東京市部ならどこに住みますか？

[多摩]

皆様、現在マンション探しをしております多摩３１歳（妻３１歳、子供３歳）です。当初武蔵野市・三鷹市で探しておりましたがあまりに高いので挫折しております。東京市部限定で子育て等で住みやすい街（最寄駅ベースで）を教えてください。職場は渋谷です。（マンションのスペックとしては７５平米の３ＬＤＫで、ディスポーザー付の５０００万以内で探しております。最近では難しそうですが・・）

[367: 匿名さん]

吉祥寺駅北口のサンロード入口の西側は昔のまんまですね。
うなぎやさん果物やさんの間の路地は永久不滅ですか？

[368: 匿名さん]

横浜と一緒？全然違うけどなぁ〜

[369: 匿名さん]

吉祥寺にはわざわざ遊びに来る人もいるけど
つつじヶ丘にはそんな人は来ない。
もともと街としての役割が違うわけで。

5年くらい吉祥寺にいたあと、今はつつじヶ丘に住んでるけど
なかなか住みやすい。

吉祥寺は遊びに行く場所だね。
住むにはちょっと賑やか過ぎるかな。

[370: 匿名さん]

我が家も先週まで吉祥寺南町に住んでました。
早くまた戻りたいです。

ほんとに吉祥寺って、ちょっと田舎っぽい便利な街
っていうところがいいんですよね。

庶民的だけど、少しおしゃれ。
私も横浜とは違うと思います。
あんなにちょいオシャレで庶民価格の飲食店が多い街は少ない。

子供からお年寄りまで愛される落ち着く街。
地方出身の我が家は、こういう街が一番好きです。

[371: 匿名さん]

363です。

>横浜と一緒？全然違うけどなぁ〜

　横浜と雰囲気や街並みが一緒という意味ではなくて、中央線沿線での”特別感”というか”扱い”が似ているという意味です。

[372: 匿名さん]

えぇ扱いが一緒？それも違いませんか？ならどんな扱いですか？吉祥寺は、吉祥寺駅周辺ですけど…横浜は、幅が広くて解りずらいですか？特別感？そんなのありませんょ吉祥寺ですから。。

[373: 匿名さん]

372様

371です。

＞えぇ扱いが一緒？それも違いませんか？ならどんな扱いですか？
＞吉祥寺は、吉祥寺駅周辺ですけど…横浜は、幅が広くて解りずらいですか？
＞特別感？そんなのありませんょ吉祥寺ですから。。

そうですか…
吉祥寺に特別感を持っていたのは自分だけみたいですね。

　元神奈川県民の自分から見て、中央線の駅の中で「吉祥寺」という名前に惹かれるものが有ったんですけど、普通の人はそういう事は無いんですね。

　他県出身者の戯言という事で許して下さい。

[374: 匿名さん]

横浜≒武蔵野市
吉祥寺≒横浜のどこか

[375: 匿名さん]

371様
許すとか、そんな気は、ないですょ！ただ吉祥寺が特別みたいな感じで、マスコミとかが騒いで住みたい街No.1とかには、はっきり言って迷惑ですょね。。昔は、静かな街だったのが、今は、人が多過ぎて自転車漕ぐのも大変なぐらいですから。逆に横浜のが、憧れます。

[376: 匿名さん]

人が集まるってことはいいことですよ。
閑散としてしまうよりよっぽどいいです。
それに吉祥寺は住宅街に入ると閑静な宅地が広がってますしね。

私の中で横浜出身の方はハマっ子であることをアピールしすぎ、
そして横浜のお隣である川崎市を見下す人が多い気がします。
吉祥寺住民はそういう特別優越感とかもっている人は少ない気がしますよ。
武蔵境でも全然いいと思います。
子供が多くてお年寄り住民が多い吉祥寺よりも子育てしそうですしね。

[377: 匿名さん]

↑
「子育てしやすそうですしね。」のタイプミスしました。。。

[378: 匿名さん]

それぞれが地元に住めばいいじゃん。

[379: 匿名さん]

>376
武蔵野市民は隣の市を見下してるよ。
武蔵境は武蔵野市だし。
まぁでも川崎は特別でしょ

>375
不必要に小さい「ょ」を使うのは避けたほうがいい。
子供が話しているようで言葉に説得力がなくなる。
住みたい街No1なんて、若年層が好みそうなミーハーな街ばかり。
駅前は繁華街で若者だらけ、駅前で長く住むなら三鷹北口か武蔵境の方がいい

[380: 匿名さん]

あいかわらず地元自慢が盛んですね。
まあしょせんローカルなマーケットですから。

[381: 匿名さん]

>武蔵野市民は隣の市を見下してるよ。

だって、隣って小金井市でしょ。
あそこは武蔵野市だけじゃなくて、近隣の全ての市から見下されてますよ。

[382: 匿名さん]

見下されてる？！見下してないょ←小さい『ょ』

[383: 匿名さん]

少子化で地元民需要は将来右肩下がりですよ。

市部全体で落ち目になるから、
同じ市部どうしを比べても意味無いのかも。

[384: 匿名さん]

383は

日本国内全体で落ち目になるから、
日本国内どうしを比べても意味無いのかも。

と同じ意味かな？

　でも、日本の人口減少が始まっているのに市部は今でも人口が増えている市の方が多いですね。
　市部の人口が減り始めるのは2020年頃だそうです。それまでは地方からの流入の方が上回ります。

　大都市の人口減少問題は大阪が先なので、それがモデルケースになりますね。
老朽化したインフラ、社会保障費の増加、税収の低下　など心配です。（←WBSの受け売り）
　2050年ごろの日本はどうなってるんだろう？？？

[385: 銀行関係者さん]

国立。

[386: 匿名さん]

>>384
地元で人が減っても、他から人を呼び込めれば地域の進歩と発展は続きますよ。
そう言った視点で選ぶべきなんでしょうが、
地縁、血縁があるとそんなにドライには選べませんから、
落ち目の地域と運命をともにしちゃう人が多いんでしょうね。

[387: 匿名さん]

同じ武蔵野市、三鷹市でも人気があるのは駅周辺だけ。人気地区に住める人など、日本で何％居るのだろうか。。住宅ローン払うために生きるんじゃないのだから、あまり背伸びしないほうが良いだろうね。

[388: 匿名さん]

都心回帰がこれからも続いて行くんだろうね。
郊外は駅の周辺だけがどうにか生き残れる？

[389: 匿名さん]

どうしても地元に住みたい人は賃貸にしといたほうが良いよ。その内、親の家を相続できるんだから。

[390: 匿名さん]

>どうしても地元に住みたい人は賃貸にしといたほうが良いよ。
>その内、親の家を相続できるんだから。

私は次男なのでマンション買おうと思っています。

　私の周りだけかも知れないけど、地方出身者で市部に住んでいる人って、上の兄弟がいる人が多い気がする。
　統計的には少子化と言われていますが、一人っ子って意外と少ない。
　子供がいないか、複数いるのどちらかだと思う。
　今後も上に兄姉のいる地方の人は、都心に移り住む傾向は続くと思います。

[391: 匿名さん]

＞だって、隣って小金井市でしょ。
＞あそこは武蔵野市だけじゃなくて、近隣の全ての市から見下されてますよ。

小金井市の人は立川市を下だと思っているし、立川市の人は八王子市を下だと思っているんじゃない？八王子市の人は青梅市を下だと思っているだろうし。

市部は同じ路線なら東が上で西が下っていうのが明確なので、明確すぎて争いにならない。

横浜vs川崎は、川崎の方が東京に近いのに、横浜の方が発展してるという微妙な関係がある。

[392: 匿名さん]

下と思う奴ほど、生活に余力は無いよ。

[393: 匿名さん]

東が上で西が下
早い話、マンションの場合、都心に近いほうが偉いってことだね。
あこがれの２３区かｗ

[394: 匿名さん]

小金井市は財政が厳しいということでは？立川のほうが上

[395: 匿名さん]

郊外は庭付き戸建、
都心部はマンションかミニ戸

郊外でマンションってのは変な選択じゃない？

[396: 匿名さん]

今は戸建てよりマンションを好む人が増えてますよ。
メンテナンスや近所づきあいを嫌う人は特に・・。
市部では、駅から遠い下手な戸建てより、駅近のマンションの方が断然高いです。

[397: 匿名さん]

>郊外でマンションってのは変な選択じゃない？

マンションか戸建かはライフスタイルの差だから郊外でマンションもライフスタイルに合っていればＯＫでしょう。

私も、この掲示板を見ているだけあってマンション派だけど、庭の草むしりとか戸締まりとかの煩わしさを考えて、マンションに住みたいと思っています。
勤め先も市部に研究所のある企業なので、都心通勤とは関係ない地域を探しています。

[398: 匿名さん]

都心勤務で郊外のマンション買う人は少数派なんでしょうね。

[399: 匿名さん]

そんなことはないでしょ。朝の通勤時間帯を見れば一目瞭然ですよ。
まぁ、マンションと戸建ての絶対量が違うというのはありますが。

[400: 匿名さん]

>>399
マンション住民はこれから減っていくと考えればよろしいのでは？

長距離通勤でマンション住まいじゃ、
報われないと考えるのが普通じゃない？

[401: 匿名さん]

＞マンション住民はこれから減っていくと考えればよろしいのでは？

　そうとも言えないと思う。
　中央線で言うと国分寺あたりまでは都心通勤が多いと思うけど、立川以西に最近出来たマンションは、都心とは反対側を向いている気がする。
　都心だけではなく、府中、日野、八王子あたりに勤務する人などの市部で働く人も、購入者のターゲットとして大きく見込んでいるのでは？

　実際、自分のご近所さんも、市部内にお勤めの人のほうが多いです。

[402: 匿名さん]

市部で戸建より暖かいマンションに住みたいと人もいると思うけど。
戸建でマンション並みの気密性と暖かさを求めるとそれなりのコストになるからね〜。
武蔵野線を越えたあたりからグッと気温が下がる。
バイクに乗ってる人はわかると思う。

[403: 匿名さん]

西東京、武蔵野、三鷹、調布当たりは都心部勤務が多い。都心にむけて電車が便利だから。まあ三鷹市は鉄道空白地帯が広いけど

[404: 匿名さん]

2005年の国勢調査によると、立川市や武蔵野市などは昼間人口が夜間人口を上回っていますし、
八王子市、国立市、府中市なども昼夜の人口はほぼ同じです。
ベッドタウンのイメージが強い多摩ニュータウンが市域の多くを占める
多摩市でも近年は昼夜間人口比が１に近づいてきました。
これは多摩センター地区に大手企業の本社機能が集積してきたことなどが原因です。
こうしてみると、市部から都心部への通勤者が多いことは確かだとしても、
それだけを前提として議論するのは問題だということになります。

そもそも「東京市部」というくくりで議論することの意味が
どこにあるのかを先ず明確にする必要があると思います。
そうでないと、都心への通勤だけを考えるのであれば、23区の方が便利だとか、
何故他県は候補にならないのかといったことになると思います。
また、町田市内の田園都市線沿線マンションを検討する人は、
同じ東京市部だからといって西武線沿線のマンションに目を向けるよりは、
神奈川県内の田園都市線沿線マンションと比較することの方が多いのではないでしょうか。

[405: 匿名さん]

>まあ三鷹市は鉄道空白地帯が広いけど

　三鷹の住宅地（特に戸建て）は基本的にバスですね。
バス便は非常に豊富です。
　駅から徒歩10分とかより、バスが家の近くまで運んでくれるので便利です。

[406: 匿名さん]

市部からマンションスレ無くなりそうな感じですね。

[407: 匿名さん]

>>404さん
国勢調査の件は興味深いですね。

「東京市部」でのくくりについては、まぁまず>>01を読んでくださいな。

「23区」にこだわりを持つ人がいるように、「東京都」であることにこだわりを持つ人もいるわけです。
そういう意味では「東京市部」（って言い方は実際に住んでいる人はあまりしませんけどね）というくくりはあってもいいのかなと。

おっしゃるように、田園都市線と西武池袋線を比較しても多くの人には意味はないかもしれません。
けれど、お国自慢大会したっていいじゃないですか。

西武池袋線、愛着があるっていうのも大きいですが、適度な田舎加減が住みやすいですよ。
うちの場合、夫婦ともに区内勤務ですが、区部より市部、戸建てよりマンション、でした。
たしかに少数派かもしれないですね。マンション供給量が少ないですから。特に池袋線は。
でもいいんです。この土地が好きなんだから。

[408: 匿名さん]

マンションの場合、
都心部、県境外周区、市部、
こんな順番ですね。

戸建の場合は、
お屋敷町ってのがあって、遠くても意味があるところがあります。

[409: 匿名さん]

県境外周区、ねぇ。

都心部、県境外周区、市部って
都心部でも県境外周区でもない23区が入ってないけど　ｗ
都心部、県境外周区、市部、城東の湾岸区、の間違いじゃない？　ww

[410: 匿名さん]

東京市部は最初の壁が小金井街道、第2の壁が府中街道、最後の壁が16号。国道16号より外側は違う世界

[411: 匿名さん]

別にどーでもいーよ。馬＊＊鹿しい。自分が住んでるとこが一番。以上。それでいーじゃん。上も下もねーよ。下らねー。要は、住みたい所が買えるか買えないか。それだけ。それ以上も以下もねーよ。そんな俺は西東京市民。練馬区民に何言われようが正直どーでもいーよ。＊＊らしい。

[412: 匿名さん]

>391
川崎の方が東京に近いって考え方が、横浜と川崎の違いでは？
横浜市民は東京なんて気にしてないでしょ。

[413: 匿名さん]

市部にもようやく地元で生まれた人が増えて、
郷土愛が育ち始めていますね。

[414: 匿名さん]

＞市部にもようやく地元で生まれた人が増えて、
＞郷土愛が育ち始めていますね。

同感。
３代続けて市部育ちっていう割合が増えてきたんでしょうね。
お国自慢の書き込みは見ていてほほえましくて楽しいね！


＞最後の壁が16号。国道16号より外側は違う世界

これは良い意味ですよね。
　確かにあきる野とか青梅とか八王子の16号より西に行くと、東京都なのに自然が一杯で、これなら変な観光地に行くより良いなと思う。
　筆頭はミシュラン3つ星の高尾山ですかね！

[415: 匿名さん]

西武池袋線沿線は味があってよいよ。

[416: 匿名さん]

小金井もいいよ
何もないけど。