ココロコス久米川

[購入検討中さん]

待ちにまった価格がでてビックリ！！！
東村山＆美住町で！！！！！と言った金額物件がいくつか・・・
でも・・村山から出れないし・・とても悩んでます・・・どなたか良いアドバイスお願いします。

所在地：東京都東村山市美住町1-4-18、24他(地番)
交通：西武新宿線「久米川」駅 徒歩10分
　　　西武新宿線・西武国分寺線・西武西武園線「東村山」駅 徒歩17分
　　　JR中央線「立川」駅北口 西武バス「久34

[164: 契約済みさん]

>>163
久米川の3物件の比較ということでしたら、選択基準は明確です。

ライオンズ
◎駅近
○設備、構造はココロコスより1ランク以上↑
△価格が高い＝駅近物件でこの造りなら妥当？
×新宿線の横→こちらのマンションよりも電車の本数も多いです＝音も大きいです。
ただ、構造によって音の伝わり方も多少は違うので注意が必要です。

※良くも悪くも大京なので、売り方強引でも3物件の中では別格です。
駅近ならばあとは気にしない人にぴったり！


ハイコート
◎場所が駅からそこそこ近く、閑静な住宅街（病院の跡地）
○設備、構造はココロコスより1ランク↑（ライオンズの方が少し上）
△小規模物件なので共用施設が弱い
×病院の跡地が嫌な人はダメ

※ライオンズとココロコスの中間的物件。迷った時はここがいい？


ココロコス
◎なんといっても価格が安い
○目の前公園、学校近い
×設備、構造が弱い
長谷工仕様なので直床、二重天井、二重壁。システムキッチンは他の物件より
1ランク下のクラス。浴槽は保温浴槽ではない普通のタイプ。
共用廊下、バルコニーはアルミ柵。
目の前公園なので、子供の声でうるさくはなりそう。（夕方）

※ここを買うなら価格で勝負！あとは気にしない人にぴったり！

値段がまったく違うので、資金に余裕があるなら、
利便性をとるか、静寂をとるか、価格をとるかでいいと思います。

久米川はそれほど需要のある地域ではありません。この地域だけで約600戸。
近隣地域にも複数物件で供給過多です。
現在は2度目の価格訂正（値下げ）で、買うのを悩んでた人がいっせいに
モデルルームに押しかけて一時的にバブルになっていますが、このまま売れることは
ありませんので、ゆっくりと考えて下さい。

正確に数えてきた分けでは在りませんが、だいたいの現在の空き状況は
ケヤキ街区の東側は30％未満（1階はかなり埋まっている。その他はほぼ空き）
ケヤキ街区の西側は40％〜60％（北側がほぼ空き。）
サクラ街区はまだ売り出していません。（4月以降）

このような匿名掲示板は必ずしも真実ばかりではありません。
自社の営業は良いことばかり書くし、他社の営業は悪く書きます。
一般の人も面白可笑しく書くこともあるし、間違った認識で書いていることもあります。
どの情報も鵜呑みにはせず、ご自分で勉強されて良い物件を手に入れてください。
もし、こちらを買うようでしたら今後もよろしくお願いします。
長々失礼しました。

[165: 入居予定さん]

人気の無い西側、北物件を購入した者です（笑）

一つ付け加えてください。
ココロコスは機械式ですが駐車場１００パーセント完備。
私が決めた大きなポイントです。

ライオンズもハイコートも５０パーセントくらいでしたよね。
私、くじ運が悪いので（笑）
近隣に有料駐車場も有りますが結構高いし駅近辺は開発などに因り将来、立ち退き等も
懸念されます。
ハイコート、気に入ったのですが…

我が家は２台、所有しており１台分は既に近隣で確保しました。
入居後２台、借りられれば移る予定です。

思わぬ大幅値下げのお陰で入居前リフォーム＆予定してた
以上の家具、電化製品を揃える事が出来たのが嬉しい誤算です。

[166: 匿名さん]

安いですけど、売りたくなっても売りにくそうじゃないかしら？
ずっと住む人ならいいんでしょうけど

[167: 購入検討中さん]

売る事が頭にあるのなら初めから久米川に購入しようとなんて思わないでしょう。

資産価値を求めるならもっと都心部や駅間近を選べばいいだけの話です。

[168: 検討中の人]

MR行って来ました。とにかく価格の安さにビックリ☆
ケヤキの西側がコスト・パフォーマンスが良さそうですね。
　先週末の段階では、80％近く埋まっていましたけど。。
　
　サクラはやや高くなりそうですね。南側は魅力ですが、
　ケヤキと違って裏側がすぐ駐車場なので、音がどうかな
　といった感じです。。ケヤキの東側は、防音サッシとは
　いっても、こちらも電車の音が気になるかも。。

　現在杉並の賃貸に在住で、分譲マンションを探しています。
　杉並はもちろん無理なので、三鷹〜小金井〜小平辺りを
　探していますが、ここは環境が良さそうですね。
　
　久米川（東村山）って、どうなんでしょう。実際の住みやすさや
　資産価値的なものはよくわからないので、ちょっと不安です。
　　でも、かなり良い印象は持ちました。

[169: 買い換え検討中]

価格でみるとルネファンタグラーレといい勝負ですかね
そう考えると損きりは言い過ぎかな

[170: 近所をよく知る人]

ルネファンタグラーレと比べて、都心へのアクセスという意味じゃココロコスの方が圧倒的に上。
＃行き先が西武新宿というのは置いといて。馬場で乗り換えれば何とでもなるし。

やっぱ自治体のイメージと団地in the団地という立地の差と周りに何にもないところかな。
買い物はヨーカドーか西友しか選べないし、所沢に行ったとしても西武とさびれたダイエー、国分寺に行けば丸井があるけど結局全部ばらばら。

ちなみに昔MRに行ったときはサクラは3割り増しくらいを予定という話でしたが、来年度もバーゲン価格続けるのかな？

[171: 近所をよく知る人]

三鷹〜小金井〜小平辺りと比べると、どうしても東村山はイメージ的にも
資産価値的にも落ちちゃうかな？といった感じでしょうか。
（杉並とは比べものになりませんね）

私は現在は西東京市在住（東伏見）ですが、実家は東村山です。
移動は車のみで、荻窪や新宿もよく行きますが、田無から久米川は、
もう一踏ん張り走らなければ着かない、電車で何駅かの
差ですが、西武線は田無を越えると一区間が長い距離なので
車で走ると、本当に距離を感じます。（夜なんかは早いですけどね。
でも距離は感じてしまいます。）

将来の売却を考えずにいるのであれば、悪くないかも知れませんが
不動産に「お買い得」や「掘り出し物」は絶対にない、ってよく
聞きますから、安いのはそれなりにその理由があるんだと思います。

2008年の今後のマンション価格がどうなるか？
当方もここの物件には惹かれていますが、早計な判断で後悔のないように
と思うとなかなか踏み切れずにいます…。

[172: 近所をよく知る人]

資産価値云々については賃貸需要と比例するところがあることを考えると、東京市部だと武蔵野、三鷹、おまけで西東京、調布くらいにしか求められないのでは？

それより西側などでは超駅近か、車の使える商業施設がある場所か、今盛り上がっている（？）立川へのアクセスが良いところがそれなりに需要があるエリアなのではないでしょうか。

そういう意味ではココロコスは駅まで遠い、商業施設は駅前のヨーカドーのみで府中街道は劇混み、都心方面へもちょっと遠い（といっても馬場まで40分弱なんだけど）、立川へも2回乗り換えが必要（八坂を使えば1回ではありますが…西武遊園地行きはほとんどないので結局萩山で乗り換えあり）と言う立地が複合的に判断されて値下げにつながったのかもしれませんね。

ただ、資産価値という考え方をするならば、高値でつかめば損でしょうけど、今回のように大幅値下げしてこのような坪単価の部屋まで用意してきたとなると話は違って来ると思います。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

駅距離もあるので参考程度ですが、大幅に上がりはしないかもしれないが下落もしない、金利も下落した、という意味で資産価値を気にしなくてもよいのではないでしょうか？

[173: 購入検討中さん]

たしかに安いですな
今後のマンション相場しだいでは掘り出し物になる予感

[174: 契約済みさん]

ホームページに載ってる値段が下がってるね
90.93㎡　4400万→4240万
80.52㎡　3100万→2990万

また値下げしたのかな？？
資産価値減るから施工前の値下は嫌だな・・・

契約者も値下してくれれば文句ないけど

[175: 契約済みさん]

↑
価格改定後の価格になっただけですね。
再度の値下げではないですね。

契約者ならわかりますよね

[176: 購入検討中さん]

はじめて書き込みさせていただきます。

東向きの部屋の高層階を購入しようか悩んでいます。ここの過去ログを見ると、あまり良い評判がなかったので、何だか心配です。私的にはものすごく気に入ったのですが、ただ、やはりモデルルームしか見ていないところ、来週現地も見せてもらいますが、実際に住む部屋はまだ完成しておらず、見学ができないところが不安です。

ただ、いろいろと資料を取り寄せていますが、こちらの物件を逃すと、４ＬＤＫでこれほど格安な物件が見当たりません・・・。

東向き物件購入の方、こちらに決めた理由や何かアドバイスお願いします！　電車と日当たりが気になります。

よろしくおねがいします。

[177: 契約済みさん]

そんなに悪く無い物件だとは思いますが、ライオンズなどと比べるとかなり内装や共用部分のグレードは落ちます
ただ値段はライオンズより1000万くらい安いので、値段考えると価値は同じくらいかなと・・・

最上階なら電車は視界に入らないのでさほど気にならないと思いますよ

[178: 購入経験者さん]

ライオンズと価値が同じとか比較できないとおもいますが？
そもそも価格全然が違うし価値観も違うわけで、自分自身が
トータルして良ければいいと思います。
住むのは買った本人であって本当の良し悪しはわからないものですよ！

[179: 購入検討中さん]

>１７７，１７８さん

１７６です。
ご意見、アドバイスありがとうございます。

確かに、価値観はそれぞれ違うし、自分が良いと思ったら、そこがベストなのかもしれませんよね。ただ、初めてのことで周りにもまだマンションや戸建ての購入者がいなかったので、参考になります。

電車は、それほど気にならないと言っていただけて、ちょっと安心しました♪　後は、今週末に現地見学行って来た時に、自分で体感してみようと思います。

やはり、ココロコスのような物件は、他に見当たらないので、ここで決められたらいいな〜と思います。

ありがとうございました。

[180: 購入経験者さん]

＞１７６さん

１７８です。
そうですね！
また何かございましたらよろしくです。

[181: ご近所さん]

はじめまして、契約済みのものです。

このあいだ入居説明会がありましたね。
引越日も決まって、いよいよ気持ちも引き締まってきました。
今度の三連休に、幹事会社のさかいさんに見積もりも依頼しました。
どんな金額を提示してくるか楽しみです。
きっと高いんでしょうね。何しろ幹事ですから・・・。
しかも多くの入居者がいる手前、なかなか値下げもできないでしょう。
一応他業者さんにも、見積依頼はするつもりです。

ちなみにアリさんからは、電話で幹事がさかいさんだと知ると明らかに嫌そうな感じで、
「待ち時間とかでトラックを長時間待機させなくてはいけないから、金額はさかいさんより高くなりますよ。さかいさんが見積もって、何トントラックを使うか電話で教えてくれれば、金額出しますよ。」
と言われました。
・・・はい、もう二度と電話しません。

まあこれから引越しの日までいろいろと忙しくて大変ですけど、契約者の皆さん、頑張りましょうね。
購入検討中の方々も沢山悩んで、いい買い物してくださいね。

[182: 契約済みさん]

181さん

購入者掲示板に同じような事書いてますよ。
自分達も引越会社探しに困ってますので・・・。

[183: 物件比較中さん]

＞178
そんなあたりまえのこと言っても全然アドバイスになっとらんぞｗ

[184: 購入経験者さん]

＞１８３
そう思うのであればただ文句を言うのではなく、
ご自身でちゃんとアドバイスされたらいかが？

[185: 契約済みさん]

＞183
あらしは放置ですよ

[186: 購入検討中さん]

東向きを検討しているものです。
向かい側の八坂神社も趣のある神社ですしいいな〜と思っていたのですが、
人に聞いてインターネットで調べたら、八坂神社って有数の心霊スポットだったんですね。
南向き買うだけの資金はないし、どうしたものか・・・。
実際のところ心霊関係ってどうなんでしょう？
見えた事は無いんですが気になってしまいます。。

[187: 物件比較中さん]

都心のマンションなんて、東京大空襲で何十万人と人が死んだ場所に建ててますから、心霊気にしてたら買うの大変ですね・・・お察しします

[188: 購入検討中さん]

エントランス天井低い！！ペラッペラですね。手を抜きすぎだよ〜〜〜〜。
あの白いペンキもどうかと思う。余りもんか？

そりゃ安いよなぁ〜。もう少し頑張って欲しかった・・・。

長谷工の物件は他もあんなもんか？

[189: 購入検討中さん]

http://members.jcom.home.ne.jp/2241414001/yasaka.htm

八坂神社ってこれのことですか？

[190: 検討中の人]

再びモデルルームと現地へ行って来ました。
　施工、材質、設計などは並みという感じですが、
それでもコストパフォーマンスは良いなと感じます。
南はもう埋まってしまったので、東か西かという感じ
ですが、音や日照を考えると、やや西かなという気は
します。いずれにせよ、よほどの庭好きでない限り、
極力上の階が良さそうですね。4〜500万の差なら、
ここらへんは妥協しない方がイイかも。

　自分が心配なのは、やはりココロコスそのものより、
東村山、久米川という点かなぁ。東村山市は財政的に
良い話を聞かないし、日経プレジデントでは東京の
自治体では足立区と並んで総合ランク最下位でした(>_<)
　久米川の駅前商店街も古い店が多くて、あまり綺麗では
ないですねぇ。市にはもっと頑張ってもらいたいです。。

[191: 近所をよく知る人]

この地って以前は俗に言う同○地域
環境はどうかな　気にしない方はいいけど

[192: 匿名さん]

東京に＊＊＊＊なんてないぜ〜

[193: 匿名さん]

いや、ありますね。
東京都に支援団体もあるくらいですから・・・。

かつては就職や結婚で差別されていたんですよね。

[194: サラリーマンさん]

その地域が東村山なんですか？

[195: 匿名さん]

ていうか、関東と西日本じゃそのへんの認識が全然違うって。

関西や四国だと「あの地域は・・・」ってかなり身近に話題の上ることもあるけど、東京でなんか興味がなきゃ誰も気にしないだろ？

[196: 契約済みさん]

先週契約完了しました。
西側で決めました。
環境ウンヌンはどこにでもある話。
****話も同じです。
気にしてたら住むことありませんヨ

[197: 契約済みさん]

先日、ココロコスを購入しました。私は、個人的に久米川がすごく好きなので、かなり満足してます。契約した方で引越し屋をサカイにした方いますか？うちはサカイに見積り来てもらったら、１６万８千円と言われたのですが、日本引越しセンターに見積りしてもらったら５万円でした・・サカイは、かなり乗せて見積もりしてくるので気を付けて下さい。

[198: 契約済みさん]

先日の内覧会に参加させていただいた者なのですが、どうしても気になることがあるので質問させてください。

“フローリング＝堅い”というイメージがあったのですが、床ってあんなに沈むものなんですか？実際、部屋に入ってみてビックリしました。

内覧会のチェックシートには最初から床の事は記載されていたので長谷工の社員の方にはあまり強く言えなかったのですが、この床の施工自体が長谷工のやり方なんでしょうかね？

何かご存知の方やご意見などありましたら聞かせてください。
宜しくお願いします。

[199: 契約済みさん]

１９８さん→こちらの方が良い意見・情報交換が出来ると思いますよ！！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48421/


住民版です！

[200: 契約済みさん]

１９９さん

こんな掲示板があるとは知りませんでした。
教えていただいてありがとうございます！！

[201: 物件比較中さん]

東洋経済という雑誌にここの話題が載ってましたね
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?page=4&kij...

[202: 契約済みさん]

私は先日契約をしました。価格が安かったためです。
ただ、契約中に、いきなり土壌汚染のことを言われ、
その時は重要視せず、契約に印鑑を押してしまいました。
でも家に帰ったら、やはり納得できませんでした。
おそらく、手付金が戻ってこないとおもいますが、
一生のことなので、解約をしようと考えています。

[203: 購入検討中さん]

土壌汚染って何が起きたんですか？？

大体は何かが元々はあったとしても、綺麗にしてから建物を建ててると思いますけど・・・。
何が気になったのですか！？

[204: 契約済みさん]

202,203さんへ
土壌汚染について。そもそも是正されないと役所の申請が通らないので、マンション自体が建てられないですよね。つまり現在は問題解決済みですが、都区内でも多数元工業地帯がありますのであまり気にされないほうが良いのでは？マンション建設地はもともと病院跡地とか寺院跡地とか田畑跡地で地盤が緩かったり、工場跡地だったりといずれにしても気にしだすと切りがないと思います。手付放棄は考えたほうが良いのではないのでしょうか？駅から遠いけど環境はいいし新生活が楽しみですけどね。

[205: 入居予定さん]

重要事項説明書を読み直しました。
適切に処理されてますよ！

２０２さん
それでも気になるなら買うの止めなよ。

グリーンタウン美住と都営で敷地内に何世帯あると思ってるの？
２０年以上前から開発してるんだぜ。
何か有ったら大問題になってるよ。。。

私は近所に住んでいてココロコスが販売と同時に購入しました。
物件もまぁまぁ気に入りましたが何よりも住み慣れた町で環境は良いと思います。
大きすぎる値下がりで戸惑いましたが昨今の経済状況、近隣の売れ残り状況を考えると
納得ができました（笑）

もう直ぐ桜の季節です。
敷地内に見事に咲きますよ〜
土壌汚染なんて問題なし。

[206: 検討歴有]

土壌汚染解決済とありますが、そもそも汚染主になるようなものって建ってたっけ。団地が解体された後、数年そのままだったように思うけど…。
でも、○○の跡地を気にする人が多いのも事実なんですね。僕は気にしないけれど、病院跡地はちょっと気になるな。だって病院にはそれなりにいろんな出来事があるでしょ。

本物件について駅からの距離感に難色示す意見がありましたが、実際のところ感じ方は人それぞれで住環境を勘案するととるに足らない事と思います。

[207: 入居予定さん]

＞202さん
もうすぐ入居予定のものです。
ハンコ押すところでそんな事言われて
さぞや困惑されたと思います。
心境お察しいたします。

土壌汚染の件についてですが、
私もこっちから聞かない限り、申し込みをするまで話してもらえませんでした。
が、判子を押す前に重要事項説明書（抜粋コピー）をいただき、そこにもきちんと明記してありました。
電話で問い合わせた、らきちんと説明もしてくださいました。
202さんは、重要事項説明書を申し込み時にもらわなかったのでしょうか？
そうであるならば、それを盾にMRと相談してみるのも良いのではないのでしょうか？

納得いく結果がでるかは分かりませんが
企業のあり方をぶつけてみてはいかがですか？
お互いにとって良い結果になると良いですね。

[208: 匿名さん]

今、Yahooトピックスの１面に載ってました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000967-san-bus_all

マンション値崩れ再び？　郊外では２０〜２５％引きの例も
3月24日20時23分配信 産経新聞

　２４日発表された公示地価で、大都市圏住宅地の地価上昇が顕著に示された。地価と建築資材の高騰で、新築マンションも５年連続平均価格が上昇を続けた。だが最近、郊外を中心に、当初の販売価格を値下げして売り出す事例が出ている。背景には、初めてマンションを買う団塊ジュニア世代が、価格高騰についていけなくなったためとされる。値下げはまだ財務体力のある業者にとどまるが、年内には本格的な在庫調整が始まるとの見方もある。マンションの“値崩れ”が、再び起きるかもしれない。

　新日鉄都市開発と東京建物が、昨年７月から販売している「ココロコス東京久米川」（４０６戸）。西武新宿線久米川駅から徒歩１０分の立地で、３ＬＤＫと４ＬＤＫの２タイプの部屋がある分譲マンションだ。この物件で今年１月、大胆な価格改定が実施された。

　例えば、３１５８万円の３ＬＤＫが２３５０万円に下げられるなど、全戸で２０〜２５％程度の一斉値引きだ。同マンション２街区のうち１街区が今月竣工（しゆんこう）する予定で、「販売スピードを速めるのが目的」（担当者）。値下げ前は半年で約１００戸売れていたが、値下げ後は２カ月で同数が売れ、販売のスピードは３倍に跳ね上がったという。

　この種の“売り急ぎ”傾向が、「郊外のマンションを中心に増えている」と分析するのは不動産経済研究所（東京都新宿区）だ。マンション価格の高騰と実需の乖離（かいり）が背景にある。

　不動産研がまとめた昨年の首都圏マンション市場動向によると、１戸あたりの平均価格は４６４４万円で、前年比１０・６％増と５年連続の上昇となった。その一方、発売月に物件が売れた割合を示す契約率は６９・７％となり、好調の目安とされる７０％を１６年ぶりに下回った。今年に入っても月間契約率は５０〜６０％に低迷している。

　売れ行き不振を受けて始まった値下げの動き。だが、みずほ証券の石沢卓志チーフ不動産アナリストは「（値下げに）踏み切ったのは、財務体質に余裕のある業者だ」とみる。財務体質に余裕のない業者は、高値で仕入れたマンションを値下げして売る力がない。このため、「在庫を抱えたまま倒産するところが出ており、今後もその傾向は続くだろう」（石沢氏）。

　立地面では都心マンションの魅力にかなわない郊外マンションの販売は厳しい。在庫調整は９月以降始まるとみられ、「郊外マンションを中心とした値引き販売も本格化するのではないか」（同）との見方が広がる。

　昨年６月施行の改正建築基準法による販売計画の遅れもマンションの需給に影響を及ぼしかねず、市場の不透明感が増しそうだ。

[209: 入居済み住民さん]

日曜日の暴風暴雨で目隠しの植栽がなぎ倒されてましたね。
朝から植え替えていたようですが、まだ根が張っていなかったんですね〜。
びっくりしました。

3月30日（日）と4月5日（土）、東村山市役所臨時でやっているようですよ。
お仕事されている方にはありがたいですね。

[210: 購入検討中さん]

住民板のほうをのぞいていたのですが・・
もうすでに駐車場で陥没しているところがあったりと大変のようですね。
建物のほうは大丈夫なんでしょうか？
同じ敷地内で陥没しているようですので、とても心配です。

[211: 匿名さん]

値下げマンションでマスコミでも非常に有名になりましたが，ところでその後完売したのでしょうか？
もう一段の値引きが必要なのでしょうか？

[212: ココロコロスご近所さん]

まだ、完売して無いみたいですね。
いまだに広告が入ってきますから・・・
よっぽど条件の悪い部屋なのでしょうか？

その前に、陥没を直さないと・・・

[213: 契約済みさん]

先日モデルルームを見てきた感じでは、公式ホームページ（http://www.cocolocos.jp/outline/index.html）に記載されている通りの数が残っているようでした。
ただ先着順、公募対象外受付もしているので、やはり正確な数字はモデルルームで確認されるほうが良いと思います。