東京市部ならどこに住みますか？

[多摩]

皆様、現在マンション探しをしております多摩３１歳（妻３１歳、子供３歳）です。当初武蔵野市・三鷹市で探しておりましたがあまりに高いので挫折しております。東京市部限定で子育て等で住みやすい街（最寄駅ベースで）を教えてください。職場は渋谷です。（マンションのスペックとしては７５平米の３ＬＤＫで、ディスポーザー付の５０００万以内で探しております。最近では難しそうですが・・）

[628: サラリーマンさん]

たくさん売りに出てるし来年がピークに出るからどこで手を打つか。
安くすると言われると心動かされ。売れてないと見切り価格での気持ち。
リスク背負ってこの不況に買うんだから。
向こう見ずに買えば後悔だし。生活にどこまで浸食するか。
今は安ければ買う位に決めている。

[629: 匿名さん]

＞たくさん売りに出てるし来年がピークに出るからどこで手を打つか。

ピークは来年ですか？

　ワールドビジネスサテライトからの情報だと、今年の７〜９月がマンションの底値のピークって言っていました。
　価格のピークは７〜９月が底かも知れないけど、豊富な在庫から選べるのは３月が最後かもしれない…
　でも、来年にさらに価格が下がるピークが来るかも？？？

本当に、見極めるのが難しいですね。

　でも、昨年の10〜11月頃は、今は買う時期ではないと言っていたのに、今はいつが底かを話せるようになってきた。景気の急落から、景気の底を探る段階に入ってきたって事かも知れませんね。
　今年は無理そうですが、来年は良い年になると良いですね！ってまだ1月ですけど（笑）

[630: 匿名さん]

３月竣工でも、ＧＷ明けぐらいまで様子みて、危ない会社が整理できてから選ぶのがいいんじゃない？

[631: 匿名さん]

気に入ったマンションの好みの間取りが何部屋あるかチェックして買ったらいいんじゃないかな。
2007年、2008年は、いつもの年より2割平均価格が上がってるから、2割以下なら買いを検討してもいいんじゃないかな。
底で買おうと思うと、そのときは、みんな飛びつくから買えないこともあり。
自分の中で、どこをいくらなら買うと明確に決めておくことが大切だね。
25％が底値と思ったら。

70㎡平均価格
95年 5194万円
96年 5277万円
97年 5409万円
98年 5091万円
99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円

[632: 匿名さん]

>631
何の平均価格ですか？

[633: 匿名さん]

新築分譲は専有７０㎡で５０００万円ぐらいであれば無理が無くていい。

[634: 匿名さん]

東京都多摩地区の自治体が、景気悪化に伴う税収の落ち込みを乗り切るため歳出の削減、財源確保
など対策に追われている。工業出荷額が23区を上回る同地区は電機、精密、自動車など全国有数
の工場集積地。住民が多いことから金融機関の店舗や大規模商業施設も多数あり、各社の業績の
落ち込みで大幅な歳入減少が避けられない状況になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090108c3b0805908.html

[635: 匿名さん]

>>633
市部に５千万円も出せる人いませんよ。
工場の景気が悪くなったし、派遣切りでしょ。
ＭＡＸ３千万円ってとこじゃない？

[636: 匿名さん]

せっかく現実的な話題になっているときに，すみません。
昨日，NHK「新日本紀行ふたたび」で「ジャズわが夢，東京吉祥寺」が放送されました。
長年タウン誌を作り続けている方，武蔵野FMを創設された方などを見て，
吉祥寺が今日のような街になるには，多くの方々の努力とご苦労があったと感じました。

アマチュアのジャズバンドを取材する内容でしたが，街の様相は庶民的で温かく，人情があります。しかし，庶民的な街ならたくさんあるのに，プラス，独特の文化があるのが希少ですね。
放送の中で，ある人が「人間が中心の街」と言っていたのが印象的です。

[637: 銀行関係者さん]

少子化に加え、景気の悪化、
学生向けアパート需要は急激に右肩下がりになりそう。
多摩地域の郊外型私立大学の倒産もありそうです。

高校生の進路、景気悪化の影　志望「安・近・少」に
影響の具体的な内容を複数回答の選択式で尋ねると、「奨学金の活用を考える生徒が増えている」
が６３．６％で最も多かった。次いで「通学可能な範囲の大学を選ぶ志向が高まっている」が
５４．０％、「学費の安い国公立大志向が高まっている」が４４．５％、「私立大の受験校数を
減らす傾向が高まっている」が３９．８％と続いた。

[638: 匿名さん]

多摩地区で新築70平米5000万という価格をクリア出来るのは、吉祥寺・三鷹徒歩圏の物件くらいじゃないですか。

[639: 匿名さん]

>>638
それも都心回帰が続けば維持できなくなるでしょうね。

[640: 匿名さん]

>>639
でも都心はもっと高いですからね。
もちろん埋立地のようの住居不適格地は論外。そもそも都心じゃないが。

[641: 匿名さん]

ひばりヶ丘も70平米5000万円超えてますよ

[642: 匿名さん]

ひばりヶ丘はもう新築70平米で5000万は維持出来ないでしょう。

吉祥寺・三鷹の駅近が5000万の壁を割り込むのはどうでしょうか？向きや間取りや部屋のかたち、階数、線路や幹線道路の影響、建物の仕様、売主のデベロッパーによっても異なってくるでしょうが、かなり条件が悪くなければ、しばらく5000万は下らないのではないでしょうか？

[643: 匿名さん]

吉祥寺三鷹は以前から新築だったら７０㎡６０００万で買い。
返って練馬区の方が安い。小金井あたりに決めるのも特に武蔵野市に固執していると難しいよね。

[644: サラリーマンさん]

人生最大のリスクは長距離、長時間電車通勤。毎日で何年も続く巨大なリスク。
世帯主だけのリスクでは無く、その家族も通学・通勤を行うようになれば同じリスクとなる。
・感染症のリスク
・電車の事故に巻き込まれるリスク（特に踏切がある路線）
・通勤ストレスの蓄積
・震災時の帰宅難民問題
・チカン遭遇リスク、チカンに間違われるリスク
・乗客トラブルに巻き込まれるリスク

電車の中は「無法地帯」 「キレる」乗客のケンカ横行
http://www.j-cast.com/2007/03/12006057.html

[645: 匿名さん]

派遣切りの横行で中央線沿線の治安が悪くなるがとっても心配です。
もともと空き巣が多いところですがますます増えてしまいそうで。

[646: 匿名さん]

>>645

それなら、今の政治に働きかけなきゃダメですよ。とかく、派遣だった人を危険視したりネット上で叩いたところで、犯罪が抑止されるわけでもありません。それから、単に取り締まりを強化すればいいってものでもありません。今の雇用のあり方を根本から変えないと、治安の悪化は避けられないでしょう。

[647: 匿名さん]

↑立川なんか今どんな状態ですか？

[648: 匿名さん]

立川はギャンブルと予備校の街ですよねぇ

[649: 匿名さん]

現状を考えたら、中央線に限らずどこの沿線だって治安が悪化することには変わりないですよ。

[650: 匿名さん]

>>632

東京都のマンションの平均価格です。

[651: 匿名さん]

ここ数年で、立川のイメージずいぶん変わりましたね。南口も再開発されて、治安もよくなった気がします。エキュートができてからは、駅の混雑もだいぶ解消されたようですしね。

[652: 匿名さん]

中央線は治安もだけど自殺者が多くなりそうで恐い
また電車のストップが増えるのかな？

[653: 匿名さん]

練馬駅前は４０００万円台後半からじゃなかったでしょうか？
この沿線も買い安くなるかもしれないね
4月以降はいいマンションがなくなりそうだから、年度内にモデルルーム総訪問して、真剣に買うことを伝えていくつもり

[654: 匿名さん]

>>653
団塊Ｊｒの地元民需要が終わったら、下がり続けるのでしょうね。

[655: 匿名さん]

>団塊Ｊｒの地元民需要が終わったら、下がり続けるのでしょうね。

どうだろう？
今でも市部は地方からの流入が上回っているので、人口が増えつづけてる市の方が多い。
巷で話題の派遣切りと言っても、市部では家族を含め1万人程度だし、そのまま市部に住みつづけている人もいるから人口の大勢には影響が無い数です。

　市部の住宅需要の伸びが止まるのは2025年という予想が、以前、週刊誌（プレジデントだったと思う）に載ってましたよ。それまではここ1〜2年の調整段階を経て、緩やかな上昇になる。
　そして、2025年以降に、横ばいから下落になるそうです。
　日本全国で見ると、2008〜2010年の調整局面は別にして、下落がすでに始まっている地域もあり、大阪ですら横ばいの局面に近付いているそうです。

[656: 匿名さん]

全都市住みよさランキング2008

10位　立川市　57.10
27位　多摩市　55.55
27位　稲城市　55.55
52位　武蔵野市　54.56
60位　武蔵村山市　54.32
88位　町田市　53.69
94位　羽村市　53.56
103位　八王子市　53.33
114位　青梅市　53.18

[657: 匿名さん]

>>655
地場産業＝なにかの工場がある市の人口は増えるかもしれないが、
都心への通勤者がへって、地元の工場勤務者が増えることになるから、
普通の地方都市になっちゃう。
年収レベルがぐんと落ちるので、不動産価格もぐんと落ちちゃうよ。
１０年後かな？

[658: 匿名さん]

今の価格で買える人がほとんどいない中では下げるしかないでしょ？
売れない物を作るのは経営方針からは外れると思う
でも安かろう悪かろうではねぇ
ここ半年でこまめに多くのモデルルームを回った人勝ちだね

[659: 匿名さん]

＞年収レベルがぐんと落ちるので、不動産価格もぐんと落ちちゃうよ。

年収レベルに合わせた狭い物件が増えるんじゃない？
今みたいに4ＬＤＫ100ｍ^2なんて物件は中古しか有り得なくなるかも！？

[660: 匿名さん]

>>659

そうそう。
だから3月までに竣工するマンションを検討することが一番いいかな。
一番値段的にも手頃で美しいマンションはHIBARIかな。と検討中。

[661: 匿名さん]

吉祥寺がいいな。買い物するのに。吉祥寺本町がいいけれど出てこない。
井の頭線総武線中央線東西線４線利用できるもの。
三鷹は住むには始発２線あるから空いてていいし駅自体小さいから楽。
ただ吉祥寺の方に目は向く。華やか吉祥寺、落ち着いた三鷹に迷うな。

[662: 匿名さん]

＞114位　青梅市　53.18

全国に市の数って平成の大合併の後は800近くあるはずだから、青梅市でもかなり上位って言う事ですよね？

市部の中では青梅って、かなり地方なイメージ（青梅の皆さんごめんなさい）なのに、上位にランキングするんですね。
やっぱり、東京ってすごい。

[663: 匿名さん]

吉祥寺や三鷹が買えるってうらやましいなぁ
俺は、マンション実売価格、住宅ローン減税、消費税などなど、これから出てくる仕様の低いマンションを考えると、ここ数ヶ月で買うつもりだから、憧れは捨てて、現実的な物件を検討します

[664: 匿名さん]

>>663
同じ市部なのにこんなに高いのはおかしくない？

なんか業者に騙されている気がしてならないよ。

[665: 匿名さん]

明らかに高すぎる物権は吉祥寺を持ち上げたい広告業界と業界のぼったくりでしょうな。
正直、宣伝されすぎちゃって今の吉祥寺では駅から徒歩数分でもないと住みにくい。
吉祥寺から人があふれたおかげで三鷹がだいぶ生活できる町になってきたというのは
あるかもしれないけど。

[666: 匿名さん]

まあＪＲ神話と中央線神話だね
吉祥寺は住んでて楽しそうだけど子供を育てる場所としてはどうだろう？
バージンロスト年齢かなり低そう
同じ駅には大きな商業地域がない方がいいなぁ

[667: 匿名さん]

吉祥寺は需要が多いのに供給が少ないから高いんでしょう。
不動産業界では売るものがないのに、わざわざ扇動して価格をつり上げるというのも考えにくい。

[668: 匿名さん]

>>667
吉祥寺、
中央線沿線イメージ維持の最後の砦だから、
業界がこぞって持ち上げるんでしょ。

吉祥寺がベンチマークになったら、
他の沿線の高値も説明できます。
でも、そろそろ終りが近づいて来ている？

[669: 匿名さん]

>>666
この前まで吉祥寺に住んでましたが、吉祥寺のいい所は、商業地区を少し離れると閑静な住宅街になるところです。
武蔵野市は子供に対して色々手厚いので、子育ての環境としてもとても良いですよ。
ただ、やっぱり高いですね。

[670: 匿名さん]

ガングロもなくなって今は化粧している人はあまりいませんか？＜吉祥寺
子育て環境って手厚さより同年代の人たちの考え方だよね？

[671: 匿名さん]

吉祥寺は駅近５分以内で子育てに向いた住環境の場所なんて殆どないんじゃない？そういう意味では、子育て世代には吉祥寺よりも三鷹の方が向いてるかも。

[672: 匿名さん]

>吉祥寺は需要が多いのに供給が少ないから高いんでしょう。
>不動産業界では売るものがないのに、わざわざ扇動して価格をつり上げるというのも考えにくい。

営業に騙されやすいんですね、わかります。

[673: 匿名さん]

>>672
吉祥寺バブルもそろそろ弾けるでしょ。

[674: 匿名はん]

井の頭公園は人が多すぎて子供を遊ばせるにはちょっとね。
もう少し人が少ないと気兼ねせずに遊ばせられるんだけど。

[675: 匿名さん]

昭和記念公園は、子供を遊ばせる場所も多く、夏には花火やプール、冬はイルミネーションもあります。

[676: 物件比較中さん]

昭和記念公園って吉祥寺にある？

どこですか？

[677: 匿名さん]

以前西東京市柳沢３丁目に住んでいたのですが、今思うとこのあたりは穴場だと思います。
西武新宿線「西武柳沢」には徒歩１０分で西武新宿にも準急で２０分くらいでしたし、
田無駅・東伏見駅にはそれぞれ自転車で１０分、ＪＲ三鷹駅にも自転車で１０分、
吉祥寺駅にも１５分でいけたので、とても行動範囲が広かったです。