武蔵野タワーズ【その２】

[匿名さん]

三鷹駅徒歩２分の「夢」蔵野ライフ、どうですか？


所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））

[490: 匿名さん]

武蔵野タワーズの営業の方たちの程度がわかってしまいますよ。
どちらの会社もね。
言い争いはバーチャルな掲示板ではなく、モデルルームでしてください。

普通に検討している人はこの掲示板にはもういないんですかね。

営業マンの話じゃなくて売れ行きとか知りたいんですけど。
どなたかあとどのぐらい残ってるかご存じでしたら教えてください。

[491: 匿名]

>489
正当化しようとしているがそもそも契約社員なのに偉そうとかいうおたくの表現が発端であり、どうかと思うが。
オタクも正社員ならそんな価値観じゃ人を動かせないぜ。

[492: 匿名さん]

なんかむきになってる人がいるけど？
大きな買い物なのに１年契約の担当者じゃ不安だと思うけどなぁ。
引き渡しがまだまだ先なだけに。
契約社員だって正社員のジョブパートナーだけど、やっぱり立場がちがう。
正社員だからっていいわけじゃないけど、１年スパンで働いている人に偉そうな態度をとられるのはねぇ。。。
だって２年後も責任とれるの？とつい思ってしまう。

[493: 匿名さん]

>>460
いや、現実的には461さんの言うとおり、三鷹駅北口で武蔵野タワーに匹敵するマンションを作る場所はもうないでしょう。今の場所は商業地区なので高さ制限も緩いのですが、すぐ隣の西久保などは、第一種低層住居専用地域で、高い建物は建てられません。またたしかに日影制限などの問題もあるため、実際に土地があっても、もう三鷹駅北口には武蔵野タワーレベルの建物は無理でしょう。もともと武蔵野・三鷹地区は根強い需要がある地区ですから、貴重なタワーマンションはけっこうな資産価値になるんじゃないでしょうか。

[494: 匿名さん]

理屈はわからなくもないが、だからといって価格を乗せすぎ。
明らかに実力を超えた価格なので中古になった時の暴落を懸念してしまう。
その時には希望の部屋はなくなるかも、煽られれようが、
都心部のマンションと同じで、この辺の不動産価格もまだ様子を見た方が良いと思う。

[495: マンション投資家さん]

駅直結で坪単価４００がいいところ。
希少価値見積もっても一割高いかな?

[496: 匿名さん]

おおっつ、しばらく見ないうちにすごいことに。

＞494、495

私もそう思います。希少性と資産価値は認めますが、ちょっと乗せすぎですね。将来的にも値段は安定していると思いますが、それは常に中古市場のトップを走るであろうということだけで、今の販売価格が維持されるわけではないでしょう。

[497: 契約済みさん]

492
私はゼネコン系で多少内情を知っていますが、私も契約時に野村の営業は９割以上契約社員と聞きました。営業マンに関しては大手ほどそれが実情のようです。
正社員だからって何かあった時にその営業が責任とれる訳じゃありません。
あと契約社員だからって別に１年契約とは限りませんよ。大手には正社員より経験長いベテランさんもたくさんいます。要はその営業マンの中身ではないでしょうか。

[498: 契約済みさん]

492
私はゼネコン系で多少内情を知っていますが、私も契約時に野村の営業は９割以上契約社員と聞きました。営業マンに関しては大手ほどそれが実情のようです。
正社員だからって何かあった時にその営業が責任とれる訳じゃありません。また正社員程少ないので、むしろ余り接客には出てきません。
あと契約社員だからって別に１年契約とは限りませんよ。大手には正社員より経験長いベテランさんもたくさんいます。要はその営業マンの中身ではないでしょうか。

[499: 契約済みさん]

497
498
パソコンがバグり二重レスしてしまいました。申し訳ございません。

[500: 地元不動産屋さん]

結局のところ、これからの売れ行き次第。
もし、意外と順調に売れればそれもこの値段で売れる価値があったということに。
逆に予想通りこれから販売が苦戦するようなら、これから販売中に価格が下がる事もありえる。時世柄、もし売れなければさすがにこれだけ世帯数で、そのままだらだら販売しないと思う。
とは言え、部屋によっては坪３００万前半〜半ばの部屋もあります。もしこの辺の部屋を狙っている方に関しては比較的購入後価格が下がるリスクも低いと思います。何故ならば、南口の借地権で販売中のマンションもその位で売れていますし、中古になったイトーピアやブリリア、も同じかそれ以上で売れていますから。少なくともこれらのマンションよりは総合的に物件力があるので。

[501: 契約済みさん]

４９８さん
私も三菱のモデルルーム行ったら、営業はたくさんいるのに社員は一人しかいないと言われました。そんなものではないかと思いますね。でも、担当はかなり年数長いベテランさんで、良かったですよ。

ところで皆さん、オプションはどんなもの選ばれましたか？
これは選んだ方がいいというものあれば教えてください。

[502: 匿名さん]

501さん
吊り戸棚やダウンライトを選びました。部屋によっては引戸変更も便利では？後からだと面倒なのと難しいなので。

[503: 購入検討中さん]

東京都マンション環境性能評価でオール三ツ星ってすごいことなんですか？オール三ツ星獲得している他のマンションはどこかご存知の方いますか？教えてください。

[504: ご近所さん]

２年前に”シェルゼ木場公園”が日本初じゃないですか？
三鷹駅南口直ぐに”シェルゼ三鷹”も建設中です。

[505: 購入検討中さん]

お金に関して詳しくないので質問させて下さい。

日銀と麻生総理が発表された、金利０．２％減と住宅ローン減税は、これからローンを組んでマンション購入を検討している人にとってお得な話なのでしょうか？

これが決定した今こそ、買い時なのでしょうか・・・？

[506: 購入検討中さん]

私もお金に関して詳しくないので教えてほしいです　以前にスレがありましたがキャッシュで買えてもローンで買った方が賢いこともあるとありましたよね。どうしてもローンはいろいろと面倒だとおもってしまいキャッシュで買えるのなら買ってしまおうと思うのですが・・・でも賢い買い方も考えた方がいいのでしょうね。ただうちに場合はあと4年で定年ですからローンを組めるのかどうか・・・

[507: 匿名さん]

>>494〜>>496
493です。え〜と、ちょっと勘違いされてるのかもしれませんが、もちろん今の販売価格が維持されると言ってるのではなくて、この武蔵野タワーは価格暴落ということはないでしょうということを言いたかっただけです。前のレスで現在の高値状態から将来の価格暴落を心配される方がいたようですが、この地区の根強い需要とこの地区のタワーマンションの希少性を考慮すると、タワーマンションが乱立している地区より暴落率は低いと思います。おそらく武蔵野タワーの中古の値段が下がるとしても、他の地区のタワーマンションの暴落率のほうがもっと下がってる可能性のほうが高いでしょう。

[508: 匿名さん]

買い時かどうかは金利だけではなく市場環境にもよりますのでなんともいえません。
金利面だけ見れば安いので、買い時ですが、いわゆる利下げとは短期金利のことなので住宅ローンなどが適用される長期金利がパラレルで下がるかどうかは今後次第です。

政策的には過去最大の住宅ローン減税がなされる予定ですので、税金を払っている人にとっては減税効果は絶大です。これは所得控除ではなく税額控除ですので、非常に効果があります。
ただし、それだけ高額のローンを借りておりかつ、税額控除なので税金を払っていることが条件です。それ以外の方には効果が小さいです。
また、政府は３年後の消費税上げを公言しておりますので、将来買う場合には増税分の消費税を課される可能性があります。

ここまではプラス面ですが、市場環境で言うとマンション価格が下落に転じていますので、短期的には今が高値となると思います。下落幅は都心部と郊外、駅近とそうでないところでマチマチです。本物件は駅近の地域ランドマークですので相対的に下落幅は少ないと思われます。あくまでも相対的にですけど。

[509: 匿名さん]

タワマン屋オリックスも売主ですがオリックスは何割持分ですか？

[510: 購入検討中さん]

色々聞いて申し訳ないのですが・・・、住宅ローン減税は、収入の高い低いかかわらず、みんな受けれるものなのでしょうか？

あまり収入がある世帯はダメ、などありそうで・・・。

[511: 契約済みさん]

501 502さん

トイレや洗面所の吊り戸棚やダウンライトを申し込む予定です。
食器棚も検討しましたが、あまりにも高かったので断念しました。
出来れば、インテリアオプションの金額と比較して選びたかったです。

[512: 匿名さん]

住宅ローン減税の所得制限は3000万円です。額面なのか所得なのかはわかりませんが・・・
ほとんどの人は関係ありませんが、武蔵野タワーズの購買層からすると引っかかる人がいるでしょうね。
そういう人はメリットがありません。

[513: 契約済みさん]

>511
本当に高いですよね。
言葉悪いですがぼったくりに近いかも…
ちなみにインテリアオプションの方は基本もっと高くなりますので正解ですよ。

[514: 匿名さん]

高すぎます
ひどすぎます
ボッタクリ
景気は下がる一方です
時勢に合っていません
皆さんご注意ください

[515: 契約済みさん]

IH　食洗器　浄水器　つり戸棚、ダウンライト　フックetcで１3０万くらいの建築オプションになりました。さすがに食器棚は高額すぎるてそれほどの価値は薄いと考え注文はしませんでした。皆さんはいくらくらい建築オプションに使いましたか？(部屋のレイアウトを変えるようなオプションは除いて)

[516: 匿名さん]

最近はＮ社の派遣社員とＬ社の重要事項説明不可社員の戦いは無くなっちゃったんですかね？
楽しかったのに。残念。

[517: 匿名さん]

そういえば10月4日号の東洋経済にマンション動向が特集されていましたね。かなりうなづける内容でした、ご参考まで。

[518: 契約済みさん]

うちは、食洗器、吊り戸棚、ダウンライト、ピクチャーレールなどで60万円ほどでした。
食器棚も迷いましたが、高額なのであきらめました。これから家具なども新調したいですし、食器棚に60万円は出せません。ただ、食器棚が入るスペースが微妙な幅なので、既製品でぴったりのものがあるのか、、難航しそうです。

吊り戸棚以外だと、フックが人気みたいですね。

[519: 匿名さん]

>>516
週末は仕事してるから書き込みできないんですよ。
たまにオプションの話とかローン減税とかポジティブな発言をしときますけどね。

[520: 匿名さん]

前の東洋経済ですね。私も参考になりました。
文春も見ましたが前スレで論していたように広告塔の記事でお金を出して読むにはと思いました。
洗脳するには幼稚すぎます。
ただ、不況下の最近のアウトレット商法、倒産会社の連鎖の不安を感じます。
ここの高値一人歩きも気になります。
アメリカの大統領選もそろそろですから。
来年には景気安定か不動産地獄図を見るのか予測がつきません。

[521: 匿名さん]

私は予測がつきます。地獄図のほうです。

[522: 匿名]

521
地獄図ってなんですか？
具体的に教えてください。

[523: 購入検討中さん]

結局、値段以外の批判は、ないね。

[524: 匿名さん]

この価格でいくらなんでもこの仕様はないだろ・・と思うほどの低レベル。

[525: 匿名さん]

4年前にマンションを購入しました。青田売りで契約自体は5年ぐらい前です。
このマンションの仕様とほとんど変わりません、部分的にはウチの方がいいぐらい。
土地の仕入れが高かった分、それだけ内装にはケチったんでしょうね。

[526: 匿名さん]

>524さん
同じ位の価格のマンションに比べて、どの辺が低レベルか具体的に教えてくれませんか？
他のマンションを余り見ていないので。

[527: 匿名さん]

５２５さんて購入検討者なの？
ただの冷やかし？

[528: 契約済みさん]

マンションは立地が命ですから。大体の設備は後で何とでもできますし。
それに、そこまで言うほどここの仕様が悪いとは思えません。
最近のタワーは大体こんな感じではないかと。

[529: 匿名さん]

マンションは立地が命で大体の設備は後で何とでもできますし・・・
と、まさに野村の営業の女の子に言われましたね。
が、本当の高級な物件をいくつか見て知っていたらとてもこんな営業トークは言えないでしょう。
最近のタワーはこんな感じとはどこのタワーと比較されてですか？
扉や床の材質などもご覧になってますか？

[530: 契約済みさん]

土地の仕入れ値が高かった事と、建築資材価格の高騰が原因でマンション価格が高くなっているのですよね。

確かに武蔵野タワーズの内装や仕様はチョット安っぽいですが、豪華にすればその分もっとマンション価格が高くなってしまうので・・・仕方ないのではないですか？

[531: 匿名さん]

ゼネコン関係の仕事をしていたのでわかりますが、
資材は全部屋分を大量発注し、最初から設置すれば一部屋あたりの負担はそれほどでもない。
特にこの位の戸数があればなおさら。
あとからオプションでつけようとするとかなり割高です。
それなのに簡単にあとから何とでもできるという言い方は適当だな、という感想。
そこそこ豪華にしても武蔵野タワーズの分譲価格を考えると大したことないはず。
どれだけ利益をあげようとしてるのか想像すると恐ろしいですな。

[532: 匿名さん]

＞５２２
５２０です。昭和平成を振り返って大型破産や同種の倒産って記憶にありますか。
不動産建設は昭和は右肩上がり。平成２年頂上ピークに下落。
今回の上昇はアメリカ発。下落もアメリカ発。
アメリカがくしゃみをすれば日本はかぜをひく。戦後６３年の歴史です。
早めのお手当てを日本はしていますか？結果帝国バンクデーター参照下さい。
少し前にＮＨＫのセールスマンかなドラマをやっていました。ピークの頃から転落のドラマです。
中曽根政権時代ＮＴＴの株券の放出（７０万円→２５０万）、
西戸山タワーホームズ（当時マンションが7000万台びっくり。倍率はニュースにもなりました。）
宝くじが３０００万円→1億円に。
今でも中曽根さんをＴＶで見るとバブルのきっかけを作った人と思います。
金金金の時代のあと修復に１０年以上かかっています。
土地ころがしのその犠牲になったのは我々マイホーム取得者と銀行です。

[533: 匿名さん]

>529
扉や床の材質ってつき板じゃない事やオレフィンシートのこと？
都心の億ションなんかも今は同じオレフィンですよ。私も都心の築１０年のマンションですがつき板のフローリングだと非常に傷が付きやすいし日焼けもしやすくて、今は値段が高いだけで難が露呈して来てるため高級物件もつき板よりはむしろ天然石張りなんかが多いですよ。
他にはなんかあります？

[534: 契約済みさん]

まず武蔵野タワーズは最高級マンションではない。そもそも、そう思ってる人もいないのではないのではないか。
また、ここの土地は相当高かっただろうから、本気で高級仕様にしたら間違いなく赤字だろう。
どれだけ儲かってるかわからないという話があったが、今は原材料高騰やガソリン高(運搬費高騰などになる)によりマンションの純利益は平均１割(住宅情報なんかにも書いてある)。
私はこのマンションの立地の良さも評価できたし、これでまぁ満足レベルかなという感想。
都心と億ション比べるのはナンセンス。都心の高級物件と言えば坪あたり５００万とかの世界。高級で当然。現実的に、私は中古も新築も色々見たが、都心から出たこの中央線エリアで見たマンションの中では、少なくとも私はいい方だと思う。あったら教えてほしい。

[535: 匿名さん]

>>532
銀行は、土地ころがしを助長した、というか土地ころがしの黒幕みたいなもんだから自業自得。

[536: 匿名さん]

第1期2次販売？だっけな？行った人います？
この先の売れ行きが気になります。住宅ローン減税は大幅に拡大しつつも消費マインドがどの程度ついてくるのか注目しています。
第2期以降で予定されている方っていますか？

[537: 匿名さん]

都心の億ションでオレフィン？いったいどこの物件のことですか（笑）？
ファミリータイプのマンションにたまたま混ざった億ションのこと？
必死に否定するのはいいが適当なこと書かないように。
営業さんの話法にそっくりですよ。

[538: 匿名さん]

確かに設備は並ですね。土地代が高いから仕方ないです。
最近はオレフェンシートが主流、と私も営業の人にいわれたけど、今まで何件か見に行ったモデルルームでは該当するマンションはなかったです。そんなの聞いたことない、とまで言われてしまいました（笑）。オレフェンシートお勧めなのに、プレミアム住居はどうしてフローリングなのか、教えてほしいです。

[539: 契約済みさん]

室内ドアは人工突き板ではないんですかね。プラウドシリーズは大体人工突き板らしいので。
オレフィルシートだとやはり質感が劣りますよね。