武蔵野タワーズ【その２】

[匿名さん]

三鷹駅徒歩２分の「夢」蔵野ライフ、どうですか？


所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））

[351: 地元不動産]

>>350
349さんの言い方の問題はあると思いますが、真面目に深刻な問題ですよ。
入居者の年齢層が高いと言うことは、今問題になっている公団のいわゆる「限界＊＊」のような状態になる可能性もあると言うことです。
万一円滑に相続が行われないと、住んでる方全員に降り掛かってきます。管理費や修繕積立金、そして資産価値。

[352: 匿名さん]

ちょっと話がズレますが、今日おもしろい記事が出てましたね。下記の記事で隣の吉祥寺の話とかでてましたけど、同じ武蔵野市の吉祥寺本町（三鷹駅に近いです）はけっこう地価が高値で取引されてるとか。資産価値を心配されてる方がいるようですど、三鷹・吉祥寺地区はそんなに心配しなくても大丈夫だと思いますよ。ここが下がるようなら、他の場所はもっと下がる可能性大です。

「日本一」お金持ちが多いのは「井の頭線」沿線 （2008年10月19日付）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081019-00000001-jct-soci

首都圏、関西、名古屋の主要私鉄沿線40線のなかで、
京王井の頭線沿線にお金持ちが多いことが野村総合研究所の調査でわかった。

[353: 匿名さん]

ところで、第2期以降って値引きはないの？完売できそうですか？

[354: 匿名さん]

入居者の年齢層が高いに、根拠はあるのですか？
武蔵小金井のスレも、反対派らしい方が登場するまでは書き込みが少なかったですよね。

[355: 入居予定さん]

354
私もそう思いますよ。
現に何回もモデルルームに行った中で、殆ど(７〜８割と言ったところ)が年配層。
また、武蔵野市の不動産購入層の統計では8,000万以上の顧客の60パーセントは約50代以上、1億円以上の顧客の約80パーセント以上が60代以上です。

[356: 匿名さん]

郊外のファミリ—向け物件に比べれば年齢層高いでしょうが、グレ—ドの高い物件はみなこんな感じですよ。

[357: 匿名さん]

352さん、確かに武蔵野タワーズ周辺で吉祥寺寄りの土地の資産価値はありますが、吉祥寺本町を含めて、実勢価格は今年に入ってかなり下がり始めていますよ。土地の取引自体が少ない地区ですが、武蔵野市一体の地価の下がり方が周辺より遅いだけで、ここ1年の地価の下落は吉祥寺も例外ではありません。

[358: 地元不動産]

>>３５６
いや、そんなことない。
ちょっと都心でれば億ション買う人の半分前後は３０〜４０代。
ここは都心でも買えそうな価格だけど武蔵野市だから圧倒的に年齢層が高いはず。

[359: ご近所さん]

357
今の状況は、下落は何処も下落ですよ。９月の調査結果を見ればわかりますが、少し都心よりだと下落率２桁が殆んど。
吉祥寺周辺に関してはそれでも一桁ですから一つ一つ相対して見ていくとかなり下がってないエリアですよ。
もともとプチバブル時期も上昇が少ないエリアなので、下降(リバウンド)も少ないんです。

[360: 匿名さん]

>>352
些細なことだけど、一応つっこんどく。
三鷹は井の頭線沿線じゃないし、三鷹・吉祥寺地区というくくりも不自然。
悪徳商法の誇大広告みたいなので、みっともないレスは止めようヨ。

[361: 匿名さん]

武蔵野市だから、年齢層が高いッて、何だか解る気がしますね。若い年齢の人達は、都心に出て行きますからね。

[362: 匿名さん]

ワンルームは20代結構いたけどな

[363: 匿名さん]

下記サイトをご覧いただくと、この1年の東京都の地価実勢価格の3ヵ月後との推移がわかります。
吉祥寺周辺の特別下落率が他に比べて低いとはいえないと思いますし、事実、友人が購入を検討していた吉祥寺本町4丁目の土地は１年間前と比較して2割以上値を下げて販売していますが、未だに売れません。吉祥寺周辺だけが勝ち組だと思うのは危険です。

http://www.nomu.com/knowledge/chika/

[364: 契約済みさん]

>>362

20代の人がワンルームってどうしてわかったのですか？誰がどの物件ていうのは私にはわかりませんでした。

>>360
吉祥寺　三鷹エリアといういい方は中央線で暮らしているという感覚のわたしには非常にしっくりきます。それはその人の沿線で生きているかによるのではないでしょうか？

[365: 匿名]

３６３さん
まぁ、今勝ち組なんて所は何処にもないですよ。
しかし、今の相場変動は景気悪化によるここ１年、長くても２年以内の急激な変動。極めて短期的な見方ですよ。それに○丁目の土地とかピンポイントでは相場は計れません。もともと相場より高い価格で出された土地であれば単なる売値データであり本当の実勢相場ではなく、基準にはならないものです。例えば、新築マンション坪単価相場推移(不動産流通センター調べ)によれば、三鷹は相場が１年で１５％も上がっていますが、要因は正に高値追及のこの武蔵野タワーズやシェルゼです。土地の相場を決める指標はあくまで絶対的に成約数の多い中古成約相場の統計です。少数の物件のデータを元にするのは統計学上も理にかなってません。
そんな中、武蔵野エリアの相場は１０年〜３０年位の長いスパンで見れば実に安定している地域です。急に上がりもしませんが急に下がる事もない。流動性を短期的に考えてそれこそ投資には最も向かないエリアとってもいいですが、永住の場所としては最もマッチしてると思います。

[366: 匿名さん]

>>360
私も、364さんと同じで吉祥寺　三鷹エリアといういい方は、この辺では普通だと思いますよ。特に
三鷹駅北口は吉祥寺と同じ武蔵野市ということもありますし、自転車で10〜15分という近さからも分かるように日常の買い物エリアですし。たしかに三鷹駅は井の頭線沿線ではないですけど。

[367: 匿名さん]

日経の住みたい街アンケートか何かで、吉祥寺駅周辺を「吉祥寺西地区」、三鷹駅北口から緑町辺りまでを「吉祥寺東地区」と分けてましたよ。西は商業、東は行政・住宅地みたいな分け方でした。両者とも同率で３位だか４位くらいの人気でした。

[368: 購入検討中さん]

武蔵野タワーズのＨＰ１２月上旬に販売って出た。欲しかった部屋どうなったかなあ。
なければ仕方ないけれどあったらうずくな。今回の見送りは我慢の限界。
やっぱり気になるどころかなければショック。

[369: 契約済みさん]

私も年齢層が高めなのは少し気になっていました。
今まで足を運んだ際も、自分の両親世代が多いという印象です。（20代らしき人はお見かけした事がないです。いらっしゃるんですね）これだけ大型物件なのに、居住者用のキッズルームがないですよね。でも、それはそれで、落ち着いた雰囲気でいいのかな、とも思っています。30代、40代ばかりでしたら、通勤時間のエレベーターラッシュもすごそうですし。

[383: 購入検討中さん]

武蔵野タワーズのＨＰ今度は販売時期11月下旬になってる・・・・
♪♪♪だんだんおうちが遠くなる遠くなる♪♪♪
皆さんホップステップジャンプですか？？!!!
私は♪飛んで飛んで回って回って回る♪でも欲しい。

[386: 契約済みさん]

高層階契約し、現在コーディネーターさんとオーダーメード打ち合わせ中です。皆様に教えていただきたいのですが、タワーマンションの戸境壁の防音性はどんなものなのでしょうか？
　ちなみ妻がピアノ（アップライトですが）、私がオーディオ（サブウーファーなし）が趣味です。
　現在のマンションの仕様は、2重床、2重天井、2重戸境壁で、上下階、隣戸ともに7年間クレームありません。
　タワーマンションの乾式戸境壁の防音性能ってどんなものですか？
かなり性能が劣るようでしたら、戸境壁ふかしでグラスウール充填を考えています。床スラブは　　33cmもあるので、下には漏れないと思いますが、、、、

[387: 私も契約済み]

386さん

隣家への防音は、余りよくないようです。普通に聴く分には問題ないであろうと言われました。奥様がピアノが趣味であるなら、のちのち苦情が出ないよう、防音はした方がよいでしょう。どんなに素敵な演奏でも、嫌いな人にとっては、ただの雑音ですから。

[388: 申込予定さん]

370の人　まだ居座るようですが相手にするのはやめましょう　そうすればやがて居なくなるでしょう　我が家もピアノ、バイオリンを弾きますが防音対策気になります

[389: 匿名さん]

高層は軽量化しなければならないのでどうしても重厚な防音壁は無理です

戸建てで地下をお勧めしますよ♪
地下は建坪率に含まれないし近隣を気にすることもないし。
うちは半地下です

[390: 購入経験者さん]

3年前まで、2002年竣工のタワーマンションに住んでいました。
階下でコーラスとピアノの練習をされて、うるさくて困りました。
また、お隣ステレオを壁にぴったりとつけて置いていて、
毎晩10時にＦＭ番組を聞いていたらしく、その音でも悩まされました。
管理会社に話しても、なかなか仲裁には乗り出してもらえませんでした。
タワーの壁は思っていた以上に薄いです。
楽器を演奏される方やオーディオが趣味の方は、できる限りの工夫をされるべきでしょう。

タワーは駅前で便利でしたし、眺望もよかったのですが、
音に敏感な私は、その後、低層で邸宅風のしっかりとしたマンションに引越しました。

[391: 部外者]

確かに乾式戸境壁の防音性能はかなり低いです。楽器の演奏、大音量でのオーディオなどをお考えでしたら、室内の防音リフォームをオススメします。そのほうが入居後ストレス無く生活できます。ヤマハや河合楽器に相談してみたら良いかと思います。

[394: 購入検討中さん]

３８６です。
　皆様貴重なご意見、ご体験有難うございました。
　今度の打ち合わせのとき、コーディネーターさんに相談してみます。
　あぁ、またオーダーメード費用が増えていく〜

[395: 匿名さん]

煽るつもりもないが、暇なんで384の反撃が見たいのは俺だけか？

[396: 匿名さん]

>386さん
申し訳ない、ちょっと驚いたので横入りですが。。。
建築やマンション事情にたいして詳しくもない私が知ってる位、タワーマンションの壁の薄さは、タワーマンションを語るに先ず挙げられる大きな特徴の一つと思っていましたが、
それもここで聞くほどの認識具合で既にマンションを契約、オーダーメイドの段階とは！！！
しかも認識してないだけならまだしも・・夫婦で楽器演奏が趣味とは！！！
これから近隣になられる方々がちょっとあまりに可哀相だと思ってしまうのは私だけでしょうか・・。ここはひとつ、ご自分でいくらお金をかけてでも、十二分にご対応されておいた方が後々の為かと思います。近隣の方の性格によっては、騒音問題のトラブルは大変そうですからね。
ん〜　頑張ってください！！

[397: 匿名さん]

３９６
私、都心の分譲の築浅タワマンを今賃貸で借りています。自分自身も楽器をやりますが、逆に、隣の音も怖いくらい聞こえないですよ。両隣お子様のいらっしゃるご家庭ですが…
タワマンは薄いと人括りには出来ないのでは？
不動産屋によると、タワマンによって戸境壁に入ってる乾式ボードの厚さも違うとの事でした。

[398: 購入検討中さん]

３９０
>音に敏感な私は、その後、低層で邸宅風のしっかりとしたマンションに引越しました。

こういう人がこのスレッドにいるのはなぜ・・？
ルフォンとかの営業の人・・？

[399: ご近所さん]

395
どうでもいいし、それも煽りですよ。
もしこれ以上反論してきたら、本格的にただの子供でしょう。
書き込みあっても、これからは相手せずとにかくスルーしましょうね。

[400: ご近所さん]

３９８
３９６さんなんてもっと何処ぞの営業としか思えません…素人装ってますが。
書き込みの趣旨がわかりませんもの。

[401: 契約済みさん]

音に関しては、ここの管理規約はかなり細かいですね。
時間帯制限も時間制限もあるし。

ピアノなさる方ってグランドピアノですか？

[402: 匿名さん]

おおっ？住宅ローン減税が延長されかつ最大規模になるようですね。ま、首相の鶴の一声ですが。。最大規模ってのは過去最大だった年間50万の税額控除を超えるってことかな？50万の10年間だと結構おいしいですよね。

[403: 申込予定さん]

うちの場合はピアノと言ってグラビノーバです　今は一軒家ですが夜は音を出さずに弾いてます　集合住宅でピアノを置く場合はどの程度の防音をしないといけないのでしょうか？

[404: 匿名さん]

>402さん
詳細が出るまでは何とも言えないと思います。

この減税は所得控除と異なり税額控除なので威力は大きいですが、何をもって「最大規模」
というのかを見極めなければならないと思います。

例えば減税額限度が年１００万円となった場合、確かに最大かもしれませんが
５年間だけ何てことになるとたいして嬉しくありません。

また、税額控除なので年間に１００万円以上税金を納めている人でないとメリットを
最大限に利用できません。　おそらく給与所得者で年収１０００万円くらいの方は
年税額で１００万円収めることはありませんのでそれなりの高所得者しかメリットが
ないことになります。（当然収めた以上に戻ることはありませんから）

↑はあくまでも例えですから、誤解のないようにお願いします。

それから、現状の制度では年末のローン残高にパーセンテージを掛けた金額なので
借金が多いいほどメリットがある訳ですが、その分金利負担も多くなるのでやはり
詳細が出るまでは喜べないと思います。
が、やはり何も無いよりは減税される方が嬉しいのも事実です。

[405: ご近所さん]

404さん
何をもってメリットが最大限と解釈しするかが問題ですが、現行のローン控除だと例えば年収７００万のサラリーマンにしてみれば借り入れ額が２５００万もあればその年納めた所得税がまるまる全て戻ってきています。この場合、この人にとっては所得税まるまる返ってくるのだから、メリットが最大限と言うんじゃないのかな？逆に収入がありすぎても、今度は還付のMAX超えると全部は戻って来ないでしょ(もっと言えば年収３０００万以上は使えない)。だから理論的には年収の高い人ほど得をするのではなく、収入は人それぞれであって、自分の納めた所得税が丸々戻ってくる人が最も「メリットを最大限に利用できてる」と解釈するのが正かと思います。

[406: 購入検討中さん]

ふとんは、やっぱり干せないのですかね。

[407: 匿名]

>>406
干せますよ。

[408: 購入検討中さん]

所詮ローンで購入なんて、結局マンション価格の倍近いお金を払うんだよ
いくら住宅ローン減税が延長されるからといってもね
現金買いが一番なのよ

[410: 匿名さん]

>>408

私は現金で買えますが、ローン減税大幅拡充なら預金連動型ローンを使います。
ローン金額と同額預金するので実質支払い金利はゼロですが、
減税分はフルに享受するつもりです。

[411: ご近所さん]

>>408
今の金利では倍近い支払いになんてなりません。
今月の住宅情報タウンズをご覧になってみてください。冒頭の漫画で正にそう仰ってる方が笑われています(笑)
現金が一番という根拠は？税制とローンの基礎くらい勉強してから発言なさったほうがよろしいですよ。恥をかく前に。
>>409
同じ方ですよね。
あなたの失礼な発言は投稿ルールに違反していると思います。

[412: 匿名さん]

私は現金で買うだけ。
所得税は非課税なので、ローン減税の恩恵はありません。
貯金利子の分離課税は減税してもらえないから。

[413: 匿名]

>４１２
全くもって意味不明。
ローン控除で還付されるのは所得税。取得税とは違うのは解ります(笑)？
東京スター銀行の様な預金変動型ローンで仮に借入額と同額の預金があれば、利子はあるうえ、ローン金利はゼロ。それで所得税が還付されればそちらの方が現金購入より得なのは明らか。
賢いお金持ちの買い方。

[414: 申込予定さん]

購入者が現金で買おうがローンで買おうがどちらでもいいのでは？ローンが賢い買い方だとしても私は借金が出来ない、したくないたちなので現金で買います　面倒なこともきらいですし・・・

[415: 匿名さん]

ところで、スカイゲートタワーの下に入るスーパーはまだ正式に発表がないのは変ですよ、
隠す必要はないでしょ？

[416: 申込予定さん]

今年末に完成予定の武蔵小金井のタワーのスーパーもまだ正式発表がないようですよ　たぶん三浦屋では？といった感じだと聞きました

[417: 匿名さん]

ス—パ—は賃料が高すぎて決まってないそうです。

[418: 契約済みさん]

ずっとスーパーが決まらなかったら、入居後もスーパー無しって事になる可能性もあるのでしょうか？

もしそうなったら、スーパーが入る事も武蔵野タワーズ購入の決め手の１つだったのでショックです・・・。

[419: 匿名さん]

>413さん

412さんは
マンションを購入できるだけの現金を持っている。
しかし、年間所得は１４５万円以下（だったけかな？）で課税対象にはならない。
といいたいのでは？

例えば、お金持ちのニート君なら確かにそうかもしれません。

>412さん
住宅取得減税というのは現金購入できる人のために取られる対策でないということを
理解すべきでは。
住宅取得減税のスレに対してあなたが書かれたスレは意味がないと思います。

[420: 匿名]

>>419さん
413です。
なるほど納得しました。
ありがとうございます。
確かにその収入の方ならそうですね！

[421: 周辺住民さん]

>>418さん
不況になり、不動産賃貸料も安くなるので何処かのスーパーが入るでしょう。

[422: 匿名]

オオゼキに入ってる欲しいと思うのは私だけ？

[423: 近所をよく知る人]

クイーンズ伊勢丹からオオゼキにダウンさせないでください。
やめてください！

[424: 匿名さん]

>>421
賃料安くなったら、その分住民が負担するんだろ。
野村が負担してくれるわけではない。
そもそもの長期資金計画が破綻します。

[425: 地元住民]

>４２３
イメージは人それぞれでしょうが、オオゼキに行かれた事ありますか？
ただの安売りスーパーとは違い、品揃えが乙ですよ。私はオオゼキ派です。

[426: 契約済みさん]

>>423
>>425
どちらの言い分も良くわかります。
ただ、個人的には「クィーンズ伊勢丹」に一票かな．．．

[427: 匿名さん]

>>424
この大不況を見込んでなかったと思います。
全体の長期資金計画はどうなりますか？

[428: 購入者さん]

>>424
>>427
店舗は第三者に譲渡とあるので、購入者にはテナントが入ろうと入りまいと関係ないはず。
第三者へ譲渡とは、すなわち証券化の可能性もある訳だ。

[429: 匿名さん]

お願いです。
変なの入れないでください

[430: 契約済みさん]

私もクィーンズ伊勢丹に一票です。オオゼキは南口に既にありますし。

今号の週刊文春の不動産特集を読みました。
「今、マンションを買ってはいけない」けれども、それでも専門家がすすめるマンションが５０挙げられており、そのトップ３に武蔵野タワーズが入っていました。他の２つは、パークシティ浜田山、二子玉川ライズです。武蔵野タワーズは、三鷹駅徒歩2分という立地が評価されたようです。
正直、トップ３に武蔵野タワーズが入っていることは少々意外でしたが、嬉しいですね。

[431: 匿名さん]

週間文春は、なんか提灯記事ぽく感じましたけど…

[432: 匿名さん]

>>430
その記事って、確か桜井とかいう三流評論家の記事ですよ。
住まいサーフィンで、郊外バス便マンションを薦めたりしていることから、
高い確率で業者の宣伝係だと思われます。

[433: 匿名さん]

>>428

以前営業担当に聞いたところでは、店舗部分は(外資系)投資会社からの賃貸になるので、極端な話店舗が一つも入らなくても、入居者には影響無いと言ってましたよ。

[434: 購入者さん]

>>433
428です。ありがとうございます。やはりファンドでしたか。
購入者にとっては金銭面では安心ですね。

[435: 匿名]

４３２
あの評論家ね。
本当、その通りですよ。
物件選ばず、モデルルームでもマンションの購入勧める趣旨の講演してますから。

[436: 匿名さん]

週刊文春の記事に
ランドの作ったマンションは
１棟まるまる売れ残った
という記事があります。
ランドは大丈夫でしょうか？？？？

[437: 匿名]

４３６さん
危険度相当高いと思います。
ただ、以前このスレでも議論された通り、実際問題最悪倒産するような事態になってもここのマンションはほぼ問題ないでしょう。
寧ろ大手だけになり…なんてのは言い過ぎかな。

[438: 匿名さん]

ほほ〜、６００万ですか。後は期間と計算方法かな。短期に借入の１．５％相当なんて回収できたら最高なんだけどな〜。

[439: 匿名さん]

>>423
外資系投資会社が一番危ないのでは、倒産したら影響はあるでしょう・・・。

[440: 入居予定さん]

私の担当の営業マンはランドです。
どの営業マンより話の内容がまとまりがなく、
質問しても本人だけでは解決できないらしく、
いかにも頼りになりません。
それでもランドが今つぶれると、
それでなくても、わけわからないのに、今後に相当影響が出ます。
お願いです！倒産だけは避けてください。
こんな不動産業の明日の見えない時代に、購入を決めた私をお守りください。

[441: 匿名さん]

ランドの営業担当のほとんどは、宅建持ってないそうですよ。

[442: 匿名さん]

担当がランドの人だったけど、やっぱり宅建もっていなかった。

[443: 購入検討中さん]

担当って、どうやって決まるんでしょうか。
予算？

[444: 匿名さん]

昨日ガイアの夜明け見ましたけど、不動産業界はなかなかしびれますね。新築マンション半値で買って、利益乗せて転売なんて商売があるらしい。それほどデベも現金に困っているということ。確か再放送もありますよ。

[445: 匿名さん]

>>442
宅建なんて誰でも取れるような簡単な資格、持ってる方が恥ずかしいだろ。
これからは「宅建持ってないのにデキル営業マン」。これがドレンドだよ。

[446: 申込予定さん]

>445
>宅建なんて誰でも取れるような簡単な資格、持ってる方が恥ずかしいだろ。
>これからは「宅建持ってないのにデキル営業マン」。これがドレンドだよ。

ランドの営業？
いや、そうとしか思えないね。
アフォだね・・一般人がこんなカキコする訳ないもの、どう考えても。
品位が疑われるよ。

誰でも取れるような簡単な資格だと思うなら、取れば？
これからの時代、重要事項説明も出来ない営業なんて使えないよ。
確かに宅建もってようが持っていまいが成績に関係ない側面もあるかも知れない。

でも少なくとも、「持ってる方が恥ずかしい」って発言は明らかに間違ってないかい？

[447: 匿名さん]

ここのガイアの夜明けを見て・・・掲示板面白いですよ。
結論・・・駅近→ますます発展　　駅遠→変な業者買取出現往来。価格破壊。
バス便、駅徒歩１５分等買ったら不況時売れない。安物買いの銭失い。
景気のいい時代の売れ残りＳ物件なんて１０年後半値を試算。
ここは駅近、優良、他に超高層建たなければ王者だね、価格キープ。
この不況に第１期で３分の１？売れたら優等生。タワーの実力。

[448: 匿名さん]

ガイヤの夜明けの再放送は地デジはありませんがBSや衛星であります。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview081028.html

[449: 匿名さん]

445は確かにランドの営業だな

発言のピントがずれすぎている。まるでランドの営業マンと話をしているときとそっくりだ。
ま、宅建持っていても何の役にも立たないが、少なくとも不動産業やるのに持っていなけりゃ恥ずかしいだろう。宅建の試験会場って＊＊＊みたいな人もいっぱいきているよ。それだけ業界人にとって必須資格ということ。

[450: 匿名さん]

だから、不動産業界にいること自体が恥ずかしいんじゃないか。