武蔵野タワーズ【その２】

[匿名さん]

三鷹駅徒歩２分の「夢」蔵野ライフ、どうですか？


所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））

[530: 契約済みさん]

土地の仕入れ値が高かった事と、建築資材価格の高騰が原因でマンション価格が高くなっているのですよね。

確かに武蔵野タワーズの内装や仕様はチョット安っぽいですが、豪華にすればその分もっとマンション価格が高くなってしまうので・・・仕方ないのではないですか？

[531: 匿名さん]

ゼネコン関係の仕事をしていたのでわかりますが、
資材は全部屋分を大量発注し、最初から設置すれば一部屋あたりの負担はそれほどでもない。
特にこの位の戸数があればなおさら。
あとからオプションでつけようとするとかなり割高です。
それなのに簡単にあとから何とでもできるという言い方は適当だな、という感想。
そこそこ豪華にしても武蔵野タワーズの分譲価格を考えると大したことないはず。
どれだけ利益をあげようとしてるのか想像すると恐ろしいですな。

[532: 匿名さん]

＞５２２
５２０です。昭和平成を振り返って大型破産や同種の倒産って記憶にありますか。
不動産建設は昭和は右肩上がり。平成２年頂上ピークに下落。
今回の上昇はアメリカ発。下落もアメリカ発。
アメリカがくしゃみをすれば日本はかぜをひく。戦後６３年の歴史です。
早めのお手当てを日本はしていますか？結果帝国バンクデーター参照下さい。
少し前にＮＨＫのセールスマンかなドラマをやっていました。ピークの頃から転落のドラマです。
中曽根政権時代ＮＴＴの株券の放出（７０万円→２５０万）、
西戸山タワーホームズ（当時マンションが7000万台びっくり。倍率はニュースにもなりました。）
宝くじが３０００万円→1億円に。
今でも中曽根さんをＴＶで見るとバブルのきっかけを作った人と思います。
金金金の時代のあと修復に１０年以上かかっています。
土地ころがしのその犠牲になったのは我々マイホーム取得者と銀行です。

[533: 匿名さん]

>529
扉や床の材質ってつき板じゃない事やオレフィンシートのこと？
都心の億ションなんかも今は同じオレフィンですよ。私も都心の築１０年のマンションですがつき板のフローリングだと非常に傷が付きやすいし日焼けもしやすくて、今は値段が高いだけで難が露呈して来てるため高級物件もつき板よりはむしろ天然石張りなんかが多いですよ。
他にはなんかあります？

[534: 契約済みさん]

まず武蔵野タワーズは最高級マンションではない。そもそも、そう思ってる人もいないのではないのではないか。
また、ここの土地は相当高かっただろうから、本気で高級仕様にしたら間違いなく赤字だろう。
どれだけ儲かってるかわからないという話があったが、今は原材料高騰やガソリン高(運搬費高騰などになる)によりマンションの純利益は平均１割(住宅情報なんかにも書いてある)。
私はこのマンションの立地の良さも評価できたし、これでまぁ満足レベルかなという感想。
都心と億ション比べるのはナンセンス。都心の高級物件と言えば坪あたり５００万とかの世界。高級で当然。現実的に、私は中古も新築も色々見たが、都心から出たこの中央線エリアで見たマンションの中では、少なくとも私はいい方だと思う。あったら教えてほしい。

[535: 匿名さん]

>>532
銀行は、土地ころがしを助長した、というか土地ころがしの黒幕みたいなもんだから自業自得。

[536: 匿名さん]

第1期2次販売？だっけな？行った人います？
この先の売れ行きが気になります。住宅ローン減税は大幅に拡大しつつも消費マインドがどの程度ついてくるのか注目しています。
第2期以降で予定されている方っていますか？

[537: 匿名さん]

都心の億ションでオレフィン？いったいどこの物件のことですか（笑）？
ファミリータイプのマンションにたまたま混ざった億ションのこと？
必死に否定するのはいいが適当なこと書かないように。
営業さんの話法にそっくりですよ。

[538: 匿名さん]

確かに設備は並ですね。土地代が高いから仕方ないです。
最近はオレフェンシートが主流、と私も営業の人にいわれたけど、今まで何件か見に行ったモデルルームでは該当するマンションはなかったです。そんなの聞いたことない、とまで言われてしまいました（笑）。オレフェンシートお勧めなのに、プレミアム住居はどうしてフローリングなのか、教えてほしいです。

[539: 契約済みさん]

室内ドアは人工突き板ではないんですかね。プラウドシリーズは大体人工突き板らしいので。
オレフィルシートだとやはり質感が劣りますよね。

[540: 匿名さん]

あーいえばこう言うって感じの営業トークにはうんざりだ。
プラウド見に行くといつも、「こんなもんですよ」ばかり。
自社が一番と勝手にプライド？持つのはいいが、もっと商品知識をつけてほしい。

[541: 契約済み]

確かにオレフィンは高級ではないですけど、無垢の木のフローリングより長持ちだしワックスフリーなので個人的には好きですね。
以前借りてた一戸建が無垢の木だったんですが、ワックスハゲると見苦しいし、重いもの落とすとすぐ凹むので、解約する時も大変でした。プレミアムは高級にするためにオレフィンではないんでしょうが、実用的にはなかなか長持ちして良いと思います。

[542: 匿名さん]

540さん
私も営業トークでそういう印象をうけました。
いいものは良い、他に負けてるところは率直に認める謙虚さがないとこちらもなかなか前向きになれません。
あと、他の会社のマンションの仕様を勉強出来てないと感じます。

[543: 匿名さん]

ここの板は否定的なこと書くと、契約者という名の火消し係が飛んできて褒めたたえるな。
この流れはそろそろ飽きたんですけど。

[544: 検討中さん]

>543
意味がわかりませんが。誉め讃えてる方なんているでしょうか。否定も肯定も皆それぞれの意見。何が飽きたのか意味が良くわからないが、ではどういう流れが理想的と？否定的な意見をあえて尊重するのもおかしくないですか？意見交換の場なんだから否定も肯定もあってしかるべき。
肯定されるのも気に食わないくらい否定一辺倒にしたいのならばそんな人は買う訳ないし書き込みしなければいいでしょう。そういう思考だとただの荒らしになってしまいますよ。

[545: 匿名さん]

>506さん
（週末は見れなかったのでだいぶ遅いレスで申し訳ありません。）

ローンを組む方が良いか？　キャッシュの方が良いか？

文中のも記述されたように以前にローンを組んだ方が良いというのもありましたね。
私もあれを見てなるほどぉ！と思いました。

あくまでも個人的な見解ですが
キャッシュで払える額を持っていて、且つ住宅ローン減税を受けられる方なら、東京スター銀行の住宅ローンを組むのが賢いと思います。
購入代金を支払ったつもりで普通預金に預け、一方で住宅ローンを組むと普通預金残高分の金利負担はゼロというものです。　その上で住宅ローン減税が受けられれば言うことなしです。
通常は、負担金利＞減税額なので、減税期間中は金利優遇されているようなものですが、これだと
負担金利＝ゼロ＜減税額となるので、減税分丸々得をする（税金が戻るだけなので特というのは
おかしいかもしれませんね）ということになります。

但し、いくつかの注意点があります。
・住宅ローン減税を受けられるのか？
　現状では、初めて住宅を取得する人という条件があったと思います。
　これまで賃貸に住んでいたり、親元に住んでいれば問題ないとおもいますが、そうでなければ
　減税を受けられないかもしれません。　他にも条件はありますのでご確認下さい。
　その場合はキャッシュで購入するのがお得でしょう。

・預金金利の８０％（２０％は分離課税で国が持っていく）＞ローン金利の場合
　こんなことは起こり得ないと思われますが、もしこんなことになったら例え住宅ローン減税は
　受けられなくても購入資金を銀行に預け毎月ローンを返済していく方がお得ということになり
　ます。（この場合は、東京スター銀行の仕組みでは意味をなしませんので別の銀行へ）

また、ローンを組めるか？という心配があるようですが、審査を受けてみなければわかりません
が、今は８０歳になるまでの期間であればローンを組めるというものがほとんどです。

以上です、参考なれば幸いです。

[546: 申込予定さん]

今度の契約は１２月ですよね？今年はやめます。
不動産業者の倒産より今日の小室哲也の９０億の香港上場株の失敗の方がショックです。
５億円詐欺なんて。芸術家は法律に疎いから。いい歌をありがとう。
今年の出来事は信じられない嫌なことばかり。
武蔵野タワーに熱き心をもっていたのに。
昨日もあちこちとよそを見たけれどやっぱりタワーが１番。
コ−ヒーサービスのあるところなんてどこもない。
年明けには買いたい。もう色や高さのセレクトは無理ですか？

[547: 周辺住民さん]

今日の朝日新聞朝刊の『タワーマンション大規模修繕』の記事をご覧になりましたか？

[548: 匿名さん]

東京スターは金利が高めなのと、しょせんローンなので抵当権設定費用がかかるため、仮に同額の預金を行ったとしても減税効果のみを100％享受することはできません。（保証料はゼロのようですが）
また実質的に借入をしていないにもかかわらず減税効果のみを取る商品構成のため、将来的な税法改正で減税対象外になるリスクがあります。税務は一定期間の過去へ遡及できるため、常にリスクが付きまといます。

[549: 匿名さん]

ここはプラウドタワー武蔵小金井とほぼ同仕様なのかと思っていたら、キッチンの水栓が日本製とかビルトイン浄水器とかの仕様で、劣っている感じに見えるんだけどどうなの？
ホームページに仕様が載ってないから、情報ナビとかの写真で判断するしかないんだけど。

[550: 匿名さん]

>548
抵当権設定費用なんて減税による還付額に比べれば微々たるもの。現行の税制でも最高１６０万なんだから。抵当権設定費用は数十万ですよ。
あと、まだ何も決まってない(税制大綱の中でも)事をあれこれ言っても机上の空論であって、現行の税制に準ずて考えればやはり現金あってもスター銀行等ならトータルプラス。

[551: 契約済みさん]

>549
　マンション選びに重要なのは、共有部分の仕様だと思います。専有部分は後でどのようにも変更できます（ちなみに、私はオーダーメイド）。
　私が、このマンションの仕様で気に入ったことは、
①キッズルームがないこと
②タワーマンションの割りに階高が高いこと（床スラブ３３cmあるのに）
③エレベーター数が６０戸に１基（スカイゲート）、高層階なら尚１基あたりの戸数が少ない。

などです。特に③の条件で武蔵小金井はパスしました。

[552: 匿名さん]

オーダーメードで購入できるような方が武蔵小金井を検討するとは思えませんが。
まぁ、吉祥寺ならまだしも三鷹であの価格もありえないけど。

[555: 匿名さん]

でもオーダーメイドできるぐらいの資金の人がエレベーター数で見送るという発想はちょっと疑問ですが。それほどタワーマンション志向ってことなんでしょうかね。
とりあえず武蔵小金井は行政とかパチンコ屋が入るとかいろいろ問題がありますし、こことはどう考えても比較にならない物件だと思いますね。

[557: 購入検討中]

皆さま、それなりの年齢かと推測しますが、大人の会話じゃないですね。
子供のケンカじゃないんですから「あんた」とか止めましょうよ。
それ以外にもここの版は目にあまる書き込みが多い。
マンションは最高でも、住人がこれでは…。周りに恥をさらしてるようなものです。

[558: 契約済みさん]

>>557
まったく同感です。

[560: 匿名さん]

>557
同感です。
>556>554さんて、客観的に内容を見ていては大人とは到底思えませんよ。
他人には有益な情報を出せと言われてますが、その前にこの方の書き込みの何処が有益でしょうか。

[567: 匿名さん]

荒らしさん、どうやら自爆なさったようで…
これから前向きなスレになるといいですね。

ところで、１期でどの位売れたがご存知な方いらっしゃいますか？

[568: 匿名さん]

>>567
関係者からの書き込みがありませんね・・・。

経済状況の激変で予想以上に販売が宜しくないのでは？

[569: 匿名さん]

ヤフートピックスのニュースの中で、
三鷹の新築が売れるマンションって書かれてますね。

まぁ、ツッコミたくなる箇所のある記事ではありますが。

[570: 匿名さん]

この記事によると西武拝島線の玉川上水から徒歩８分も売れる物件！？

これ、三鷹となっているのはたまたま今販売しているからでしょうか？
どう考えても同じ中央線で「吉祥寺」や「中野」あたりでも分譲していたらそちらが売れる気がします。

[571: 匿名さん]

吉祥寺と中野は駅近でマンションがないし、今後も出にくい。また出ても高くなってしまう理由で、除外したのかな。
たまたま玉川上水のマンションが完売したから載せた感は否めませんな。
それにしても、価格が相場それなりであれば(←ここがポイント)吉祥寺以外の中央線沿線の中では売り易いのは確かでしょう。
最近の住みたい街ランキングにも吉祥寺以外の駅では唯一トップ２０に入ってますし。吉祥寺は直近では１位でしたね。
ただ、武蔵野タワーズは明らかに今までの相場より高い部屋もあるので事例がなく何とも言えないのと、現在の南口の新築も借地権なので一概に売り易いとは言えなくなるでしょう。

[572: 匿名さん]

>>569
ああ、これですね。まあたしかに突っ込みどころもありますけど、だいたいは妥当かなと。生活って、必ずしも通勤至便でさえよければいいというわけでもないでしょうし。今、流行の都心部のタワマンションだって、毎日銀座に行くわけではないし。意外と日常の買い物は不便でしょう。まあ緑、土という自然にも触れ合いたいとかなると適度な郊外でそこそこ通勤にも便利という位置が実は生活するうえで一番のような気がするんですよね。人気とそこで書かれてる等々力渓谷のある等々力、多摩川が近い二子玉川、井の頭公園が近くて玉川上水沿いの三鷹あたりというのは、こういう条件を確かに満たしてる地域なんだとは感じます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000000-jct-bus_all

[573: 匿名さん]

ア・ホ丸出し。
三鷹と二子玉川と等々力って、なんでピンポイントに今売り出し中物件の
所在地が出てくるかなあ。デベの提灯記事とはこういうものを言う。

[574: 匿名さん]

ああ、あの記事は不動産会社の広告ですよ。
真に受けたらアフォです。
等々力、ニコタマ、の次にくるのが三鷹っておかしいでしょ（笑）

[575: 匿名さん]

>>569
ここにも書かれたり、１１月４日の朝日朝刊でも『将来展望不良？超高層』と書かれた、大規模修繕問題はタワーマンションのウィークポイントですね。

『さらに、超高層マンションも10年すぎると大規模修繕の問題が浮上する。「住人が多く意見がまとまりにくいので、将来を考えると超高層マンションや、都心部でも中古マンションは敬遠されぎみ」（不動産経済研究所）という。』

[576: 匿名さん]

中野の駅近物件、今度で出ますよ。入札はすでに終了していますから。
たぶんこれから近隣対策とか建築確認とりますので売り出しは1年から2年後じゃないですかね？

[577: 匿名さん]

>>573,574
まあ、もちろんこれは、デベの提灯記事なのかもしれないけど、嘘でもないし間違いでもないよね。逆に豊洲だの品川だの都心部のタワーマンションのように、交通至便だから郊外マンションよりいいに決まってるみたいな発想こそ、明らかに間違いでしょう。実際に、都心部のマンションでは日常の買い物が意外と不便という話はよく聞きますし。これこそマスコミに乗せられた発想でしょう。生活するってのは交通至便だけじゃないしね。あとは、購入者が交通至便さ、自然環境等、何を重視するかで選ぶ場所も変わってくるんｊないかな。

[578: 匿名さん]

>>576

えっ！？

中野の駅近物件？？

１〜２年後に出るなら待ってもいい！！！
そのころには経済情勢もこんな不安定じゃなく落ち着いているかもしれないし。

三鷹よりも明らかに便利だし、資産価値も高いですよね！楽しみです。
何かほかに情報があればぜひ教えてください。

[579: 匿名さん]

吉祥寺徒歩圏もまだ出ますよ。ここほど大規模ではありませんが。
ま、デベはマンションを売るのが商売なので物件の供給が終わることはありません。
値段が上がったり下がったりするだけ。