ココロコス久米川

[購入検討中さん]

待ちにまった価格がでてビックリ！！！
東村山＆美住町で！！！！！と言った金額物件がいくつか・・・
でも・・村山から出れないし・・とても悩んでます・・・どなたか良いアドバイスお願いします。

所在地：東京都東村山市美住町1-4-18、24他(地番)
交通：西武新宿線「久米川」駅 徒歩10分
　　　西武新宿線・西武国分寺線・西武西武園線「東村山」駅 徒歩17分
　　　JR中央線「立川」駅北口 西武バス「久34

[84: 匿名さん]

鉄道会社に勤めてます。
パンタグラフと架線のこすれによる鉄粉、
車輪とブレーキ、レールとのこすれによる鉄粉
これかなり凄いです。
できれば線路沿いに住居はないほうが・・・・
車とか置いておけば、ボディがざらざらになるのが
体感できます。

[85: 長谷工]

これですな。
http://www.haseko.co.jp/hyakka/kanri/05.html


71の「栄町通り」物件はこれでしたね。
昨日チラシが入ってました。
これ、購入すると使い道自由な４００万円を
くれるそうです。
これ見て使い道を考え始める人がいるんだろうか。
裏面のプラン見るとメゾネットで悪くないんですよ。

[86: 長谷工]

EXYさん。
呼び込みしてます。
炎天下、立ったままですから汗のつゆだくでしたね。
野口橋の交差点を渡る時、目を合わせると信号が
渡れなくなります。
中に連れ込まれたらもう終わりでしょう。

ここもオーバーローンで使い道自由なお金を
くれるそうです。

[87: 長谷工]

ココロスさんは優雅です。
パラソルの下でイスに座ってだべってます。

何しろだれも来ません。
午後３時にはいませんでした。

[88: 近所をよく知る人]

毎度毎度拝見していますが！
こちらは、ココロコスさんのマンションに関しての書き込みの場ですよね！！
住んでる方の居るマンション・入居者の方を捜しているマンションについては関係ないので書き込みやめてください。

知り合いの警察官に周辺警備お願いしました。

[89: 長谷工]

>88
>住んでる方の居るマンション・入居者の方を捜しているマンションについ>ては関係ないので書き込みやめてください。
>知り合いの警察官に周辺警備お願いしました。

あにをおっしゃってるのかさっぱり。
犯罪性があるのならサイトの管理者から始めたほうが早いですよ。

お知り合いの警察官。当然、東村山警察でしょうね。
何の容疑で動くのでしょうか。

「容疑不明」VS「脅し」
私も知り合いの警察署長に相談・・・なんか出来ません。
面白すぎて。

そんな事より8/3(金)に配布されたこのチラシ。
すでに１次の契約が終わっている-はず-なのに
管理費：未定
駐車場料金：未定
自転車置場料金：未定
バイク置場料金：未定
恐らく修繕基金も未定。
積立金も未定。

先の南側公園の将来用途を含め犯罪性があるでしょうね。
予告広告ではないのだからこれは、告知したすべての媒体で
訂正広告が必要になるでしょう。

※裏面の下。　概要をご覧下さい。

[90: 長谷工]

>88
警察官の周辺警備が始まらなければ「脅し」と
判断致しそれなりの対応を致します。

※削除しても無駄ですよ。
　44

優雅な二人

[91: 長谷工]

御代理さまは優雅ですね。
ま、、所詮人の資産ですからねえ。

ココロスさんのＭＲです。。
隣地に大京さんの看板。
堂々と立てられてます。
これを業界用語では「間抜け」というそうです。

確かにココロスさんのＭＲが久米川駅近くに新たに
出来たのかと。　行ってしまいそうです。

さすが大京

[92: 長谷工]

８８で警察のお話がありました。

私も聞き手みたいことがあるので警官が巡回してたら
こちらから捕まえます。

いなければこちらから東村山警察に伺いましょう。


気楽な二人じゃ聞いても分からないでしょう。

[93: 物件比較中さん]

ココロコスさんの広告内容で、不適切と思われる内容がありますのでお知らせしておきます。

『週刊ダイヤモンド
　首都圏新築マンション７２物件格付け：第５位』
というキャッチがありますが、

どう評価されているのか興味があったので週刊ダイヤモンドのバックナンバーを取り寄せて見てみたところ

これ、７２物件中５位ではなく、７２物件中東京都下が５物件あり、その中の５位でした。別な見方をすると・・・。

合計点というのが出ているので、７２物件で比較すると５０位台でした。


所詮、週刊誌の評価です。検討されている方それぞれの評価が異なると思いますので、各個人で判断ください。

[94: 物件比較中さん]

長谷工さんの書込みはこのマンションに敵対心を感じます
なんだか怖いので買うのやめました

[95: 購入検討中さん]

９４
の方と一緒です。
ホント長谷工さん怖い。
でも、前向きにココロコスかんがえます。
週間ダイヤモンドのお話は驚きましたが、教えていただきありがとうございました。

[96: 長谷工]

買うも買わないも自己責任、ご自由に。
ここで宣言する必要もありません。

今日、国分寺線に乗る機会があったので１枚。
このあたりは国分寺線の最高スビードですね。
尚、カメラは窓に固定してます。


日勤スピード

[97: 長谷工]

>88
>知り合いの警察官に周辺警備お願いしました。

今日になっても一人として見当たりません。
もう暫く様子を見て判断しましょう。

[98: 購入検討中さん]

長谷工さんの書き込みは怖いです。
近所に住んでいて検討していますが、
正直、気色悪い感じがします。
デジカメの写真に人が写っているのも気になります。
知らない人に写真を撮られ、ネットに出ているというのが
私なら嫌です。
ここは誰でも見れる・書ける掲示板ですから
自由と言われればそれまでですが、
もう少し配慮してほしいです。

[99: 長谷工]

＞デジカメの写真に人が写っているのも気になります。

だれです？
どの写真です？

[100: 長谷工]

建物避けて。
人物避けて。

さあ、何を撮りましょうか。

参考サイトは山とあります。
どんどんクレームつけて下さい。

http://www.unitedrooms.net/
これなどは死刑ですね。

さて、ココロスさんの現場前道路。
駐車違反が多いですねえ。客のならいいんですが。　
そうでもないのが多いですね。

８８さんのご発想の通り警察に連絡します。

[101: 匿名さん]

２年位前に立川中心、特に中央線希望でマンションを探していましたが価格的に無理かな？で東大和のユニオンさんを見学。価格的には変わらなかったけど駅から近いからいいかな？と思ったりもしたが冷静に考えると拝島線は都心に行くのは不便だし、収納とか仕様が良くないのでやめました。その後も新築マンションは見学していますが、率直に言ってあの頃購入していた方が、手頃な価格で広い部屋が購入できたなと思います。当時の営業担当者が「土地が高くなってきてるし建築費も高くなってるので早期購入の方が良い。」と言っていましたが、営業トークなんだろうと思っておりました。でも今考えると２年前に比べ同じエリアでは倍以上の価格になっているのでもう買えないなとあきらめています。新規物件に比べユニオンが安いと言われるのは２年前位に販売開始物件のため・・当時の価格帯だから安く感じるだけなのではと思います。
勤務地が新宿に変わったため２３区のモデルに見に行きましたが全く手がでません。久米川周辺なら３０分以内で新宿に行けるので数ヶ所見に行きましたが２３区よりはかなり安いですがやはり２年前よりは高値になっております。その中でも「ココロコス」は周辺で販売中のマンションよりは手頃価格で設備仕様も良いと思います。初めての町でしたが、久米川駅まで坂道もなく商店街を通り抜け１０分位で着くし、幼稚園や学校も近いので住むには便利かなと思ってます。特に樹木がたくさんあるので、この暑い時期木陰がたくさんあって歩きやすく、子供を遊ばせる公園もたくさんあるので家族で住むにはいい町かと思います。実際購入するかは今後も検討続けますが、みなさんが言うほど価格は高くないと思います。むしろ、最近の相場を知らないから高額と言ってるのではと思いますがいかがなものでしょうか？

[102: 周辺住民さん]

地元住民です。やはり地元の町をあれこれ言われるのは嫌です。
確かに久米川は派手な町ではないです。
でも生活には困らない町です。
商店が多いので価格競争などで物価も安いし、病院なども数多く揃っております。幼稚園も数多くかわいらしい送迎バスがきてくれてます。
東村山市内の各小学校はコミニュティ（スポーツクラブみたいなもの）がありスポーツも盛んです。
『ココロコス』の学区八坂小学校は校庭も広く、サッカー、野球、バスケット、バレーボールなど強いです。また学区の７中はモデル校として設立され優秀な先生も揃っています。給食制度（１食３００円）があるので、親としても楽だと思います。
また、教育熱心な方も多く、久米川駅周辺には有名進学塾がたくさんあり、沿線に住んでいる方もわざわざ通っているようです。
学童（児童館）も充実しており、塾の時間になるとそこから通っている子供も多いようです。
東村山市内で最近マンション販売が増えていますが・・・
シングルとかディンクスなら違うかもしれませんが・・・ファミリーで住むなら『ココロコス』は一番いいと思います。落ち着いた環境（緑もたくさんあって静か）久米川駅まで坂道もなく商店会を抜けるので夜も怖くないし、
都心にもでやすいし、レジャー施設（西武園、狭山湖など）にも近い。
電車？確かに走ってますが本数少ないんですよ。終電も早いですし。
住みやすい場所だと思います。

[103: 申込予定さん]

101サン
１０２さん
とてもよいお話ありがとうございます。
何度かこちらのサイトを拝見して、何のためにもならない、とて〜もお暇な方の書き込み＆写真だけで、ウンザリ！！していました。

１０２さんのおっしゃるとうり！！
東村山はとても住みやすいところですよね。
私も大好きです。

今回あまり環境変えたくなかったので、ココロコスとて〜も悩んでいます。

[104: 契約済みさん]

契約も済ませているのに、ここのサイトが盛り上がっていなくて残念です。
マイナスな表現ばかりが目立って、読んでいてイライラしてきました。
できあがりの3月まで楽しみにしていきましょう♪

[105: 入居予定さん]

104さん
こんにちは
私も契約してきました！
３月楽しみですね。
ドンドン盛り上げてうきましょう！！
ここはココロコスに入居する・考えている人の情報交換の場でもありますからね。
早く３月にならないかな〜

[106: 契約済みさん]

１０５さん
ほんと、3月楽しみです♪
新しい家だと、新しい家具も欲しくなっちゃいます〜。
それに、2メートルのベランダには、ぜひとも椅子や机を置いてのんびりしたいですね。
岩盤浴やフィットネスルームを使うのもとても楽しみですが、最初は予約が取れにくくそうな気がしますね。
１０５さんとも、どこかで知り合う機会があるかしら？
どうか仲良くしてくださいね。
イザコザなどがない、居心地の良いマンションにしていきたいですね！

[107: 入居予定さん]

106さん
ホント！！楽しい良いマンションにしたいですね＾＾
新しい家具選び楽しいですよね！
早々今から品定めしてま〜す。
ＭＲでお会いしているかもしれませんね＾＾
ちょこちょこ遊びにいってま〜す。
３月楽しみ！！

[108: 物件比較中さん]

検討しているものですが、契約状況はいかがなものでしょうか？今、売り出されているところは線路間際なので躊躇しています。

[109: 物件比較中さん]

久米川近辺で購入検討しているものです。

ココロコスさんの場合は線路際といっても分線なのでそんなに問題にならないのでは？と思います。本数も少ないですし。
ココロコスさん、いい場所ですよね。緑も多いし静かだし。
ライオンズさんも、線路際ですが、駅近くて利便性は言うことなしだし、
迷いますね〜。

ココロコスさん、ライオンズさんで迷われている方も結構いらっしゃるみたいですが、どこを買っても同じ久米川住人になるわけなので、今まで以上に良い街にしていけたら良いですね。

[110: 入居予定さん]

ココロコスはとても良い物件だと私は思います。
今、久米川・東村山はたくさんマンションが建ちます、建っていく予定がたくさんあると思います。
その中でも、地震の時の対策方法やマンション設備などとてもよいとかんじました。
線路近くても単線でホント本数すくないですよ！
多分、ライオンズさんはベルの音・急行の音など頻繁に耳に入りそうな感じですよね。
実際場所にも行きましたが、すごかったです・・・・

[111: 購入検討中さん]

線路沿いのマンションに住んでいる知人に聞いてみましたが、振動や音が結構するそうです。また、資産価値も下がるので止めた方がいいとアドバイスされました。。。。線路沿いの住居だけが防音サッシでしょう。価格も手ごろなので考えましたが断念、、、、、

[112: 購入検討中さん]

ココロコスさん、最近の価格高騰しているマンション事情の中では、価格が手ごろですよね。

ただ、当初の予定価格より平均で300〜400万円、中には600万円も値下げしたところが気になります。売れ残りの部屋の値下げとかならまだ事情も分かりますが、最初の第一期からこんなに値下げしてしまっては、大規模ですし、マンション全体で考えると億単位での値下げですよね。

設備も最新のものが揃っているし、構造面が直床なのがちょっとひっかかりますが、そこそこ良いですし、悪い物件ではないので当初の予定価格からここまで下げなくても良かったのでは？と個人的に思います。逆にこれだけ下げられると見えない所で当初の予定より建築費等のコスト削減されたりしないか不安になってしまいます。
逆に適正価格になったというなら、当初の価格は一体？？と思います。

マンションを購入する方にしてみれば、一生に一回の大きな買い物になるのですから、価格ももちろん重要ですが、構造等しっかりしたものを作って欲しいものです。

[113: 契約済みさん]

価格の件ですが。
今から、売り残りの無いように！との事で他に何の問題もないですよ。
東大和のユニオンさんの様に１年過ぎて販売ですと、場所代・働いている方のお金などモロモロでてきますよね、そんな無駄な時間・お金をかけるなら今の時点での値下げとても良かったとおもいます。
最初からの契約の人も嬉しいお話だと思います。
途中からですと・・・色々ゴタゴタが起きるのでは。

私は契約して正解だと思っています。
３月が楽しみです。

マンションに不安もあるかと思いますが、今の時期に手抜き・材料減らしての建築、長谷工＆東京建物にとって何のメリットもないと思います。

[114: 購入検討中さん]

112です。

113さん、レスありがとうございます。
ネガティブな書き込みをしてしまったので、気を悪くされたらすみません。

大幅な値下げは売れ残りがないようにとのことなんですね。
本来の適正価格に戻ったということでしょうか。
では最初の価格は一体何のためにあんな高い設定にしたのでしょうね。
反応によっては当初の価格で売り出されていたのかなぁ。。。
気に入ってたのに、当初の価格で諦めて他物件に決めた知人がいたので
なんだかなぁと思っちゃいました。

それから、確かにこの間騒がれた“耐震偽装”みたいなことはないと私も思います。ちゃんと、住宅性能表示制度に対応していますし。
気になったのは内装や外装とかで使う資材を当初の予定よりスペックダウンしてコスト削減されたら嫌だなぁと思ったのです。
でも、設備も充実していて、この掲示板を見る限り購入された方達も
皆さん、良さそうな方達ばかりなので、良いマンションになりそうですね。

[115: 購入経験者さん]

＞113さんへ
具体的によそのマンション名を出す場合は記入する内容には注意してください。
東大和のユニオンはまだ1年も経っていませんよ。
Ｃ棟が昨年９月末引渡し、Ａ棟・Ｂ棟は今年の３月末引渡しです。
それにホームページを見ると、残りの戸数もＡ棟の１戸のみのようです。
（実際はどうかわかりませんが、どちらにしてもあと僅かだと思います。）

[116: 入居予定さん]

115さん
大変失礼しました。
以後気をつけます。

[117: 物件比較中さん]

116さん、謝る必要なんてないですよ。
115さんの売れ残り件数もあやふやなんだから、偉そうに人のこと
批判できませんよ（笑）
匿名掲示板なんだから率直に意見言い合いましょう。
悪口は良くないでど。。。（例）団地ガーデンとか

[118: 匿名さん]

＞117
率直に意見を言ってもいいですけど、ウソはいけません。
ウソは泥棒の始まりです。
これ以上荒らすのはやめて、前向きな意見を言い合いましょう。

以上

[119: 物件比較中さん]

＞１１７さん　そのとおりです。
人によっていろいろな意見があるので、前向きな意見以外を“荒らし”と決め付けるのはおかしいでしょ。販売したいのはわかりますがね、、

[120: 匿名さん]

＞119
アタ○悪いんじゃないの。
ウソはいけませんと言っているんですよ。
ウソじゃなければなんでもどうぞ！

[121: 入居予定さん]

１１６です。
何だか皆さんのゴタゴタの元になってしまい・・・
反省です。

楽しい情報交換の場所にもどしましょ！
今のココロコスの状況どうなんですかね？？
最近ＭＲに行かれた方いますか？？
来週ぐらいにまた、ＭＲ遊びに行こうかな〜

[122: 不動産購入勉強中さん]

第三者ですが、

＞アタ○悪いんじゃないの。
　これが本性だよ、、
　だいたい、伏字をすること事態で素性がわかるな。

　そもそも何の権利があって
＞具体的によそのマンション名を出す場合は記入する内容には注意してく　ださい。
　一体誰の立場でこんなこといってるの？？？何様のつもり？？？
　
１１６さん
　あなたは何も悪くないですよ。

[123: 物件比較中さん]

ここのマンションって大幅な値下げにしたの？

[124: 物件比較中さん]

金利が上がるから高いと売れないと予想してたんじゃないのかね？
サブプライム問題で住宅ローン金利下がったから完全な読み間違い

分譲は利益率高いから値下げしても利益でる

[125: 物件比較中さん]

ここは、例）団地ガーデンよりは、ましかも。
大幅値下げしているし・・・。
立地からしたら、この程度が妥当でしょうね。
でも、どんな人たちが購入しているのだろう？

掲示板をみる限り、あんまり一緒には生活したくないかも。
共同生活だからね。

[126: 物件比較中さん]

私は、コココロスよりも久米川4分のマンションに
決めようと思います。
やはり、長谷工のマンションは、安っぽいことが、
ユニオンにすんでいる友達のマンションを見て感じました。

まあ、妻の実家が久米川でなければ、
もっと便利なところに買いたかったけど、
久米川でも高級感を求めたかったから、
ここはやめようと思います。

今までお世話になりました。

[127: 買いたいけど買えない人]

ザクザクタウンってなに？
って感じのチラシが入ってきました。
なんか・・・安っぽいですね。。
先週は村上龍だったのに・・・
なにかあったんですかねぇ。

[128: ビギナーさん]

今までは落ち着いたイメージでココロ静かなマンションで販売してきたと思っていました。
>>１２７さんのいうとおり、昨日の新聞折込チラシを見て‘ザクザクタウン’と
イメージが１８０度転換。
想像するに売れ行きが良くないため、購入者への訴求を変えたのでしょうか？
今の販売状況はどうなのでしょうか？
もし、この３連休にモデルルームで販売員にイメージの変更の理由を聞いたら、教えて下さい。
私はこの物件が久米川駅から徒歩１０分なので、東村山駅に直結している三菱地所の物件が良いのかと思っています（もちろん、価格次第ですが・・）

[129: 物件比較中さん]

東村山に直結してるマンション
価格はココロコスの２〜３割増し
しかも駐車場１８０００円
ローン以外の固定費で５万超えちゃうよｗ

そりゃー駅直結だから場所は特等地だけどお金持ちじゃなきゃかえないなー

[130: 購入検討中さん]

ザクザクタウン　行ってきました。
夏祭りの出店風・・・という感じでしょうか。。。
雰囲気を盛り上げようとしているのは感じますが？？？
何か、場違いな企画です。
一ヶ月前にもＭＲに行きましたが花の数が増えていないです。
ニュースにもなっていましたが、首都圏含めてマンションの売れ行きが
鈍化しているのは事実のようです。この物件も価格帯は周辺に比べれば
高くはないと思いますがそれでも売れていない。細かく見ると他物件に
比べてクオリティが低いからかな・・・・

[131: ご近所さん]

東村山・ひばりが丘・東大和・玉川上水などマンションの数すごいと思いませんか？？
ココロコスがいけないとかではないとおもいます。
どの物件の良いと思いますが、マンション建てすぎな感じなきがします。

ザクザクタウンも、もっと違った企画をしてほしいですよね！！

[132: 物件比較中さん]

西武線の電車の中吊り広告は村上龍で落ち着いた武蔵野のマンションというイメージでしたが、今や‘ザクザクタウン’と売りを変えたのですね。
せっかくのイメージが台無しと思いました。
来年３月完成予定のけやき街区は戸数約１５０で契約が６０−７０戸と聞きました。
モデルルームがオープンして３−４ケ月ぐらい経っているのでしょうか？
>>１３０さんの書き込みのとおり、郊外の物件の販売不振があるようですが、
久米川も多数のマンション販売があり、供給と需要のアンバランスがこれから出てくるでしょう。
皆さん、この物件はどのような状況になるのでしょうか？

ザクザクタウンという名前はマンションの耐震偽装があったことを考えると
私はマンションの作りがしっかりしていない雑なイメージが出れてくるのですが・・

[133: 契約済みさん]

購入者さん達へ

マンション住民板に
ココロコス久米川　購入者板がありますよ

そちらで盛り上がりましょう

[134: 物件比較中さん]

ここの敷地は土壌汚染がある（あった）と聞きましたが、ＭＲの担当者からお聞きになっている方はいますか？

[135: 契約済みさん]

過去の話なら聞いてますよ

ご心配ならご自分でＭＲで聞いてみたらどうですか？

[136: 物件比較中さん]

価格変更のご案内がきました。
なんかものすごく安くなっているんですが・・・。
なんでこんなに安いんでしょうか？？
って言うか安く出来るのなら最初から安くしろって感じです。
もう購入済みの人に怒られそうですよね・・。
まあ私は検討しやすい金額になったんで考えてみようとは思いますが。

[137: 契約済みさん]

>もう購入済みの人に怒られそうですよね・・。

値下げ価格で再契約しましたよ。

[138: 周辺住民さん]

今日、価格改定の広告チラシが入ってました。
４ＬＤＫ（８５．７６㎡）が、旧価格４，７５８万円　⇒　新価格３，８５０万円
約９００万円の値引きです。旧価格はいったい何だったのでしょうか？
ココロコス　⇒　ザクザクタウン　⇒　大幅値引き
当初の戦略のマズさを露呈ですね！！

[139: 周辺住民さん]

施工3ヶ月前の大幅な値下、しかも

>値下げ価格で再契約しましたよ。

が本当なら珍しいケースです

売主は大型物件を多数販売しているみたいですので完成在庫を抱えたくないはず
長谷工の数ある物件の中からココロコスは損切物件に指定されたんでしょうね
利益はランニングコストを入れたらほとんど出ないんではないでしょうか

それにしてもライオンズ久米川、ハイコート久米川と比べるとものすごく安いですね

[140: 契約済みさん]

１３７です。

>本当なら珍しいケースです
本当ですよ〜（笑）

私の場合は当初、契約した部屋の値段より安く広い部屋で再契約しました。
最初に気に入ってた部屋でしたが予算が足りず諦めたけど大幅値下げで手が届きました。

販売戦略がマズくて売れなかったのかどうだか分からないけど
ローンも減り私は大変ラッキーだったと思ってます。

３月の入居が楽しみですw

[141: 物件比較中さん]

ココロコスさん、下がりましたね〜。

それにしても、２度の大幅値下げと販売途中のメインキャラクター変更。
今までそんな物件見たことありません。
一体何がおきているのでしょう。

購入者の方の中には価格が下がって喜んでいる方もいらっしゃるようですが、
入居前に当初の事前案内の価格から１０００万以上も下がってしまって
不安を感じられている方もいるのではないでしょうか・・・。

今、同じ駅に３棟の物件が販売中ですが、質を求める方、小規模を求める方、駅近の利便性を
求める方、質より価格最優先の方ときっぱりわかれるので選択しやすいのではないでしょうか。

[142: 匿名さん]

長谷工設計施工は耐震性は問題ない。
仕様に問題がいろいろあるのが特徴。
以下転載。
----

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/mandeve/

例え三井やら藤和の物件でも
施工が長谷工の場合は全て長谷工仕様なので、一般の設計事務所が
行った物件とは毛色がまったく違うので注意、ようするに
長谷工が設計施工をやっている場合はデベがどこであれ
みーんな内容は同じようなもんだ。
・・・
長谷工が悪いとはどこにも書いてないと思うが？
長谷工は集合住宅だけに限っていえば最も信頼できるゼネコンの
一つといっていいと思う。
集合住宅に特化することで削れるものは削る、必要なものは
必要なだけ設置するということをしっかり行っているゼネコンだぞ
現場監理にいくと現場はきちんと整頓され（ひどいところでは
完成検査でピットに入ると資材置きっぱなしなんてところもある）
サブコン（設備業者）もほぼ決まっているところが施工しているので
施工ミスというのが殆ど無い、監理しててここほど安心できるところは
ないぞ。レスにも書いたが金太郎飴みたいなものなので
同じ施工内容であれば間違えようがないところが安心できる理由の
一つだ。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200708/article_2.html

□　「ＨＳＫの設計は、施工しやすさ優先で居住性とか安全性とかを考えない、割り
　　　切った設計ですね」

　　「割り切ったとは思いませんが、考え方の違いだと思います」
・・・
□　「問題としては、ＨＳＫの設計上の配慮の無さですね。毎度のことですが。
　　　　安全上の配慮、快適性への配慮、プライバシーへの配慮・・・」

　　　「いつもあるバルコニー隔板の隙間というのはありませんでしたね」

　　　「いえ、いつもどおり大きな隙間がしっかりと(笑)開いていましたよ。ただ
　　　　今回は温水タンクの陰になっているので、見えないというだけのことなの
　　　　です」

[143: 匿名さん]

>>142
その通りです。
長谷工マンションは車に喩えたらマークⅡ（今はマークXだっけ）なんです。
集合住宅特化ゆえに、その手練手管はあなどれません。

[144: 周辺住民さん]

ココロコスさん、大幅値下げの効果あったみたいですよ。
今まで閑古鳥が鳴いてたモデルルームが、先週末の3連休は混みあってたみたいです。

でも、住宅に掘り出しものはないといわれていますから、
値段に見合ったマンションになってしまうのでしょうかね・・・・。

良い方達が入居していただけると良いのですが・・。

[145: 物件比較中さん]

値下げした価格が適正価格なのか？
お買い得なのか？
どうなんでしょう？

[146: 購入検討中さん]

60平米強の3LDKで2300万円台〜といろいろと広告出てますね。
今までの価格や、周辺マンションの相場と比べ、立地や規模も考慮すると、安く感じるか方もおおいと思いますよ。

ただ、なにをしたことで価格を下げたのか気になるところです。
建物や設備の質がソレナリに下がったのでしょうか?

[147: 契約済みさん]

>ただ、なにをしたことで価格を下げたのか気になるところです。
>建物や設備の質がソレナリに下がったのでしょうか?

完成間近です。
内覧会の日程も決まってます。
当初よりも質とか下げられるのですか？

値下げは先月の半ばくらいに聞きましたが既に下層〜中層階は完成してましたよ。

最初から値段（値下げ価格）は決まっていてソレナリの建物だったとは考えにくいのですが…

担当営業からは売主側が完成在庫を避けたいとの事で大幅値下げに至ったと聞いてます。

確かに近隣と比べて安い（笑）

[148: 周辺住民さん]

値下は損切物件に指定されただけですよ

住宅指標が示すとおりマンション販売数は下落傾向にありますから、単なるリスク回避です

長谷工物件はここだけではありません

[149: 物件比較中さん]

今までに、こういう損きりってあったのでしょうか？
損きりしたのは、長谷工じゃなくて
売主の新日と東京建じゃないのでしょうか？
お教え下さい

[150: 購入検討中さん]

新価格とかいうのは全部損切だろ

[151: 物件比較中さん]

ココロコス久米川の最近の売れ行きはどうなんでしょうかね。

[152: 契約済みさん]

損切物件だから価格を下げた…
購入者にとっては、だからどうなの？何が悪いの？って思いますけど。

[153: 物件比較中さん]

ココロコスは不動産業界新聞に載るくらいの異例の大幅値下げです。
値下げで抽選になっている住戸もありますので、最初に買えた人は運がよかったと思いますよ。

[154: 契約済みさん]

今日ＭＲ行ったらすごい人だかりでした。
契約済の花や札がかなり増えていました。

いや〜びっくりしました。
妻と二人で「うそ〜？」と
言ってしまいました（笑）

[155: 東側はダメですね]

今週末に安いと思って、ＭＲに行きましたが・・・。
あんな近くに電車が走ってるとは・・・。
東側はダメですね。

八坂神社の森の中から物件を見てみましたが、
電車は猛スピードで通過。
見えないことをいいことに、バルコニーの手摺は西側に比べてショボイ。
東なので午後には最上階でも日が当たりそうにもない。

東側ご検討中の方は、一度確認された方がいいですよ。

[156: 匿名さん]

東側購入予定です。これはあくまで私の考えですが・・・
八坂神社側から確認しましたが午前中は日がバッチリ当たってるので
洗濯物は午前中干せばいいし午後に日が当たらなくても問題ないと私は思ってます。
電車が通ってない時は緑が見れてのどかだし、
音も気にならないタイプなので全然アリですね。
手すりは西側も東側も同じだと思うのですが・・・。
どちらにしてもショボイですけど。
まぁこの値段でその他の環境はいいし電車と東向きっていうのは妥協点ではあります。

[157: 購入検討中さん]

ケヤキ街区西側（風）の現地見学をされた方はいらしゃいますか？
北側居室の遮音性（電車の通過音）が気になっています。
防音ガラスは西武線に面した東側街区だけの設備とMＲで聞きました。
近日建物同士の反響音等を現地で確認したいと思っておりますが。

[158: 匿名さん]

新価格みて購入を検討したのですが、今週末じゃ遅いですか？
価格が魅力なので、駄目なら諦めるしかないです。
さくら街区も今回の売り出して終了ですか？
実際、何部屋位残ってて、価格がいくら位か、情報ありませんか？

[159: 契約済みさん]

現地見学をしてケヤキ街区西側（風）を契約しました。
音に関しては個人の感じ方で違うでしょうが、玄関のドアを閉めてもかなり
電車の音はします。居室も同様です。LDならそれほど気にならないレベルでした。
線路際なので当然といえば当然です。

音を気になさるようでしたら、サクラ街区が売り出すまで
待たれてはいかがでしょうか？
南向きが多くなりますので、お値段は上がりますが
電車の音は気にならないレベルになるのではないでしょうか。
ただ、サクラ街区の東側（水）はケヤキ街区の駐車場が目の前ですので、
電車の音はそれなりにすると思われます。

[160: 物件比較中さん]

こちらのマンションは、価格が最大のメリットなので、
細かいことを気にしていると、売れてしまって買えなくなってしまうかもしれませんね。

現に新価格になってから、あれだけ閑古鳥が鳴いていたモデルルームに
人が殺到して飛ぶように売れているそうですから。

これだけ周辺の相場に比べて価格が安いのですから、あまり多くを求めすぎず
ある程度は割り切りも必要だと思います。
多くを求めるのなら、金額もそれなりのものを払うことになると思います。

ただ、竣工間近での値下げなので仕様は値下げ前のものとなっているはずですので、
確かにお買い得かもしれませんね。
構造は直床・二重天井となりますが、共有設備や最新設備が満載ですので、
そういうのを好まれる方にはおススメだと思います。

ちなみに、サクラはまだ売り出されていませんよ。
価格は、サクラは南向き中心ですので、ケヤキよりは高くなるのではないでしょうか。
少しでも安く手にいれたい方は、ケヤキを買われた方が良いかと思います。

[161: 契約済みさん]

価格はかなりお得だと思います。
ただ、仕様は値下げ前のものですが現在の価格相応です。
モデルルームや現地をご覧頂くとご理解頂けると思いますが、
標準的な長谷工仕様です。
特に高級感がある建築資材や床材を使っていたり、キッチンやお風呂の設備が
優れているわけではありません。
400戸でも駐車場は機械式ですし、スケールメリットも活かせてるかは微妙です。

このエリアは供給過多です。久米川だけでも3物件ありますし。
値段を2度下げただけで、400戸も売り切れるのでしょうか？
3月決算までにはとても売り切れません。となれば、更なる値引きが始まります。
サクラ街区が売り出されればケヤキ街区の東側は投売りしないと売れません。
安く買いたい方は今はまだ早いです。

希望の部屋がある方は、今でも十分安いので買いでしょう。
南側が欲しい方はサクラ街区が売り出されるまで待ちましょう。
値段はケヤキ街区よりは当然高くなりますが、それでも他物件よりはお得です。

私は地元で、子供の学区のこともあり4月から入居したくてこちらを購入しましたが、安く買いたい方はじっくり悩んで下さい。

[162: 東側はダメですね]

本当に八坂神社側から東側確認した？？？
購入される前に必ず確認すべきでしょう。
購入されてからでは遅いですから・・・。
私はびっくりしたけどなぁ〜。

手摺も西側と東側では違うと思うのですが・・・。
見間違い？？？

[163: 物件比較中さん]

久米川で発売しているここを含めた3件の建設地を見てきました。
駅からの距離という面ではやっぱりライオンズ久米川が圧倒的にいいですね。
北口を出たらすぐに建設地見えるし。
外観も悪くはないですね。南側の線路がかなり気になるのが難点でしょうか。
実際住んでみたら音はどうなんでしょうか？
そのあたりは心配なさそうなのはハイコート久米川でしょうか。
駅からもライオンズほどではないですが近いほうだと思いますし、外観はシート
かぶっていてわかりませんでしたが、看板を見る限りは悪くなさそうです。
看板やチラシを見る限りは価格は安くはなさそうだなとは思いますが。
ココロコスは駅10分とありますが、大きい通りの信号待ちもあってちょっと遠いような
気がします。
本当に10分でいくのかな？
ただやっぱり安いですね。
チラシやインターネットなど見ていても他と比べてかなり安いです。
見た目が周りの団地より安っぽいのさえ我慢できればありなのかな〜と思いました。
ただ、やっぱりサクラ街区のほうが条件良さそうですね。ここを買うならサクラ街区待って
いたほうが良さそうですね。駅は遠くなりそうですが。
もう少し駅が近ければ悩まずにここ買うんですけどね。

[164: 契約済みさん]

>>163
久米川の3物件の比較ということでしたら、選択基準は明確です。

ライオンズ
◎駅近
○設備、構造はココロコスより1ランク以上↑
△価格が高い＝駅近物件でこの造りなら妥当？
×新宿線の横→こちらのマンションよりも電車の本数も多いです＝音も大きいです。
ただ、構造によって音の伝わり方も多少は違うので注意が必要です。

※良くも悪くも大京なので、売り方強引でも3物件の中では別格です。
駅近ならばあとは気にしない人にぴったり！


ハイコート
◎場所が駅からそこそこ近く、閑静な住宅街（病院の跡地）
○設備、構造はココロコスより1ランク↑（ライオンズの方が少し上）
△小規模物件なので共用施設が弱い
×病院の跡地が嫌な人はダメ

※ライオンズとココロコスの中間的物件。迷った時はここがいい？


ココロコス
◎なんといっても価格が安い
○目の前公園、学校近い
×設備、構造が弱い
長谷工仕様なので直床、二重天井、二重壁。システムキッチンは他の物件より
1ランク下のクラス。浴槽は保温浴槽ではない普通のタイプ。
共用廊下、バルコニーはアルミ柵。
目の前公園なので、子供の声でうるさくはなりそう。（夕方）

※ここを買うなら価格で勝負！あとは気にしない人にぴったり！

値段がまったく違うので、資金に余裕があるなら、
利便性をとるか、静寂をとるか、価格をとるかでいいと思います。

久米川はそれほど需要のある地域ではありません。この地域だけで約600戸。
近隣地域にも複数物件で供給過多です。
現在は2度目の価格訂正（値下げ）で、買うのを悩んでた人がいっせいに
モデルルームに押しかけて一時的にバブルになっていますが、このまま売れることは
ありませんので、ゆっくりと考えて下さい。

正確に数えてきた分けでは在りませんが、だいたいの現在の空き状況は
ケヤキ街区の東側は30％未満（1階はかなり埋まっている。その他はほぼ空き）
ケヤキ街区の西側は40％〜60％（北側がほぼ空き。）
サクラ街区はまだ売り出していません。（4月以降）

このような匿名掲示板は必ずしも真実ばかりではありません。
自社の営業は良いことばかり書くし、他社の営業は悪く書きます。
一般の人も面白可笑しく書くこともあるし、間違った認識で書いていることもあります。
どの情報も鵜呑みにはせず、ご自分で勉強されて良い物件を手に入れてください。
もし、こちらを買うようでしたら今後もよろしくお願いします。
長々失礼しました。

[165: 入居予定さん]

人気の無い西側、北物件を購入した者です（笑）

一つ付け加えてください。
ココロコスは機械式ですが駐車場１００パーセント完備。
私が決めた大きなポイントです。

ライオンズもハイコートも５０パーセントくらいでしたよね。
私、くじ運が悪いので（笑）
近隣に有料駐車場も有りますが結構高いし駅近辺は開発などに因り将来、立ち退き等も
懸念されます。
ハイコート、気に入ったのですが…

我が家は２台、所有しており１台分は既に近隣で確保しました。
入居後２台、借りられれば移る予定です。

思わぬ大幅値下げのお陰で入居前リフォーム＆予定してた
以上の家具、電化製品を揃える事が出来たのが嬉しい誤算です。

[166: 匿名さん]

安いですけど、売りたくなっても売りにくそうじゃないかしら？
ずっと住む人ならいいんでしょうけど

[167: 購入検討中さん]

売る事が頭にあるのなら初めから久米川に購入しようとなんて思わないでしょう。

資産価値を求めるならもっと都心部や駅間近を選べばいいだけの話です。

[168: 検討中の人]

MR行って来ました。とにかく価格の安さにビックリ☆
ケヤキの西側がコスト・パフォーマンスが良さそうですね。
　先週末の段階では、80％近く埋まっていましたけど。。
　
　サクラはやや高くなりそうですね。南側は魅力ですが、
　ケヤキと違って裏側がすぐ駐車場なので、音がどうかな
　といった感じです。。ケヤキの東側は、防音サッシとは
　いっても、こちらも電車の音が気になるかも。。

　現在杉並の賃貸に在住で、分譲マンションを探しています。
　杉並はもちろん無理なので、三鷹〜小金井〜小平辺りを
　探していますが、ここは環境が良さそうですね。
　
　久米川（東村山）って、どうなんでしょう。実際の住みやすさや
　資産価値的なものはよくわからないので、ちょっと不安です。
　　でも、かなり良い印象は持ちました。

[169: 買い換え検討中]

価格でみるとルネファンタグラーレといい勝負ですかね
そう考えると損きりは言い過ぎかな

[170: 近所をよく知る人]

ルネファンタグラーレと比べて、都心へのアクセスという意味じゃココロコスの方が圧倒的に上。
＃行き先が西武新宿というのは置いといて。馬場で乗り換えれば何とでもなるし。

やっぱ自治体のイメージと団地in the団地という立地の差と周りに何にもないところかな。
買い物はヨーカドーか西友しか選べないし、所沢に行ったとしても西武とさびれたダイエー、国分寺に行けば丸井があるけど結局全部ばらばら。

ちなみに昔MRに行ったときはサクラは3割り増しくらいを予定という話でしたが、来年度もバーゲン価格続けるのかな？

[171: 近所をよく知る人]

三鷹〜小金井〜小平辺りと比べると、どうしても東村山はイメージ的にも
資産価値的にも落ちちゃうかな？といった感じでしょうか。
（杉並とは比べものになりませんね）

私は現在は西東京市在住（東伏見）ですが、実家は東村山です。
移動は車のみで、荻窪や新宿もよく行きますが、田無から久米川は、
もう一踏ん張り走らなければ着かない、電車で何駅かの
差ですが、西武線は田無を越えると一区間が長い距離なので
車で走ると、本当に距離を感じます。（夜なんかは早いですけどね。
でも距離は感じてしまいます。）

将来の売却を考えずにいるのであれば、悪くないかも知れませんが
不動産に「お買い得」や「掘り出し物」は絶対にない、ってよく
聞きますから、安いのはそれなりにその理由があるんだと思います。

2008年の今後のマンション価格がどうなるか？
当方もここの物件には惹かれていますが、早計な判断で後悔のないように
と思うとなかなか踏み切れずにいます…。

[172: 近所をよく知る人]

資産価値云々については賃貸需要と比例するところがあることを考えると、東京市部だと武蔵野、三鷹、おまけで西東京、調布くらいにしか求められないのでは？

それより西側などでは超駅近か、車の使える商業施設がある場所か、今盛り上がっている（？）立川へのアクセスが良いところがそれなりに需要があるエリアなのではないでしょうか。

そういう意味ではココロコスは駅まで遠い、商業施設は駅前のヨーカドーのみで府中街道は劇混み、都心方面へもちょっと遠い（といっても馬場まで40分弱なんだけど）、立川へも2回乗り換えが必要（八坂を使えば1回ではありますが…西武遊園地行きはほとんどないので結局萩山で乗り換えあり）と言う立地が複合的に判断されて値下げにつながったのかもしれませんね。

ただ、資産価値という考え方をするならば、高値でつかめば損でしょうけど、今回のように大幅値下げしてこのような坪単価の部屋まで用意してきたとなると話は違って来ると思います。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

駅距離もあるので参考程度ですが、大幅に上がりはしないかもしれないが下落もしない、金利も下落した、という意味で資産価値を気にしなくてもよいのではないでしょうか？

[173: 購入検討中さん]

たしかに安いですな
今後のマンション相場しだいでは掘り出し物になる予感

[174: 契約済みさん]

ホームページに載ってる値段が下がってるね
90.93㎡　4400万→4240万
80.52㎡　3100万→2990万

また値下げしたのかな？？
資産価値減るから施工前の値下は嫌だな・・・

契約者も値下してくれれば文句ないけど

[175: 契約済みさん]

↑
価格改定後の価格になっただけですね。
再度の値下げではないですね。

契約者ならわかりますよね

[176: 購入検討中さん]

はじめて書き込みさせていただきます。

東向きの部屋の高層階を購入しようか悩んでいます。ここの過去ログを見ると、あまり良い評判がなかったので、何だか心配です。私的にはものすごく気に入ったのですが、ただ、やはりモデルルームしか見ていないところ、来週現地も見せてもらいますが、実際に住む部屋はまだ完成しておらず、見学ができないところが不安です。

ただ、いろいろと資料を取り寄せていますが、こちらの物件を逃すと、４ＬＤＫでこれほど格安な物件が見当たりません・・・。

東向き物件購入の方、こちらに決めた理由や何かアドバイスお願いします！　電車と日当たりが気になります。

よろしくおねがいします。

[177: 契約済みさん]

そんなに悪く無い物件だとは思いますが、ライオンズなどと比べるとかなり内装や共用部分のグレードは落ちます
ただ値段はライオンズより1000万くらい安いので、値段考えると価値は同じくらいかなと・・・

最上階なら電車は視界に入らないのでさほど気にならないと思いますよ

[178: 購入経験者さん]

ライオンズと価値が同じとか比較できないとおもいますが？
そもそも価格全然が違うし価値観も違うわけで、自分自身が
トータルして良ければいいと思います。
住むのは買った本人であって本当の良し悪しはわからないものですよ！

[179: 購入検討中さん]

>１７７，１７８さん

１７６です。
ご意見、アドバイスありがとうございます。

確かに、価値観はそれぞれ違うし、自分が良いと思ったら、そこがベストなのかもしれませんよね。ただ、初めてのことで周りにもまだマンションや戸建ての購入者がいなかったので、参考になります。

電車は、それほど気にならないと言っていただけて、ちょっと安心しました♪　後は、今週末に現地見学行って来た時に、自分で体感してみようと思います。

やはり、ココロコスのような物件は、他に見当たらないので、ここで決められたらいいな〜と思います。

ありがとうございました。

[180: 購入経験者さん]

＞１７６さん

１７８です。
そうですね！
また何かございましたらよろしくです。

[181: ご近所さん]

はじめまして、契約済みのものです。

このあいだ入居説明会がありましたね。
引越日も決まって、いよいよ気持ちも引き締まってきました。
今度の三連休に、幹事会社のさかいさんに見積もりも依頼しました。
どんな金額を提示してくるか楽しみです。
きっと高いんでしょうね。何しろ幹事ですから・・・。
しかも多くの入居者がいる手前、なかなか値下げもできないでしょう。
一応他業者さんにも、見積依頼はするつもりです。

ちなみにアリさんからは、電話で幹事がさかいさんだと知ると明らかに嫌そうな感じで、
「待ち時間とかでトラックを長時間待機させなくてはいけないから、金額はさかいさんより高くなりますよ。さかいさんが見積もって、何トントラックを使うか電話で教えてくれれば、金額出しますよ。」
と言われました。
・・・はい、もう二度と電話しません。

まあこれから引越しの日までいろいろと忙しくて大変ですけど、契約者の皆さん、頑張りましょうね。
購入検討中の方々も沢山悩んで、いい買い物してくださいね。

[182: 契約済みさん]

181さん

購入者掲示板に同じような事書いてますよ。
自分達も引越会社探しに困ってますので・・・。

[183: 物件比較中さん]

＞178
そんなあたりまえのこと言っても全然アドバイスになっとらんぞｗ