武蔵野タワーズ【その２】

[匿名さん]

三鷹駅徒歩２分の「夢」蔵野ライフ、どうですか？


所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））

[42: 匿名さん]

36

言葉遣いには注意しましょう
「あのさ」という書き込みは無いでしょう。

> ザルな審査をしているのを知らないのは一般庶民だけ。
あなたは銀行の営業マンですか？
一般庶民が知らないといいますが、銀行の営業マンでないなら一般庶民ではないセレブなのでしょうか？

実際問題、今、審査はかなり厳しくなっているとうちの担当の銀行の営業マンからは聞いております。
他でも融資が下りずにマンションを買えなかったと聞きました。

> 普通の都銀は不動産なんてわかるやつは支店にはいないよ。
いますよ。
> 銀行に行って、不動産の話したことありますか？金利と返済プランの話だけじゃないの？税金の話
> だってロクにできないんだよ？
私は支店で買う買わないは別として不動産の相談しておりますが。
税金の話もしておりますし。
じゃあ一般庶民が知らない税金の話を教えていただけますか？

> 武蔵野タワーズからサブプライムローンじゃなくて、
日本のプライムローンの焦げ付き問題発生と書いてあります。
あなたはサブプライムローンとプライムローンの違いってわかりますか？

まああなたは一般庶民でも知らない、銀行がザルな審査で金を貸している事を知っていて、都銀の支店でも知らない不動産の事や税金をよくご存じなのでしょう。

いずれにしても、私は借りるつもりはありませんけれど。

[43: 購入検討中さん]

41さん

2部屋連なって購入を考えているのですか？
すごいですね！
可能か不可能かは別として、そういう考えもあったか！と思わず感心してしまいました。
しかも1番上！

構造上の問題でどうなのかわかりませんが、間取りと間取りの壁の1部を取って、ドアにするのならいけそうな感じですかね。
でも他の部屋もそれなりに大改造をしないと、3LDKの部屋が2つになってしまいますからねぇ

こういうのは営業さんに聞いた方がいいのではないでしょうか？

[44: 近所をよく知る人]

こんにちは、盛り上がってきましたね。
このマンションのよいと思うところを
素人ですが書いてみます。

１．三鷹駅利用
中央線はよくトラブルがあることで有名です。
これは横に長い路線で、踏み切りが多いため
事故や信号故障も多く、理由は分かりませんが飛び込みも
多いのです。しかし中央線が止まっても
総武線が動いていることが多いので助かります。
一駅西の武蔵境では足止めをくってあわててバスやタクシーを利用する人が多いです。

また、終電が１時台新宿発まであるため
深夜でも驚くほど人通りが多く、女性の一人歩きなども
安心です。近くに武蔵野警察署がありますが
竹刀を持った方が立たれていたりして安心できます。

２．武蔵野市
武蔵野のよいところは住んでみないと分からない地味さですが
街づくりにとても力を入れています。
今回タワー建設にあたっても何度も議論が行われました。
それは周辺住民の日照権などだけでなく
住民のバランスや町の景観など多岐にわたって
様々な年代、職業の人が関わっての議論でした。
それほど街を愛する人や永住志向の人が多いので
ゴミだしルールや放置自転車に口うるさい人も多いですが
結果として住みやすい街となるのかもしれません。

たとえば、駅前にパチンコ屋やホテルが
見当たりませんし（ありますが）ホームレス、
たむろする中高生もほとんど見かけません。
これは、ほんとうに貴重だと思います。

市役所の市政センターも三井住友銀行の裏手にあり
住民票などはここで済ませられます。

よく言われるのがNPOどんぐりやひまわりママ、
レモンキャブ、ムーバス、テンミリオンなど
２３区では行っていないような独自事業を
モデルケースとして率先してやっていることです。
２３区となると足並みそろえる部分が多く
フットワークも重くなるようです。

また、高齢化とはいえ、武蔵野市では年々０歳児が
増えています。子育て世代の方は市の０１２３や中央図書館などを
ご覧になるとその雰囲気が分かると思います。

ニュータウンなどだと、若い人が集中し、数十年後に
ゴーストタウン化したりしますが
昔からの商店街も残っていて
うまく年代がばらついている街です。
足をのばして三谷通り商店街まで歩けば
（いなげやのある通りです）昔ながらの
焼き鳥ややおいしい豆腐やさんに気持ちが和みます。
地元のお祭りなどもささやかながらみこしも出てにぎやかです。

水道水は東京都とは別の地下水源を使っていておいしいです。
防災公園など、地震災害時を想定した避難場所が多数あります。


３．車不要
これだけ駅が近ければ車は不要。
駅の近くにレンタカー屋も数件あるので
高い駐車場を払うよりエコかも。
これはあくまで構想らしいですが
いずれ南口のように駅直結の回廊を
タワーまでのばして人車分離をし、
中央線を高架として完成させたいという計画もあるようです。
今は南北を行き来するのに
地下道を使っていますが中央線は高架化をすすめています。
そうなれば駅まで雨に濡れずに、という話も
実現するかもしれません。
（今でも十分ほとんど濡れない距離ですが）


４．景観
高層マンションの少ない場所なので
５階くらいであれば晴れた日富士山が見える部屋も
あると思います。（おとなりのYSビルからは見えていました）
夕焼けに富士山のシルエットが見えるのは
最高の贅沢だと思います。
また、夏にはほとんど毎週末花火が見えます。
調布、境、小金井の花火などが楽しめると思います。

５．飲食店
ネオンうんぬんはともかく、
白木やビル２階の魚民はなかなか広く
いつもにぎわっています。
ファミリーでも気兼ねなく行けるお店です。
ほかにも草の実というおいしいカレー屋さんが近くにあります。６．南口
オオゼキ利用者は北口にも多いです。
南口は何もないように思われがちですが
自然食のたべもの村やエレファントキッチンなど
個性的な人気店がたくさんあります。
コラルの地下のポンパドゥルや魚屋、肉屋も
新鮮でいいものを置いています。
ぜひ散策してみてください！

７．吉祥寺
ロフトやデパートもあり何でもそろうので
新宿や渋谷に行くことも少なくなります。
土日は混んでいますが・・・
にぎやかな街です。

８．教育
駅近くには小規模ですがインターナショナルスクールがあり、
吉祥寺よりですがお受験難関校として有名な成蹊小などの私立小中高、
大学などが周辺に点在しています。
また、吉祥寺三鷹ともに
お受験塾、プールピアノ体操等のお教室が
たくさんあり、教育熱心な家庭が多いようです。

[45: 購入検討中さん]

>>41さま
２部屋購入は広い物件を探し回るより
CPのよいアイディアだと思うんですが
マンション共有部分は変更できないので
廊下には二つ玄関があるわけですよね。
風水的には二つ玄関や水周りがある間取りというのは
イマイチだった気がします。
完成する前に最上階を買占めオーダーメイド
してしまえば間取り変更も可能？？
あるいは上下２部屋を購入して
一戸建て感覚で使用するとか。
いやもちろん資金があればです。
私はありません。
でもメゾネットって・・・あこがれるなあ。
夢を見るのはタダですからね。
この掲示板で大いに夢を見てから
現実に戻ります。

[46: 匿名さん]

>42

書き込みを見る限り、あなたよりははるかに知っていそうですね。
ところで、一般庶民の反対語はセレブなの？？それは初めて知った。

自分の知識や経験と違う書き込みされて、いちいち突っかかってくるのやめてもらえます？
借りる必要がないなら銀行の審査が厳しくなろうとあなたには関係ないでしょう。
ローン組む必要ないセ・レ・ブから、「ローン審査が厳しくなっている」って煽られてもね。
書き込みの意図がわかりませんが。

[47: いちいち]

私はローン組みませんからとか、私の方が知識ありますねとか…

子供ですか。

どうしてこうムキになる方が多いのですかね？

どっちが正しいとか以前に、まずエチケットある言葉使いの応酬話法で、相手の話を受け入れてから議論するのが大人では。

お互いに尊重出来ない人には、同じマンションには住んで欲しくないですね。

[48: 建築業界]

>41
タワーマンションは殆ど、隣戸間をつなげることは物理的には可能ですよ。このマンションも床(スラブ)と柱が構造体ですから。実際分譲中にそのように変更した例もあります。
ただ、上下階つなげるのは物理的にも不可能です。マンション全体の構造に欠陥が生じます。

ただ…販売側や事業主側は、余程販売に困っていない限り、嫌がって断る例が殆どです。何故ならば、管理規約の中身の作り直し、共用部分の持分算出のやり直し、タイミングによっては建築確認の問題、また１件のイレギュラーケースによる他住戸への影響…
試しに営業に聞いて見ると判ると思います。おそらく困った顔されますから(笑)

[49: 周辺住民さん]

34、36、46
あんたうざい？
揚げ足取りばかりして。
銀行の情報ならもっと有益な情報持ってきてください。

[50: 匿名さん]

>46

もちろん私は借りる必要がないので、審査には関係のない事ですが、担当の銀行営業マンからも、年収の違いや細かいことは抜きに、サラリーマンで頭金1000万あってもよくて6000万のマンションをローンで購入できるかどうか（審査が通るかどうか）ですよと聞きました。
別の担当の方にもタワーズを購入しようと何組か相談があるけど、厳しいよねという事も聞いています。
これはあなたの言う、ほぼすべての銀行の中の珍しく融資に厳しい銀行なのでしょうか？

> ところで、一般庶民の反対語はセレブなの？？それは初めて知った。
また揚げ足取り

>> ザルな審査をしているのを知らないのは一般庶民だけ。
一般庶民が知らないなら、あなたは銀行の営業マンなのか？そうでないなら一般庶民ではない借り入れの必要も無いセレブなのかと聞いている訳で。
誰が一般庶民の反対語はセレブだと書いています？

この掲示板でも頭金○○位だとどれくらいの価格帯が買えるかと聞いてくる方もいます。
そういう方に、ザルな審査のうちに借りれるなら借りてしまったほうがいいなんて情報はどうなのかと思いますがね。
しかも、リーマン破綻して、これから日本（銀行）もどうなるかわからない状況だというのに
そういった状況から、もちろんしっかりした頭金や収入があれば審査は通るでしょうが、ザルな審査だからタワーズの購入をと煽るような発言はどうかと思ったのですよ。

もちろん私はお金には困っておりません。
しかし、最初につっかかってきたのは36ですよね？
私は上記の様に、銀行でそういった情報を聞いたので、今は審査も厳しいみたいですよと書き込みをしました。
いちいちあなたにつっかかっているのではなく、こういった場所で、36の様な言い方や適当な情報はどうかと思います。

これ以上あなたの様な私にはない知識のあるであろう人を相手にしても仕方がありませんので、これで最後にしますね
もっと有意義な情報交換をしたいので。

[51: ご近所さん]

僕は去年マンションを買おうとして、ローン審査におちましたよ。。。。
ザルな審査ならそれ以下の収入だという事だったのですかね。（泣

[52: 購入検討中さん]

隣戸間をつなげる話題が出ましたね。
構造上の問題はよくわかりませんが、ここって部屋から出かけるとき、玄関ドアをロックすると自動的にセキュリティシステムが作動するシステムの様です。（鍵のかけ方でセキュリティのON、OFFができる）
よくよく考えると、ドアが二つになるので、片一方の部屋がセキュリティONだったり、OFFだったりとで大変ですよね？
もしかしたら二部屋購入＆つなげる事がOKになれば、セキュリティシステムも二部屋同じにする事もできるのでしょうけれども。。。。

なんて事をふと考えてしまいました。

でも48さんの言うとおり、規約の変更とかありますからね〜
なかなかスムーズにいくかどうかはわかりませんけれど、ダメ元で聞いてみてはいかがですか？

[53: ご近所さん]

>>40さん

低層階が想定的に坪単価が安くて人気、とありますが、
低層階、とても割高ですよ。

普通高層階のほうが値段が高くなりますが、タワーズでは
逆転現象が起きているところもあります。
低層階でこの値段なら、もう気持ちプラスして高層階にし
よう、と思うほどです。

低層階を割高にしているのは、「高くてもまさかのときに
安心な低層階がいい」という年配の方をターゲットにして
いるのかと。

[54: 購入検討中さん]

４０＞５３＞へ
クロス低層階２階東南、南西角部屋は間取りが使いやすいから人気あるんですよ。あの間取りが中階層まであったらね。但し１億前後でと思ってる人は多いと思います。クロスの南西角の２ＬＤＫを造るなら２階と同じ３ＬＤＫを造れば希望者は多いでしょうに・・・。全体に小ぶりより大型を希望する人が多いはず。今の中高年層が一番資金力ありますものね。ＶＩＰの超高層にお若い方が住むとしたら事業家か資産家か・・・ですかね。

[55: 匿名]

４１です。
いろいろご意見頂きありがとうございました。
単純にお風呂は窓際がいいなとか、間取りを自由にするつもりなだけで、玄関を
複数もつつもりは特にありませんでしたが。。。また、最上階でこれを実行するのも
かなりコストパフォーマンスが悪くなるのであまりやられないほうがよいかと。
（あと、上下階をつなげるというのも私の想像を超えておりました。これは
　かなりの資金を提示しないと難しいでしょうね。笑）

４８さんのお話をきいて、営業さんの「まったく金で何でも解決できると思って。やれやれ。」
的なあきれ顔がなんとなく想像できてしまいました。確かに構造上の話だけでなく規約等も
イレギュラーになるし面倒な話であることは間違いないですね。
聞くのであれば真顔でなく冗談ぽっく聞いて相手の反応をみながら進んでみようと思います。笑

皆様がよりよい住環境で平穏な人生を過ごされる事を祈っております。
いろいろとありがとうございました。
（基本は「住めば都」でいいと思います。笑）

[56: いつか買いたいさん]

３９さんの心境と自分の境遇と行ったり来たり。買えればジェットコースター。1年半乗り続け。。完成する頃まだあれば、我が家の収支を見届けて買えたら買おうか。。

[57: ご近所さん]

>47さん

武蔵野タワーズは570戸販売ですよ
全員が全員大人の会話ができると思いますか？

掲示板の言い合いなど日常茶飯事でしょう
36の方がちとおかしいと思いますけどね

それをこの場で言うならあなたこそこのマンションには住めませんよ

ほっておきましょうよ

[58: 匿名さん]

↑同意！

この手の匿名掲示板に大人の会話を求めるのは無理だと思う。大人の会話をしたいのは全くそのとおりだが、匿名掲示板なのでいろいろな人が閲覧していることは承知の上で参加するのは仕方のないことではないでしょうか。

その中で自分に有益な情報だけをピックアップしていけば良いのでは？

また、残念ですがそんな人が隣人になるかもしれないのがイヤなのであれば、このマンションを買わなければ良いだけだと思います。

[59: 匿名さん]

>44さん

私も数年前まで武蔵野市の住民で、やはりずぅ〜っと住むなら武蔵野市が
いいと思い購入を検討しているものです。

このマンションの魅力について書かれている方は結構いらっしゃいますが
マンションのことが中心（当たり前ですが）で、ここに住む魅力について
書かれたものがありませんでした。
私も書こうかと思ったのですが、感じ方は人それぞれでおせっかいかと思
いやめました・・・が、正に４４さんが書かれた様なことを書きたいと思
っておりました。（嬉）

マンションの価格、確かに安くないと思いますが住むのには良い環境で
長く住むことを考えている人にとってはそれなりの価値が見出せるのでは
ないかと思います。

南口のたべもの村、私もちょくちょく行ってました。
一人暮らしの方や、共働きで子供の居ない方などにはお勧めですよね。

住民になる方へ
休日は散歩がてら仲道通りを吉祥寺方面に歩き、いろいろな店を散策すると
自分好みの店が見つかったりするかも知れません。（わき道にも注目です）

[60: 買いたいけど買えないかも]

ザルな審査について。
私は３ヶ月前に中古マンションを購入するために、銀行のローンの審査をお願いしました。
その時は無事審査が通ったのですが、訳あってそのマンションは購入しませんでした。
最近他でいいなと思う物件があったので、購入を検討し、３ヶ月前に審査が通っているので大丈夫かと思い、再度銀行にローンの審査をお願いしたら今度は審査が通りませんでした。
ローン金額の増額はしていません。
審査のお願いをした銀行は都市銀行です。
一度ローンをキャンセルしたのがいけなかったのでしょうか？
３６さんのおっしゃるようにザルな審査ならローンの審査は通ったと思うのですが、バブルが弾けてからは現実はローンの審査は簡単ではないのではないですか？
やはり３３さんのおっしゃっているように個人向け住宅ローンの融資は厳しくなっているというのが実感です。
私の収入が少なくローンの実行が駄目なら最初の時点で審査が通らないはずです。
今回のローンの審査で自己資金を頑張って増やして再度ローンの審査をお願いするか、あきらめて武蔵野タワーズまでに資金を集めるかは思考中です。(武蔵野タワーズには間に合わないかな)
できれば武蔵野タワーズを自己資金＋親の援助＋銀行のローンで買えたらと思っておりますが、今回のローンの件で少しへこんでいます。

[61: 物件比較中さん]

先日モデルルームに行ってきました。インターネットなどで情報を集め
購入するつもりで見に行きましたが・・・実際部屋をみてやめました。
　角部屋リビングの窓がほとんど開かなかったり、実際見た感じ　変な出っ張りの
せいで　だいぶ狭く感じました。地下に市営の駐輪場が入るのも嫌でした。
　評価は人それぞれなんでしょうけど　よほど武蔵野市に思い入れがなければ
買えない価格ですね。１億位に下がると買いますが・・（笑）

[62: ご近所さん]

>57>58
確かにそれもごもっともかも知れない。
しかし、日本人らしい事なかれ主義だ。マンションに住んだことがない方だろうが、住んで管理組合が結成され理事や役員になったら、大人の子供の喧嘩と思っても放っておけば良いなんて言えない。もっと事態は悪化する。確かに放っておくのも一つの手段だが、指摘があり当人が気付きスレがいい方向になることもこの武蔵野タワーズスレでは何度もある。36さんの様な指摘があり止んだ議論を今更指摘する方も子供の揚げ足取りで無意義だ。

[63: ご近所さん]

↑
36さん→47さんの誤り。
失礼。

[64: ご近所さん]

57ですが、下らないレスですみませんが私は分譲マンション住民ですよ
マンションに住んでいないと決めつけられても困りますが？

[65: ご近所さん]

掲示板での言い争いなど日常茶飯事ですから、相手しなきゃいいんです
間に入って止めようとしたって無駄ですよ
それを事なかれ主義だっていうなら、62さんがここの管理人として、変な発言があったら注意すればいい。

僕は57さんや58さんに同意しますね。
そりゃしつこく、関係のない話題で言い合いしてたら文句も言いたくなりますけど。
でも基本的に、自分にいい情報じゃなきゃ無視ですね

[66: 不動産購入勉強中さん]

ローンについて、リーマン破綻以降どうなると思いますか？
日本はあまり関係ないとは言われていますが、実際は関係あるのではと思います。

金利は低くなるかもしれませんが、融資がどうなるのか、借りられなければ購入でいないので、、、、

[67: 匿名さん]

リーマン破綻で日本の銀行も動ごいてますし、日銀も動いてますよね。
そして昨夜は政府まで動いてますので、どうなることやら・・・

もし、麻生政権が解散総選挙で再選すればこの内閣とさほど変わらない
方向でしょうから金利は低く抑えられたままになるのではないかと思います。
財務省と金融庁の担当大臣を一緒にしちゃうくらいですからね。
これって景気対策云々と言っているけど、結局官僚の思惑どおりで
莫大（約７００兆）な国債を抱えている手前、金利を上げたくない
という方向になるのでしょう。

民主党に政権が移ったらどうなるかわかりませんが、自民党よりは金利が
上がる可能性は高くなるのではないでしょうか？

私も含めてお金を借りる側にとっては金利は上がらない方が良いですが
今の状態が正常であるとは言えませんからねぇ。
普通預金や定期預金の金利を考えればお分かりいただけると思います。

国債と国民の総預金残高のバランスが崩れつつあるんですよね。
こんな金利では・・・

[68: 購入検討中さん]

ニュースのアメリカ１９３０年代の大恐慌の再来かを見てこの不況は１６年前の日本のバブルの崩壊よりはるかに余波が大きいのは覚悟。最近の動きは異常。ここを買いたいと思っても融資にしても価格下落にしても読めない。下がった株を買う人も景気政策のメドまで様子見。不動産も様子見。だったら1割引きに売り出せばいいのに。1期２期３期なんて売り出ししてヒンシュクを買うより。最近ランドの物件完売だったらしいけれどここも完売を。買う人のリスク料だと思って。いくら物件が良くてもナイアガラの時勢。足元が激震じゃ腰が引けちゃう。

[69: 匿名さん]

最終価格っていつ発表なんですか？
登録会来てくださいって言われているんですが、最終的な価格がわからないんじゃハンコ押せないですよね？

[70: 購入検討中さん]

>2_69

9月20日付けの予定価格表でほぼ確定らしいですよ

[71: 匿名さん]

ということは、半分も売れませんな。

[72: 匿名さん]

なんか売る部屋を増やすそうな・・・
第1期完売をギブアップして、売れるものからどんどん売ろうという戦略みたいですね。
それにしても高いな〜。。。このご時勢に坪400万ですよ。

[73: 匿名さん]

坪400万て・・・赤坂でも坪400の部屋ごろごろしてますよ。

[74: 匿名さん]

今になって赤坂の事を言われても・・・
プラウド武蔵小金井が@350だったんだから
とはいえ一番最初の価格よりは下げて来ていますけどまだ高いですよね
仕入れ時期と販売時期との時差は仕方ないとしてもこのご時世ですからねぇ

前のスレにもありましたが、Yahooのニュースにも新築マンションより中古マンションの方が売れているという記事がありましたね

[75: 匿名さん]

570戸ですから、少なからず確実に売れ残りやキャンセル住戸が出ると思いますが、どの辺から個別値引き販売始めるんですかね？さすがに今の値段設定で全戸売り切るのは無理と思いますが。。

[76: 匿名さん]

そうですよね
最近MRに行ってないのですが、相変わらず営業は強気なのでしょうか？
私もこんな値段じゃ半分も売れないんじゃない？と営業と話していますが、毎回、タワーズは展望がいいですから、駅近ですからの一点張りでしたからね
桜堤フェイシアなんか総戸数290位でまだ100戸売れていないと
今年の3月かな？竣工したのに最近1000万程値下げして、しかも販売済みの住居にも返金があったと聞きました。
ここも値下げしたら販売済みの住居にも返金があればいいですけどね
初めから値段下げて抽選の確率が高くなって外れるのも悔しいですし、値下げを待っていて希望の部屋が売れても悔しいですし、後になって値下げ販売して桜堤フェイシアみたいに返金があればいいですけど無ければそれも悔しいですしね
悩ましいですねぇ

[77: 匿名さん]

最近、ＭＲに行くたびに客が厳選されているような気がします。
「厳選」と言っても野村が厳選しているというよりも、お客が引き気味で数が減っているような・・
「お客様のお部屋は今のところ倍率1倍です」って言われても、うれしいような、不安なような。
だって、その部屋にその価値を見出しているのはあれだけお客さんがいても私だけ？って思ってしまうから。

[78: 匿名さん]

会員登録したけど坪400万円は無理だ。
竣工後現地モデルハウス部屋になったとこを2割引きでも320万円かあ。。
全く手が届かない。
東京駅に近い湾岸にします。

[79: 匿名さん]

ウチもビビリが入って第1期はとりあえずパスします。状況見て第2期以降から参戦するかも

[80: 購入検討中さん]

クロスタワー１階の公共施設は、何になりそうですか？

[81: 匿名さん]

クロスタワー１階の公共施設は、公式HPによると、コンビニと武蔵野市の公共施設ということみたいですね。コンビニについては、前回のスレですとどなたかが、ナチュラルローソンだと言われたとか。公共施設というのは具体的には、まだ未定なんじゃないでしょうか。便利な施設ができればいいんですけど…。

[82: 匿名さん]

Ｎｏ７９番匿名さん
検討していましたが、私も１期降ります。
様子みます。吉祥寺東町や南町２丁目は明らかに価格破壊が起こってるみたいです、
三鷹も単価が下がってきました。
動向を見ながら参戦させていただきます。
皆様もどうか充分お考えください、不動産は明らかに急激な右肩下がりです。
スカイゲートタワーの下に入る予定のスーパーマーケットもいまだ明らかにしません、怪しいです。

[83: 匿名さん]

スカイゲートタワーの下に入る予定のスーパーマーケットについては、８月下旬だったか、９月上旬にMRに行かれた方のの話では、担当者に「クイーンズ伊勢丹にほぼ決定です。」と言われたそうです。ただ、ほぼ決定だけど契約手続きなど正式な決定になっていないので会社として明らかにしてないだけでしょう。どっちにしても何かしらのスーパーマーケットは入るんじゃないでしょうか。近じか正式なスーパーマーケットの発表とかあるんじゃないでしょうかね。単価が下がってきた件についても、楽観は禁物でしょう。

[84: 匿名さん]

私も第1期どうするか検討中です。もう1段値下げすると期待していたのですが、この辺で打ち止めのようです。登録会の予約はしましたが、ぎりぎりまで悩みます。

[85: ご近所さん]

住み替えの買取保障ですが、今手持ちマンションの㎡数によってその割合数値が
かわるとのこと。

うちは100㎡弱の広さで買取保障は7割といわれました。
広いお部屋は、なかなか売れないので7割の設定しているとのこと。
70〜75㎡だと9割、8割だそうです。

うーん。

[86: 匿名さん]

９０平米が９０００万として７掛けは６３００万
７０平米が７０００万として９掛けは６３００万

あらあら同じ値段になってしまいました。
幾ら何でもひどい業者の自分勝手な設定ですね。

[87: 購入経験者さん]

８５さんへ査定金額を何社かとってみたらいかがですか？同じマンションの以前の価格より市場が更に厳しくなる予測を基に出してくれるはずです。大手仲介業者さん以外に古くからの駅前の賃貸業者さんにも売る場合と貸す場合を聞いてみたらいかがですが？自分の家の価値は多くの人から情報収集した方が納得できるのではないでしょうか。

[88: 匿名さん]

ローンが残っていると賃貸はＮＧというものが多いですよ。
金融機関がお金を貸す時に資産運用目的はＮＧとしていると思います。
バブル対策でそうなったのかな？
私も賃貸を考えたかったのですが、まだ返済が残っているので売却しか
選択の余地がありません。

[89: 申込予定さん]

基本的に、住宅ローンは居住してないと（住民票がないと）組めません。引っ越した時点で、住宅ローンの構成要件をなさなくなるので、賃貸に出すなら、投資物件用ローンに借り替えなくてはなりません。当然住宅ローンより金利は高いです。
　まぁ、投資物件用ローンを銀行が認めてくれれば、ローン金利、減価償却費、修繕積立金、管理費、固都税、等すべて経費ですので、意外に両方維持するのは楽ですよ。

[90: 購入経験者さん]

買取の場合、それまでの査定価格を見直した上で（通常、下方修正）、
再査定価格の7掛けあるいは8掛けが、買い取り価格となると
聞いています。
たたかれるのを覚悟しないといけないのが、買取です。

[91: ｆｆ]

はじめてＭＤに今日行きましたが中高層の一億円台の値段をものを薦められました。あまり契約が取れていないようでした。一期値下がり可能有りと見こんで見送る事にしました。
南向きは高いし、西向き、東向きに魅力を感じました。どうなんでしょうか。

[92: 匿名さん]

う〜ん、最近の値下げ状況を見る限り、野村さんも本格的に火がついていないみたいですね。早く売りたい販売代理と、高く売りたい売主との間で板ばさみですかね？

[93: 匿名さん]

最近どうもネガレスが多いようです。市況から判断して妥当とも思えますが、一時期、このようなレスに反論していた購入検討者のご意見が少ないのが気になりますが・・・・。

[94: 匿名さん]

いちいちエレベーターで自転車上げ下げするのも面倒だし、一億円以上出してもＩＨクッキングヒーターがオプションとか、内装の仕様もいまいちだし、うちも今回は見送ることにしようかなあ〜。だいたい高すぎるよね。

[95: 申込予定さん]

多分迷いながら今回申し込むと思う。市場最悪な時期に販売されるのは皮肉。完成時売れ残るには良すぎるもの。春プロジェクトも秋には方針を替えスケルトン渡しにしてオプションでプラス価格にする方式でもとってくれたら土俵にのる諦め組なんて出さないのに。知人の国立北口駅前のＭＳも当初高く室内仕様を落として金額を下げて売り出したと６〜７年前言っていた。その人のセンスの問題だから素敵に住むのはデイスプレー次第と思った。

[96: 匿名さん]

まあ、それでも買いたい人はいるだろうし、第1期から買いたい人にとっては倍率下がるから良いのでは？購入延期する人が増えても買いたい人にとってはデメリットはないんじゃない。

[97: 匿名さん]

そういえば、さっきランドコムが潰れたけど、ランドと似ていて紛らわしいな。本社も横浜だし。

不動産のランドコムが再生法＝東証２部上場、負債３０９億円
　東証２部上場で横浜市に拠点を置く不動産会社、ランドコムは２９日、民事再生法の適用を東京地裁に同日付で申請、受理されたと発表した。負債は約３０９億円。帝国データバンクによると、上場企業の倒産は今年２０社目。東証は１０月３０日付でランドコム株の上場を廃止する。

[98: 申込予定さん]

９５です。又不動産会社の倒産ですか？昨日の日経一面が景気後退と記事になって気にはなっていたのですが。広告のダイヤモンド東洋経済の見出しも不動産予測特集で今日購読します。今週末からの登録ですから。。

[99: 検討中]

>93
まぁ、ネガレスといちいち議論しても考え方それぞれだからしょうがないですからね。私はこのマンションの景気に左右されにくい普遍的な価値(もちろん、絶対なんて事ありませんよ)を感じておりますので、当たれば購入いたします。ただ、過信はしません。

[100: 匿名さん]

ランドは大丈夫？
営業担当がランドなんですが・・・。

[101: 購入検討中さん]

皆さんどれくらいの年収と頭金あってモデルルームに行こうと考えてるの？

[102: 匿名]

年収は２０００万円、頭金は５０００万円です。

[103: 匿名さん]

年収は１２００万円、頭金は３０００万円じゃ無理ですか？
このマンションは？

[104: 匿名さん]

それくらいあれば大丈夫だと思いますよ。

まあしっかりお調べになったほうがよろしいかと
まあ無理せず6000万前後の物件になさったほうがよろしいと思いますよ。

また。ぎりぎりに組む方 頭金はない方もいらっしゃいますから、お金のことは、、、

[105: 匿名さん]

ランドとランドコム、どっちも横浜ランドタワー45Fなんだね。
本社横浜どころか建物、フロアまで同じ。ほんとまぎらわしいｗ

[106: 匿名さん]

34、36のカキコでは銀行は融資にはザルな審査をしているみたいですからね。
私はこのご時世にザルな審査をしているとは思えませんけれども。

これから先、アメリカ発世界金融不安で日本もどうなるかわかりませんよね
給料ダウンやボーナスカットなどでローンが払えなくならない様に無理な計画はさけた方がいいでしょう
そう言った意味では、このご時世なかなか銀行からお金を借りるのも大変ではないでしょうか？

[107: 匿名さん]

都銀であっさり審査おりたんで、みんなが言う厳しい審査ってのが良くわからないんですけど、ほんとに厳しくなったの？年収も人並みで、頭金も2割程度。まだローンがたっぷり残っている借り換え組みなんだけど、特に買取保証つけろなんてのは言われなかったな。

揚げ足取りのレスではなくマジレス希望なんで、どんな借りかたするとどんな付帯条件になるのか教えてもらえますか？

[108: 匿名さん]

よくわかりませんが、銀行が買取り保証を付けろと言うことはないんじゃないかな？
借りる人の年収とか勤続年数とかで貸すお金が返せるかどうかというのが基本で
住み替え前の物件が売れるかどうかはあまり関係ないと思いますが・・・

これは聞いた話ですが、審査でＮＧを出される多い例として、住宅ローンはちゃんと
返済しているが、それ以外に車のローンを組んでいて１回でも支払を滞らせたりすると
一定期間所謂ブラックリストみたいなものに載ってしまい審査が通らないという
ものがあるそうです。

[109: 匿名さん]

１０７）臨機応変に時の動きに従って適応させないと時代の波に呑まれてしまいます。今までと次の時代に頭を切り替る機敏性が必要です。銀行はその人の属性で判断します。借入れがＯＫでも次は毎月の支出。支払いがダブルで無理なら自宅売却は必至。ここのスレを見れば買替の状況が判ります。資金計画は余裕をと先輩達が前出で言っています。銀行のことは担当にローンシュミレーション諸費用の明細書を依頼すればわかる。ただ借入れ条件のいい銀行がどこか？詳しい方いらしゃいますか。

[110: 匿名]

>１０９さん
今は、変動金利なら(ここのマンションの優遇金利を加味しても)金利は何処の都市銀行も同じ。固定金利ならみずほ銀行がやや金利低いかな。
中央三井信託銀行は実は優遇が０、１多いですがその分保証料が高いのと、支店が少ないのが難点。
フラット３５で全期間固定金利で借りるなら、ＳＢＩモーゲージのタイプ２が総合的にお得かな。
審査の条件は、審査用の金利だけで考えるとみずほ銀行、中央三井信託銀行が一番低い。返済比率を高くまでみてくれるのは実は三井住友。ただし、有利なのは独身や扶養家族がいない人でそれ以外にはむしろ厳しい審査。総じて、一番審査全体が寛容なのは今も昔も中央三井信託銀行。
買い替えの場合は、三井住友銀行とりそな銀行だけはセカンドも認めてくれるので住民票は必ずしも移動しなくてもよいし、それで金利が変わったりはしない(いきなり賃貸で貸したりするのは無論NG)。つまり、今の住宅に残りのローンがないか、残っていてもタブルローンにしても返済比率が大丈夫で銀行の審査も通れば先に自宅を売らなくて良いし、好きな時にゆっくり希望価格で売り出すのも良し。
ブラックリストについては、５年間は消えない。クレジットを１回でも滞納すると記録が残る。ただ、実はそれを管理しているのは保証会社だが、銀行によって保証会社が異なる。返済比率や借入れ額も問題なさそうなのに何故か審査に落ちる場合は、例えば銀行Ａで審査落ちても、銀行ＢだとすんなりOKが出たりする。それは保証会社が違うから。その他、自営業や経営者で勤続３年未満の方はフラット３５がお勧め。都市銀行では殆どの所で厳しいが、フラット３５なら一度確定申告していれば大体OK。また、外国籍の方や永住権のない方は都市銀行だと三菱東京UFJかシティバンクがお勧め。他はまず通してくれない。
条件はあげていくとキリがないのでとりあえずこの位にしておく。

[111: 匿名さん]

１１０様勉強になります。ありがとうございます。

[112: 匿名さん]

銀行の宣伝文句みたいですけど、金利だけで決めるのはどうでしょうか？

知人で現在ローンレンジャー中の人がいますが、３５年ローンで月々の返済はしているが
途中で死ぬかもしれないし、そうすれば保険で完済されるから繰上げ返済は全く考えてい
ないと言います。
こういう人には低金利が良いと思いますが

いや、定年後は収入が途絶えるから出来るだけ早く返してしまうんじゃ！
という人には金利もさることながら、繰上げ返済手数料の方が重要になって来ると思いま
す。
繰上げ返済手数料が０円のものもありますので、今月は２万円余裕が出来たから返してし
まおうと考えられるコツコツ返済型の人には返済手数料や返済可能単位（額）なども検討
されることをお勧めします。

[113: 匿名さん]

いよいよ一期登録始まりますが、要望書出していても登録しない方って結構いらっしゃるのでしょうか？
再来年の為に手付け金を何百万も払うのかと思うと、急に不安になってきてしまいました…

[114: 匿名さん]

特等席・・・第１期申込者が埋める。Ａ席・・・次に抽選外れ組第２希望の選択肢ありＢ席・・・先着順受付Ｃ席・・・ここからが見もの。早い者勝ち。残りものには福があるか。キャンセル住戸・・場外ホームラン。やったー。ＭＲ大好き人間だったら経験あることだけど断ると連絡がなくなるのでもし欲しければ又状況を教えてくださいと一言伝えておけば。要望書・・・希望住戸・・・登録のこの期間に失望と不安の社会情勢で登録見合わせする人ってズバリ金額でしょ。安全圏金額の部屋にもっていきたい場合その旨伝えれば。第２期申込の様子見の人は抽選外れ組のあとだから今回見送れば次回がっかりかも。下がると期待するのは賭けかも。ただ勝手な推測だけど。その逆で残りものが大福だったり。武蔵野大好き人間には駅前高層マンション登場は最初で最後かも。高層嫌いの市のせい。都心の乱立と大違い。

[115: ｆｆ]

野村の担当からこの３日、しつこく電話がありました。１期見送りの予定ですが、登録状況悪いのでしょうか。７０㎡南向きで一億はチョット考えてます。

[116: 匿名さん]

私も不安があって第1期を見送ろうと考えています。どこのマンションを買う場合でも同じなのですが、1年半後の竣工のために現時点で手付けを固定しなければならない点に不安を覚えました。
今まではなんともないと思っていたのですが、最近の景気の悪さは尋常ではなく、この高額物件を買って、1年半後にリストラなんてことになったら・・・
運よく、ローン特約で救われればまだしも、引渡し後にリストラされたらと思うと、とりあえず1期目を見送り、ある程度経済の方向性が見えたところで再度検討しようと思っています。
個人差があるところでしょうが、ただでさえマンションは高額な買い物なのに、この値段設定は明らかに周辺状況から考えてもプレミアムが乗りすぎています。

[117: 匿名さん]

１１６さん、本当にそうですよね。うちも要望書は出しましたが、第一期見送りを決定しました。
この社会・経済情勢で、こんな高額物件はこわくて買えないです。いくら駅近でも〜。

[118: 匿名さん]

ただ、購入する人はやっぱ購入するでしょうね。眺望のいいいい部屋からどんどん決まっていくんじゃないでしょうか。

[119: 匿名さん]

いい部屋は売れてしまうけど、あとは大量の売れ残りが出るパターン？

[120: 匿名さん]

>>119
ですね。
大体、三鷹にわざわざ買うような人でこの値段を出す人のうち、
通勤利便性のみなら三鷹に買う必然性が殆どないですものね。

[121: 申込予定さん]

ネガティブなレスが多いので、明るい話題を一つ。
　武蔵野市には、他の自治体に先駆けて導入されたリーバースモーゲージの制度、武蔵野市では、福祉資金貸付事業http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/02/00000270.htmlという制度があります。普通は一戸建ての土地部分しか担保にできないのですが、武蔵野市はマンションも担保にでき、評価額の５０％まで融資してくれます。
　この物件がどうこうではなく、投資目的でなければ、武蔵野市のマンションは”買い”だと思います。

[122: 匿名]

>120
通勤利便性の下りは判るが、「三鷹にわざわざ買う人」はただの個人的主観では？
三鷹が好きでずっと住み替えてる人、たくさんいますよ。ちょっと失礼。
貴方が住んでいる土地に対して「わざわざそんなとこ買う人なんだ」と言われたら嫌な気持ちになるでしょう？

[123: 検討中]

122
同感です。

[124: 匿名さん]

う〜ん、どうやらネガティブなレスが多いのは、購入希望者でありながら、今回のあまりの高額に残念ながら購入できそうもない人の皮肉を込めたレスがけっこうありそうな感じがしますね。

[125: 匿名さん]

まあまあ、人の価値観は多種多様なので、世の中にはそんな意見もたくさんあるということですよ。

ところで皆さん登録は今週？それとも3連休中まで待つのですか？

[126: 購入検討中さん]

質問ですが、
完成後に空き部屋が残る場合、その管理費は誰が負担するのでしょうか？
やはり、既に入居している人間で頭割りなんでしょうかね。
ご時世がご時世だけにちょっと心配ですね。（まあ倍になったとしても大した額ではないですが）

[127: 匿名さん]

>>126
管理費はデベが払いますので心配ありません。
むしろ売れ残りが多いと資産価値低下の方が問題です。

[128: 申込予定さん]

登録、済ませて来ました！
登録会初日だからなのかすごい人・人・人で、やっぱり羨望や日当たりの良い部屋なんかは抽選になりそうな感じがして不安です・・・。

[129: 匿名さん]

二極化するんでしょうね。第1期販売分でも抽選は三分の一、無抽選三分の一、残り三分の一が売れ残りってとこでしょうか。

ところで、登録を検討している人のうちこの掲示板を見ている人って10人に一人ぐらいですかね？
高齢者も多いですからネットにアクセスしていない人も多いですよね。

[130: 匿名さん]

>>128
羨望？

[131: 匿名さん]

>>129
たぶん、1億数千万円以上の物件クラスの買い物をする富裕層というのは、細かいローン組んでなんとか云々というより、極端な話、キャッシュでポンと支払ってしまうような感じの方もけっこう多いと思うんですよねえ。ここで見ていると、銀行のローンをどう組むかなど資金のやりくりに大変な方が大部分（私もそうですが）なんじゃないかと思いますが、そういうキャッシュでポンと支払ってしまうような層はネットとかであまり投稿とかしないんじゃないでしょうか。私の知人にそういう感じの、気に入ったらすぐキャッシュでポンと支払ってしまう人がいますので、なんとなくそんな印象を受けました…。

[132: 匿名さん]

>>127
2年目からは、入居者負担ですよ。

今日登録してきました。10時前につきましたが、混み合ってましたね。
高額なだけあって、平均年齢高めでした。

あと、駅前の他社コバンザメ？も多かった…

[133: 匿名]

皆さん、どの位の価格の部屋に登録なさるんですか？私は６５００万円位の２LDKです。

[134: 申込予定さん]

本日、申し込みしてきました。午後の段階でバラがついてたのは半分もなかったような、、、
西側が不人気のようです。プレミアム住戸も結構残ってました。まぁ、初日ですのでなんとも、、

[135: 匿名さん]

本日、登録して来ました。
午前中に行きましたが、30％ほどバラがついていました。
スカイゲートは高層階、スカイクロスは低層階が人気という印象で、登録会は思っていたより賑わっていました。既に抽選が決まっている部屋もあるようです。

[136: 匿名さん]

バラなんか当てにならないよ。普通はダミーつけまくり。

[137: 匿名さん]

登録行ってきました。本当は最終日の夕方の方が抽選の有無を確認できるからいいかなと迷いましたが。年配層が多いとのことですが中年層が圧倒的で親御さんと一緒の方など年齢層に幅がありました。後は１4日を待つだけです。バラの花７割位かな。プレミアムにも。

[138: 匿名さん]

それはいよいよダミーだな。ウチの部屋は倍率1倍って言われたけど、まだ登録に行っていない。
そんな部屋が3割しかないとは到底思えない。

[139: 匿名さん]

特に野村や住友は何やるかわかんないよ。
公正取引委員会か消費者センターにちくってみるか。

[140: 匿名]

>138
どうしてもダミーって決め付けたいらしいですが、根拠は？
私は登録するつもりなかったですが、今日行ったらバラの数は合ってましたよ。

今時、大手はダミーなんて出来ませんよ。

おたくどこの不動産屋ですか(笑)？

[141: ｆｆ]

今日も野村の担当から誘いがありました。１次は見送り予定です。これとない期待した物件だけど、チョット高いかな。倍率は低いことは間違いなさそう。サラリーマンにはチョット高すぎるよね。
値下げを期待します。