく（？）穏やかな掲示板です。もうすこしやんわりと書けないものでしょうか？

[109: 契約済みさん]

こんばんは。いつも拝見させていただいてるのですが、初めてカキコさせていただきます。
106さんの書き方は私も少しトゲがあるかなって感じましたが、気持ちはわからなくはないかなって感じです。
とてもこのマンションに入居できるのを私も娘も楽しみにしているのですが、自分の気に入って勝ったマンションをバカにされた気分です＾＾；
（もちろんそういうつもりはないのはわかっていますが・・・）
うちはあまり裕福ではないので、いいものを少しでも安く買いたいって気持ちはわかりますけどね〜でもここでは控えてくれたらうれしいです。
失礼しました。

[110: 匿名さん]

私も106さんの方が非常識な投稿だと思います。
物件を比較中・検討中の方にとっては値引きの話は重要ですよ。
また、すでに契約された方々も、まだ入居していないし、気になって当然でしょう。

私は初めて投稿しますが、近くに住んでいるのでこの掲示板はよく見ています。
106さんはどう思っているか知りませんが、不動産屋さんは自分の扱っている物件がどう思われているのか気になってるので、本当は書き込みを結構見ているらしいです。
私に言わせれば、この掲示板こそ、時々この物件の関係者が書き込んでいるように思えてなりません。

よそのマンションを名指し（殆ど名指しですよね）で嫌味の引き合いに出していますが、どこのマンションでも、勿論このマンションだって売れ残った部屋はそうなって当然なんですよ。

私にはもう関係ないとおっしゃっているので、関係ない方は投稿しないでいただきたいです。
皆さん気持ちよく情報を出し合っているのですから、不愉快な書き込みはやめましょう。

[114: 購入検討中さん]

皆様、こんばんは。
お話を変えてしまって申し訳ございません。

私は今度このマンションを購入しようと前向きに考えているのですが、
今度近くで新しくオープンする商業施設の情報をご存知の方いらっしゃったら
教えてください。
たしかクロスなんとか多摩って名前だったような気がします・・・

[116: 匿名さん]

あ〜あ、こんな所で値引きをばらしたら
契約者でキャンセルする方もでてしまうのでは？

内緒にしないといけない事でしたね・・・。

[117: 匿名さん]

＞114
＞たしかクロスなんとか多摩って名前だったような気がします

クロスモール多摩
もしくは
クロスガーデン多摩
で検索して下さい。わざと流れを変えようとしたのかも知れないけど、
人になんでも聞く前に過去レスもちゃんと見てね。

[118: 周辺住民さん]

さっきテレビ東京で、「新古住宅」が多くなりそうだっていいてましたよ。
今、このあたりのマンションで「完売」の物件ってどれくらいあるのでしょうかね〜。

１０６さんが名指ししていた、某マンションはたまたまこの地域では販売に苦慮している物件であるだけで、どこも売れ残りはあるのではないでしょうか。
完成後、１年以上たつと、「新古住宅」として１割〜２割引きは当たり前になるようです。
という事は、この物件も同じ事になってしまうという事ですよね。もちろん空室の数は少ないのでしょうけど〜。

他者を攻撃する姿勢って見ていると結構ぶざまですよ！
同じ地域・学区になるわけですから、お互いに思いやりの心がひつようですね。
些細な意識が、学校などで「あそこのマンションは・・・なんていじめが始まったりするのですよ。

どんぐりのせいくらべ・５０歩１００歩です。

[119: 契約済みさん]

確かにここの物件は周辺に比べてかなり高額だが、完成後にベランダからの眺望をみて
「一発契約」なんて人も結構いそうな気が。。
　
ここに関しては、未契約のまま『販売会社撤退　→　残住戸が中古物件流れ』
ってのはあまりなさそうな気もするな。。

値引きも「個別に値引き」ではなく、市場の流れで「一斉値引き」になれば問題ないのでは？
デベさん、その辺前向きにご検討下さい。

もともと販売時期が延びたことによる便乗値上げ的な所もあったので当初の価格帯まで下げても十分採算取れるのではなかろうか？

個人感としては「全戸一斉値引き」をして欲しいな。

[120: 契約済みさん]

しばらく見ていないうちになんか荒れてきちゃってますね。
差し出がましいですけど、人の意見はそれぞれなのでもうこのへんでやめておきませんか？

114さん
不確かのなのですが、4月末にオープンするようなチラシを見た記憶があります。
一度足を運ばれてみてはいかがでしょうか。
そういう私も散歩ついでに行ってみようと思ってます。

[121: 匿名さん]

ここは確かに高い物件です
精一杯背伸びして買っちゃった人もいるんでしょう
そして他のマンションを見下ろして「うちのが格が上よ」なんて思っている方がどうやらいるみたいですね〜
他のマンションを引き合いに出して書く人がいるなんてホントビックリ！

[122: 匿名さん]

一斉値引きはありえない。
購入者に値引きは絶対に無いですよ。

残念ながら購入者に内緒で値引きが当たり前・・・。

[123: 契約済みさん]

昨年8月に契約して、入居を心待ちにしてます。
クロスガーデンの中でも食品スーパーの開店は私たちにはとても重要で、情報を待っていたのですが、先日やっと出てきました。

http://blogs.yahoo.co.jp/qdvdp/54780477.html
http://blogs.yahoo.co.jp/qdvdp/54767568.html

[124: 購入検討中さん]

114です。
クロスガーデン多摩っていうんですね。
皆様情報ありがとうございます。

120様
さっそくオープンしたらいってみますね〜
楽しみです。

123様
食品スーパーはかなり大事ですね。
ここの物件を検討するのに気になっていましたので、
とてもよい情報をありがとうございます。
契約することになったらよろしくお願いしますね〜

[125: 購入検討中さん]

＞１２２
＞一斉値引きはありえない。
＞購入者に値引きは絶対に無いですよ。

絶対に無いとも言えないよ。
多摩ニュータウンではないが、とある多摩地区のマンションにおいて契約者も含めた
一斉値下げがあったばかりだからね。（２０％OFF)

１０月完成物件なのにもはや値引きの話が出ているってことは、
売り急いでいるのかもしれない。

だとすると絶対にないとも言い切れないのでは。。
ここのデベはそこそこ企業体力ありそうだしね。

ただ如何せん、ちょっと売れ過ぎたちゃったかな？
最周期が殆ど売れなければ最終手段としてやるかもよ。
（まあ期待薄だけど・・・）

[126: 契約済みさん]

Ｎｏ89です。

ちょっと見ない間に急に盛り上がっていますね・・・・
やはり近くの販売中マンションが　”新価格”　とチラシを見ましたが、その影響でしょうか？

まぁ購入した身からは、少しでも安く買いたい真理は同感ですが、私は第一希望住戸が、悩んでいる数日の間に、当時、隣で商談されている方に先を越されてしまいました。

私は、家族とこの場所に住みたいと思いましたので、ここは、買いだと思いました。
もちろん、もう少し安ければうれしいな・・とは思いましたが、いろんな条件が重なり合っての
ご縁ものと思うので十分満足しています。

また、No123さん
大変、うれしい情報、ありがとうございます。
いよいよオープンかぁ・・・・という感じです。

[127: 契約済みさん]

本日、クロスガーデン多摩オープンにつき、見学気分で行ってきました。

平日ですけど、けっこうな大賑わい・・期待のfoodiumもけっこう広くて品数豊富！

石で焼いたパンです。
おいしいですよ・・・の掛け声に、まずは試食・・・おいしかったです。

入居後は、完全に買い物のホームグランドになりそうです。

実際に現地から歩いてみると、ペデストリアン一直線で5分ぐらいでした。

[128: 契約済みさん]

久しぶりに建設現場を訪問しましたが、East側はほぼ建物の形にはなってきており、East側も急ピッチに進んでいるという感じでした。MRにも3台ほど車が駐車されておりましたので、残りの契約も進んでくれることを期待しています。さて、クロスガーデン多摩に行ってきましたが、前々から指摘されていた通リ、車道と歩道の“クロス”が本当に危険と感じました。インターネットでは、よく理解できておりませんでしたが、この目で見て実感しました。また、公園側にすき屋を初め、各テナントの入り口があり、導線や景観という観点でも顧客中心から外れた作りであるとの思いを強くいだきました。お店は全て建物の内側に収め、駐車場階を下に配し、地元の人たちが使う頻度の多い食品コーナーを3階部分に設定するなど、安全性、利便性、環境を意識して欲しかったのですが、残念です。

[129: 購入検討中さん]

こちらのモデルルーム見に行ってきました。場所はとってもいいところでいいなぁと感じました。
ただ、私は最近部屋探しをはじめたばかりの初心者で、モデルルームに行っても何から聞いたらよいものかと思いながら話を聞いてました。

その時に感じたことなんですが、こちらの営業マンは、全く耐震性のことにかんしてはお話がありませんでした。私も、聞くのを忘れてたんですが、普通は聞かなくても話があってもおかしくない大切なことのように思うのですが・・・。いただいた、パンフレットにも耐震性のことは、記載されてなかったし・・。

こちらのマンションを購入された方、耐震性の事しっかり聞かれましたか？

構造的なことは、私はあまりよくわかりませんが、詳しいかたがいましたら教えてください。

あと、購入された皆さんは、構造的な事ってしっかり聞いて納得して買われてますか？？

私は、購入も検討中なのですが、耐震構造の事をまだ把握できてなくて、マンションの構造に詳しい方が、ご契約されていたら安心なのですが・・・・。

[130: 購入検討中さん]

購入済みの皆さんにお聞きしたい。設計・監理会社と施工会社どちらも大手でないこと気になりませんでしたか？？設計・監理 株式会社RHS技術研究所 のHPをみましたがマンション設計の経験も少なそうだし、施工 佐伯国総建設株式会社もメインは海洋土木のようでマンション施工経験は、わずかです。
大手だから安心という訳ではないようですが、マンション設計・施工どちらにしてもある程度経験があったほうが、買う側からしたら安心なのは、私だけでしょうか・・・。

購入された方、大手でなくても安心ですか？？？？大手でなくても、ある程度マンションの数をこなしてるなら全然安心なのですが、経験があまりにも少ない気がして・・・（そう考えるのは、私だけですかね）。

このマンション、立地は最高だとおもいます。お値段はかなり高めですが、それは仕方ないとして、耐久性・耐震性のこと不安になったりしませんか？？

もしかすると、今建ってるこの近辺のマンションよりも耐久性・耐震性にすぐれてるかもしれません。私は、構造の事全くわかりません。説明されてもそうですか・・・という感じの素人です。だからなおさら、わからないので心配なのです。構造的なことは経験が浅くても大丈夫なのかが知りたいです。

購入された皆さんの中で、建設関係の方がいるとすごく安心なのですが・・・。

購入された皆さん、設計・施工会社どのようにご覧になってますか？

[131: ご近所さん]

＞１２９さん
１級建築士（父親）によると、
・阪神大震災以降、建築基準法1996年、2000年、2006年、2007年と
改正を繰返しながら設計基準を厳しくしており、
現在施工されているマンションであれば相当な耐震性（震度６、７程度）があるはず。
・耐震性に関する基準（耐震等級）は、あくまで制度上の区分けだから、
あれば嬉しいと考えてよい。
・姉羽事件以降、構造計算の審査も厳しく（逆に費用、時間はかかるようになった）、
新築マンションを建てられる程度のデベロッパーならば
あえて危険を冒してまで偽装設計は行わない（リスクが大きすぎる）と言っていました。

＞１３０さん
施工会社は、大手でないことが多いので気にしませんでした。
売主（新日本建物）が安心できる会社かが大事だと考えてよいと思います。
確かに、佐伯国総建設株式会社は確かに大手ではありませんが、
合併で企業体力を高めるなど前向きな経営をされていると思います。

心配すればキリがありませんが、何を重視するかによって判断は分かれると思います。
私は、上記の理由から、購入を判断しました。

[132: 購入検討中さん]

１３１さん　ありがとうございます。いろいろ参考にします。
なんか、いろいろ考えすぎると高い買い物だけに買えなくなっちゃいますよね。

どうしよう・・・・・。

[133: 匿名さん]

迷ったら、買うなです！

[134: ご近所さん]

133さんのご意見は極論かもしれませんが、気持ちはわかります。
私が家を購入したときもかなり細かくなりすぎましたので・・・

正直どんなに細かくなろうとも、答えがあるものとないものがあるとないものがあり、
高い買い物を決断するには勢いも必要だと思います。
なのである程度の部分で見切りが必要だとは思いますよ。
（もちろん、見切りのラインは人それぞれですが・・・・）

細かくなるのも大事ですが、石橋を叩いて壊し過ぎないように・・・・

良いお住まいが見つかるといいですね。

[135: 契約済みさん]

１８３さんが言うように勢いは必要です。
向こう何十年間（？）１００％満足できる住まいなんてないと思います。

提案ですが、家を選ぶのに譲れないものの順位をつけたらどうでしょう。
例えば、間取り、設備、立地、価格、耐震性など・・・に順位をつけるとか。
順位をつける決断をすることで迷いが少なくなりますよ。
ある程度ご自分の中に優先順位はあるはずだと思います。

ちなみに私は、立地＞間取り＞耐震性＞価格＞設備として、
立地（これは後から変えられないので）の良さと、
間取り（毎日過ごす部屋に不満があるのは辛いので）の広さを優先して
ここに決めました。

価格は決して安い方ではないですが、
耐震性や共有設備に余計なお金をかけずに
立地や間取りにお金をかけているようにみえたところが気に入りました。

良いお住まいが見つかりますように。
お部屋探しがんばってください！

[136: 契約済みさん]

Ｎo129さん

こちらのマンションを購入する際に一応に基礎構造的な部分について質問は聞きました。
このマンションは特別免震工法や制震工法のような特別なマンションではないですが、
このマンションは特徴としてＳＩ工法が取り入れられいる点です。
ＳＩ導入のメリットはこちらで・・・

http://www.daisue.co.jp/tech/const/si.html

また、住戸内主要な柱は溶接閉鎖型また、外壁などの構造壁はダブル配筋とのこと

http://tokyorent.jp/information/tokyo_info/main05_2.jsp

ただ、昨今のマンションは、あの偽装問題より、しっかりしていると信じているのは
甘いですかね・・・・
ただ、購入者サイドとしては信じるしかないのですが・・・・
この物件は公団の設計コンペ物件と伺っています。優秀作品としての入札結果とのこと
建築会社＆売主を信じます。

現地も原型ができてきましたので入居が待ちどうしいです。

[137: 契約済みさん]

私は、多摩センターザ・パークウイングを契約したものです。
今は、神奈川県に住んでおり、子供を幼稚園に通わせておりますが、10月以降の引渡しと中途半端な時期の為、マンションに近い幼稚園に電話を掛け、残り1名枠と言われたので、マンションに一番」近い「せいとく幼稚園」に決めました。幼稚園に通わせている方は、皆さんどうされていますか？

[138: 購入検討中さん]

落合に来年4月、現在豊ヶ丘にある幼稚園が移ってくるという噂がありますよ。
そうするとせいとく幼稚園より近いのではないでしょうか。

[139: 契約済みさん]

ＨＰが更新され、販売戸数が３件減って残り１５件になっていました。
地道に売れている印象ですね。
これからもパークウイングに魅力を感じる方が現れて、
入居を待ちわびる仲間が増えてくれたら嬉しいです！

[140: 周辺住民さん]

NO.138さん

幼稚園が移ってくる話ですが、ホント？
最近、落合・鶴牧地区に新築マンションが増えてきて、ここら辺の
幼稚園入園するのに大変そうな話を聞きました。
移ってくる話が本当なら、喜ばしい事なのですが。。。

[141: 契約済みさん]

モニター住戸のご案内
E-A1 201号室　モニター価格　＊＊＊＊万円
E-G1 207号室　モニター価格　＊＊＊＊万円
モニター価格決定　平成20年5月26日

みたいだよ。

[142: 購入検討中さん]

>>137さん

聖徳学園、この辺ではいい幼稚園だと思いますよ。
ただ、松が谷だから遠いかな？バスの送迎が来てくれればいいですね。

私はまだ購入を検討していますが、公園の騒音＆治安が一番不安です。
学生アパート＆公園が近所にありますが花火は勿論、普段でも深夜に騒いでいて、
夏場は窓を開けられない程です。

とてもいいマンションなので、諦め切れないのですが。。。

[143: 契約済みさん]

＞１４２さん

公園前住居という性質上、騒がしい時があるのはある程度仕方ないかなと思います。
鶴牧西公園が特別ひどいということではないようですし、
（さらに、マンションが建てば騒ぎにくくなる？！）
恩恵（目の前に建物が建ちにくく緑が広がっている）と天秤にかけて、
割り切る事にしました。

不安が大きいなら買わない方が良いと思いますが、
同じくこのマンションを気に入った者としては、
ご一緒できたら良いなと思います。

[144: 契約済みさん]

うちは松が谷の聖徳学園幼稚園にしようと思っています。
良い幼稚園なんですね〜評判がよくわからなかったので
安心しました。

＞１４３さん

うちも全く同じ意見です。
てんびんにかけると公園前という恩恵にあやかることのほうがメリットが大きいと
思い契約に至りました。

入居を大変楽しみにしています。

[145: 購入検討中さん]

＞１４４さん
聖徳さんに通園されているお子さんたちは割りとお子さんの方から挨拶しれくれるような気がします。しつけができているのでしょうね。
幼稚園では裸足で遊んでいたりとバランスがとれた幼稚園ではないでしょうか。
ただ、車を運転されるお母さま達は駐車場が全くないので、不便でしょうね。

[146: 契約済みさん]

＞１４５さん

幼稚園見学に行って子供たちから積極的に挨拶をしてくれるのがとても好印象でした。
園バスがマンション近くまできてくれるようなので利用しようと思っています。
ただ駐車場が全くないというのは本当に不便ですよね〜
親が園に出向くときには自転車（電動なので坂道あがれるでしょうか・・・）もしくは多摩センター駅からバスかなって思っています。

[147: 購入検討中さん]

モニター価格は魅力的ですね。

購入を検討しているのですが、
近くに清掃工場があるのが気になります。
前に、唐木田駅周辺を散策したら、
プラスチックが燃えたような匂いがしている気がしました。
大松台小学校は、さらに清掃工場に近いし、
子供の健康面に悪影響がないだろうか。
とちょっと気になっています。

[148: 購入検討中さん]

>>143さん

そうですね、天秤にかけると確かに公園が目の前と言う開放感は魅力です。
ネガティブな意見を申し上げてしまいましたが気を悪くしないで下さい。

私は唐木田から歩ける距離と広さが気に入っています。
そろそろ決めないといけませんね。


>>144さん145さん146さん

この辺りでは聖徳と日野の光塩がいいですよ。
女の子でしたら光塩は特におすすめです。

[149: 匿名さん]

魅力的ですが、先日建物を見に行ったら
駅から思った以上に遠いし、お店も近くになくて不便そうでした。
多摩市の奥って感じでしたね。
ココは買うなら上の階の方が断然良いですね！

あの値段で、あの環境はどうなんでしょうかね？
うちにはちょっと高いな。。。

建物だけは素敵でした。
清掃工場が近い事は知りませんでした。
悩みがまた一つ増えてしまいました。

[150: 匿名さん]

＞１４５さん
聖徳幼稚園は鶴牧西公園入り口のバス停から聖蹟桜ヶ丘行きに乗りますと行けますよ。
モノレールの松が谷駅で下車しても歩けますよ。