武蔵野タワーズ【その２】

[匿名さん]

三鷹駅徒歩２分の「夢」蔵野ライフ、どうですか？


所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））

[312: ご近所さん]

キャルセルの権利権利と騒いでおられますが、逆に疑問。

止むを得ないキャルセルは否定しませんし、私も権利のひとつだと思いますよ。契約後も手付放棄すれば問題ないし。

でも、そんなにキャルセルの事ばかり前提に考える方は、買わなければいいと思いますけど。

契約するのもキャルセルするのも余計な手間ですよ。
文面をお見受けすると、キャンセル(するかもしれない)要因が全く読み取れません。

一体何が不安あるいは心配なのですか？
それは、時間がたてば変わるものですか？

景気なんておそらく５年はこのままですよ。ギャーギャー言っても何も変わらないと思いますが。

[313: 同業]

312
全くそう思います。
そのような方って、結局優柔不断でいつまでも意思が弱い方。
そして何かあれば権利ばかり主張してくる。
はっきりいって営業からすれば迷惑な客。
落選してもらいたいナンバー１。

[314: 購入検討中]

306
人それぞれ色々なお考え・ご事情があると思います。
その上で、306は話の内容がコロコロ変わる方ですね。
作り話？

不安定要素の多い情勢柄不安になるのも解らなくもないですが、一度買うと決めてから「特段の事情がないのに」ガタガタ言うのは大人として無責任だと考えます。

[315: 匿名]

307さん
この短期間にもう手付放棄とか考えておられると？

振込んで僅か１週間たらずですよね？

あり得ないですしょう(笑)
作り話が下手ですよ。

[316: 入居予定さん]

もうこの話やめましょう。キャンセルしたきゃ勝手にすりゃいい。

ところで、南棟のスーパーはどこか決まったのでしょうか？

北棟のコンビニも聞いた方教えてください。

[317: 匿名]

私も知りたいです。
あとクリニックは、決まったんですか。テナント募集しているようですが空きが出たらどうするんですかね。

[318: 購入検討中さん]

この女の子も勝気だよね。攻撃は亭主相手にやってよ。
人生の一大事の結婚と同じで住まいも勢いがないとだめだね。冷静になると回りが気になる。
１期の方契約終わったら教えてね。

[319: 匿名さん]

３１１さん

ちがいますよ。

安い買い物ではないので、悩んでいる者です。

ぎりぎりまで判断を引き伸ばしたいので、野村の担当者に聞いたことを書いただけですよ。

逆ですよ私が無知だから、書き込みをしたんですよ。

[320: 入居予定さん]

一昨日契約してきました！以外とあっさり終わりました。

仰っる通りで、不動産も勢いが必要と考えます。お金が無限に無い限り、完璧な物件は無いですからね。
でもこのマンションは優柔不断の私にしては珍しく、ほぼ即決しましたよ。
ただ、そんなに高い部屋ではないです。

[321: 同業]

319さん
311です、大変失礼しました。アンカーを間違えましたその前の306方に対してでした。

[322: 匿名さん]

明日、契約に行く予定です。無償セレクトは、契約時に申込ですよね。間取りのセレクトや内装のカラーとか考えないと。。。。
申込した後も購入するか悩んでいましたが、三鷹駅は通勤に便利だし、武蔵野市は行政もしっかりしているほうなので、ちょっと高いかもしれませんが、満足できると思って思い切って購入決めました。当選してよかったと思っています。

営業の方に聞きましたが、クリニックは、皮膚科、消化器系、などを募集しているようです、歯科は入る予定はないそうです。

[323: 匿名さん]

３２１さん

ありがとうございます。

[324: 匿名]

３２２さん
ありがとうございます。
歯科がないのが非常に残念ですね…歯科医も今飽和状態で大変なのに。

[325: 購入検討中さん]

>３１６
前スレでクイーンズ伊勢丹とローソンって言ってたけれど。

[326: 匿名さん]

>324さん
歯科はなくても、全然問題ないと思いますよ。武蔵野タワー隣にデンタルクリニックがありますし（TUTAYA隣）、裏にあるクリオレミントンの１Fにもレミントン歯科がありますし。あと佐野歯科など、武蔵野タワー周辺100m以内に私の知ってるだけで４〜５件の歯医者があったと思いますので…。

[327: 匿名]

３２６さん
有り難うございます。
安心しました。
やはり歯科はたくさんあるのですね。

[328: 申込予定さん]

重説でも、スーパーとコンビニがどこになるかは触れていませんでした。
できればクィーンズ伊勢丹、ナチュラルローソンのまま進めてほしいです。
スポーツクラブはメガロスでほぼ決まりらしいですけど。

[329: 地元不動産業者さん]

なりすましの営業ばっかりで必死すぎて痛い。

[330: 物件比較中さん]

大体、「思い切って契約してきました！！」なんて書き込む契約者なんているはずないでしょ。（笑）

[331: 申込予定さん]

うちも明日契約に行きます♪
クリニック、個人的には小児科が入ってくれると嬉しいな、と期待しています。

[332: 匿名]

330
そんなことないと思いますけど。私も契約したものですが、先程も他にも言われていた方おられましたが、ある程度思い切りも必要でしたよ。

[333: 同業]

３２９
視野がせまいなぁ
営業もそんなに暇じゃないっつ−の

[334: 匿名さん]

コンビニはロ-ソンで決まり、ス-パ-は賃料が高い為まだ決まってないそうです。

[335: 申込予定さん]

明日、契約に行きます。
やはり大きな買い物なので、なんだか緊張します。
無償セレクトのカラーテイストもいまだに迷い中。。。
ナチュラルが部屋も広く見えるし、1番無難なのでしょうが、キッチンや洗面台は濃い色のほうが高級感がありますよね。皆様はどうされましたか？

[336: 申込予定さん]

家具の色やテイストにもよりますが、うちはクラシックにしますよ♪

高級感があり、それでいてジェントリーよりは明るいので！

今の住まいがナチュラルなのですが、明るく清潔感があって良いのですが、やっぱり高級感は無いのです・・・。

[337: 匿名]

>>３３５
私は比較的小さい部屋だったので、ナチュラルにしました！
やはり広く見える方をとってしまいましたね。フローリングもシートだけどシートっぽくなくてなかなか良いですよね。
あとはオプションをどうしようか考えてます。

[338: 申込予定さん]

336さん　337さん

ありがとうございます。うちもあまり広くないので、まだ迷っています。
基本はクラシックで、床だけナチュラルというのが1番の理想なんですけれど、難しいですね。
オプションもどれも気になってしまい、費用がかさんでしまいそうです。
夢がいろいろふくらみますが、住むのはまだまだ先ですね。

[339: 匿名さん]

結局のところ第一期登録では
戸数に対してどれくらいの割合が埋まったのですか？
キャンセル分は無視するとして。

[340: 匿名]

339
営業に聞いた感触だと販売したうち９割位は契約したみたいですね。

[341: 入居予定さん]

まぁ、営業の方はこれからの半分が正念場でしょうね。
要望があった部屋は殆んど販売したようですし、低層階以外は要望があったところは殆んど１倍でしょうから。

[342: さいぞ]

牛の首マンションに何千マンも出す神経がわからん

[343: "管理人"]

342
荒らしとして削除依頼します。
すでにその件はこのマンションの将来とはほぼ無関係として過去スレで解決済み。ちなみに牛じゃないですよ。気になってしまったかたはパート１を見てみてください。

[344: 申込予定さん]

３４２
ただの、買えない人の嫌がらせですね

[345: 匿名さん]

まあ、こういうスレには342のような露骨な嫌がらせの書き込みや、露骨ではないけど間接的に購入させないような、嫌がらせのような内容の書き込みをする人が必ずいますから無視すればいいと思いますよ。

[346: 匿名さん]

３４４さんの買えない人って表現って人を見下す言葉だと思う。
金持ちが金にものを言わせるのは心の貧困を感じる。
ひがみでしょって前スレにもあったけれどお金のある人ほど謙虚な態度でいるべき。
変な投稿は無視だけれど反感を買わないことも大切だと思う。

[347: 契約済みさん]

無視してスルーが一番です。

[348: 匿名]

それにしてもこの武蔵野タワーズスレって書き込み少ないですね…
やはり検討者も契約者も年齢層が高いからでしょうかね。
書き込みしているのはかなり特定の人物な気がします。

[349: 匿名]

３４８
そうですね。
入居してから比較的短い年月で相続ラッシュになったりして

[350: 匿名さん]

349
人間として最低の発言です。

[351: 地元不動産]

>>350
349さんの言い方の問題はあると思いますが、真面目に深刻な問題ですよ。
入居者の年齢層が高いと言うことは、今問題になっている公団のいわゆる「限界＊＊」のような状態になる可能性もあると言うことです。
万一円滑に相続が行われないと、住んでる方全員に降り掛かってきます。管理費や修繕積立金、そして資産価値。

[352: 匿名さん]

ちょっと話がズレますが、今日おもしろい記事が出てましたね。下記の記事で隣の吉祥寺の話とかでてましたけど、同じ武蔵野市の吉祥寺本町（三鷹駅に近いです）はけっこう地価が高値で取引されてるとか。資産価値を心配されてる方がいるようですど、三鷹・吉祥寺地区はそんなに心配しなくても大丈夫だと思いますよ。ここが下がるようなら、他の場所はもっと下がる可能性大です。

「日本一」お金持ちが多いのは「井の頭線」沿線 （2008年10月19日付）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081019-00000001-jct-soci

首都圏、関西、名古屋の主要私鉄沿線40線のなかで、
京王井の頭線沿線にお金持ちが多いことが野村総合研究所の調査でわかった。

[353: 匿名さん]

ところで、第2期以降って値引きはないの？完売できそうですか？

[354: 匿名さん]

入居者の年齢層が高いに、根拠はあるのですか？
武蔵小金井のスレも、反対派らしい方が登場するまでは書き込みが少なかったですよね。

[355: 入居予定さん]

354
私もそう思いますよ。
現に何回もモデルルームに行った中で、殆ど(７〜８割と言ったところ)が年配層。
また、武蔵野市の不動産購入層の統計では8,000万以上の顧客の60パーセントは約50代以上、1億円以上の顧客の約80パーセント以上が60代以上です。

[356: 匿名さん]

郊外のファミリ—向け物件に比べれば年齢層高いでしょうが、グレ—ドの高い物件はみなこんな感じですよ。

[357: 匿名さん]

352さん、確かに武蔵野タワーズ周辺で吉祥寺寄りの土地の資産価値はありますが、吉祥寺本町を含めて、実勢価格は今年に入ってかなり下がり始めていますよ。土地の取引自体が少ない地区ですが、武蔵野市一体の地価の下がり方が周辺より遅いだけで、ここ1年の地価の下落は吉祥寺も例外ではありません。

[358: 地元不動産]

>>３５６
いや、そんなことない。
ちょっと都心でれば億ション買う人の半分前後は３０〜４０代。
ここは都心でも買えそうな価格だけど武蔵野市だから圧倒的に年齢層が高いはず。

[359: ご近所さん]

357
今の状況は、下落は何処も下落ですよ。９月の調査結果を見ればわかりますが、少し都心よりだと下落率２桁が殆んど。
吉祥寺周辺に関してはそれでも一桁ですから一つ一つ相対して見ていくとかなり下がってないエリアですよ。
もともとプチバブル時期も上昇が少ないエリアなので、下降(リバウンド)も少ないんです。

[360: 匿名さん]

>>352
些細なことだけど、一応つっこんどく。
三鷹は井の頭線沿線じゃないし、三鷹・吉祥寺地区というくくりも不自然。
悪徳商法の誇大広告みたいなので、みっともないレスは止めようヨ。

[361: 匿名さん]

武蔵野市だから、年齢層が高いッて、何だか解る気がしますね。若い年齢の人達は、都心に出て行きますからね。

[362: 匿名さん]

ワンルームは20代結構いたけどな

[363: 匿名さん]

下記サイトをご覧いただくと、この1年の東京都の地価実勢価格の3ヵ月後との推移がわかります。
吉祥寺周辺の特別下落率が他に比べて低いとはいえないと思いますし、事実、友人が購入を検討していた吉祥寺本町4丁目の土地は１年間前と比較して2割以上値を下げて販売していますが、未だに売れません。吉祥寺周辺だけが勝ち組だと思うのは危険です。

http://www.nomu.com/knowledge/chika/

[364: 契約済みさん]

>>362

20代の人がワンルームってどうしてわかったのですか？誰がどの物件ていうのは私にはわかりませんでした。

>>360
吉祥寺　三鷹エリアといういい方は中央線で暮らしているという感覚のわたしには非常にしっくりきます。それはその人の沿線で生きているかによるのではないでしょうか？

[365: 匿名]

３６３さん
まぁ、今勝ち組なんて所は何処にもないですよ。
しかし、今の相場変動は景気悪化によるここ１年、長くても２年以内の急激な変動。極めて短期的な見方ですよ。それに○丁目の土地とかピンポイントでは相場は計れません。もともと相場より高い価格で出された土地であれば単なる売値データであり本当の実勢相場ではなく、基準にはならないものです。例えば、新築マンション坪単価相場推移(不動産流通センター調べ)によれば、三鷹は相場が１年で１５％も上がっていますが、要因は正に高値追及のこの武蔵野タワーズやシェルゼです。土地の相場を決める指標はあくまで絶対的に成約数の多い中古成約相場の統計です。少数の物件のデータを元にするのは統計学上も理にかなってません。
そんな中、武蔵野エリアの相場は１０年〜３０年位の長いスパンで見れば実に安定している地域です。急に上がりもしませんが急に下がる事もない。流動性を短期的に考えてそれこそ投資には最も向かないエリアとってもいいですが、永住の場所としては最もマッチしてると思います。

[366: 匿名さん]

>>360
私も、364さんと同じで吉祥寺　三鷹エリアといういい方は、この辺では普通だと思いますよ。特に
三鷹駅北口は吉祥寺と同じ武蔵野市ということもありますし、自転車で10〜15分という近さからも分かるように日常の買い物エリアですし。たしかに三鷹駅は井の頭線沿線ではないですけど。

[367: 匿名さん]

日経の住みたい街アンケートか何かで、吉祥寺駅周辺を「吉祥寺西地区」、三鷹駅北口から緑町辺りまでを「吉祥寺東地区」と分けてましたよ。西は商業、東は行政・住宅地みたいな分け方でした。両者とも同率で３位だか４位くらいの人気でした。

[368: 購入検討中さん]

武蔵野タワーズのＨＰ１２月上旬に販売って出た。欲しかった部屋どうなったかなあ。
なければ仕方ないけれどあったらうずくな。今回の見送りは我慢の限界。
やっぱり気になるどころかなければショック。

[369: 契約済みさん]

私も年齢層が高めなのは少し気になっていました。
今まで足を運んだ際も、自分の両親世代が多いという印象です。（20代らしき人はお見かけした事がないです。いらっしゃるんですね）これだけ大型物件なのに、居住者用のキッズルームがないですよね。でも、それはそれで、落ち着いた雰囲気でいいのかな、とも思っています。30代、40代ばかりでしたら、通勤時間のエレベーターラッシュもすごそうですし。

[383: 購入検討中さん]

武蔵野タワーズのＨＰ今度は販売時期11月下旬になってる・・・・
♪♪♪だんだんおうちが遠くなる遠くなる♪♪♪
皆さんホップステップジャンプですか？？!!!
私は♪飛んで飛んで回って回って回る♪でも欲しい。

[386: 契約済みさん]

高層階契約し、現在コーディネーターさんとオーダーメード打ち合わせ中です。皆様に教えていただきたいのですが、タワーマンションの戸境壁の防音性はどんなものなのでしょうか？
　ちなみ妻がピアノ（アップライトですが）、私がオーディオ（サブウーファーなし）が趣味です。
　現在のマンションの仕様は、2重床、2重天井、2重戸境壁で、上下階、隣戸ともに7年間クレームありません。
　タワーマンションの乾式戸境壁の防音性能ってどんなものですか？
かなり性能が劣るようでしたら、戸境壁ふかしでグラスウール充填を考えています。床スラブは　　33cmもあるので、下には漏れないと思いますが、、、、

[387: 私も契約済み]

386さん

隣家への防音は、余りよくないようです。普通に聴く分には問題ないであろうと言われました。奥様がピアノが趣味であるなら、のちのち苦情が出ないよう、防音はした方がよいでしょう。どんなに素敵な演奏でも、嫌いな人にとっては、ただの雑音ですから。

[388: 申込予定さん]

370の人　まだ居座るようですが相手にするのはやめましょう　そうすればやがて居なくなるでしょう　我が家もピアノ、バイオリンを弾きますが防音対策気になります

[389: 匿名さん]

高層は軽量化しなければならないのでどうしても重厚な防音壁は無理です

戸建てで地下をお勧めしますよ♪
地下は建坪率に含まれないし近隣を気にすることもないし。
うちは半地下です

[390: 購入経験者さん]

3年前まで、2002年竣工のタワーマンションに住んでいました。
階下でコーラスとピアノの練習をされて、うるさくて困りました。
また、お隣ステレオを壁にぴったりとつけて置いていて、
毎晩10時にＦＭ番組を聞いていたらしく、その音でも悩まされました。
管理会社に話しても、なかなか仲裁には乗り出してもらえませんでした。
タワーの壁は思っていた以上に薄いです。
楽器を演奏される方やオーディオが趣味の方は、できる限りの工夫をされるべきでしょう。

タワーは駅前で便利でしたし、眺望もよかったのですが、
音に敏感な私は、その後、低層で邸宅風のしっかりとしたマンションに引越しました。

[391: 部外者]

確かに乾式戸境壁の防音性能はかなり低いです。楽器の演奏、大音量でのオーディオなどをお考えでしたら、室内の防音リフォームをオススメします。そのほうが入居後ストレス無く生活できます。ヤマハや河合楽器に相談してみたら良いかと思います。

[394: 購入検討中さん]

３８６です。
　皆様貴重なご意見、ご体験有難うございました。
　今度の打ち合わせのとき、コーディネーターさんに相談してみます。
　あぁ、またオーダーメード費用が増えていく〜

[395: 匿名さん]

煽るつもりもないが、暇なんで384の反撃が見たいのは俺だけか？

[396: 匿名さん]

>386さん
申し訳ない、ちょっと驚いたので横入りですが。。。
建築やマンション事情にたいして詳しくもない私が知ってる位、タワーマンションの壁の薄さは、タワーマンションを語るに先ず挙げられる大きな特徴の一つと思っていましたが、
それもここで聞くほどの認識具合で既にマンションを契約、オーダーメイドの段階とは！！！
しかも認識してないだけならまだしも・・夫婦で楽器演奏が趣味とは！！！
これから近隣になられる方々がちょっとあまりに可哀相だと思ってしまうのは私だけでしょうか・・。ここはひとつ、ご自分でいくらお金をかけてでも、十二分にご対応されておいた方が後々の為かと思います。近隣の方の性格によっては、騒音問題のトラブルは大変そうですからね。
ん〜　頑張ってください！！

[397: 匿名さん]

３９６
私、都心の分譲の築浅タワマンを今賃貸で借りています。自分自身も楽器をやりますが、逆に、隣の音も怖いくらい聞こえないですよ。両隣お子様のいらっしゃるご家庭ですが…
タワマンは薄いと人括りには出来ないのでは？
不動産屋によると、タワマンによって戸境壁に入ってる乾式ボードの厚さも違うとの事でした。

[398: 購入検討中さん]

３９０
>音に敏感な私は、その後、低層で邸宅風のしっかりとしたマンションに引越しました。

こういう人がこのスレッドにいるのはなぜ・・？
ルフォンとかの営業の人・・？

[399: ご近所さん]

395
どうでもいいし、それも煽りですよ。
もしこれ以上反論してきたら、本格的にただの子供でしょう。
書き込みあっても、これからは相手せずとにかくスルーしましょうね。

[400: ご近所さん]

３９８
３９６さんなんてもっと何処ぞの営業としか思えません…素人装ってますが。
書き込みの趣旨がわかりませんもの。

[401: 契約済みさん]

音に関しては、ここの管理規約はかなり細かいですね。
時間帯制限も時間制限もあるし。

ピアノなさる方ってグランドピアノですか？

[402: 匿名さん]

おおっ？住宅ローン減税が延長されかつ最大規模になるようですね。ま、首相の鶴の一声ですが。。最大規模ってのは過去最大だった年間50万の税額控除を超えるってことかな？50万の10年間だと結構おいしいですよね。

[403: 申込予定さん]

うちの場合はピアノと言ってグラビノーバです　今は一軒家ですが夜は音を出さずに弾いてます　集合住宅でピアノを置く場合はどの程度の防音をしないといけないのでしょうか？

[404: 匿名さん]

>402さん
詳細が出るまでは何とも言えないと思います。

この減税は所得控除と異なり税額控除なので威力は大きいですが、何をもって「最大規模」
というのかを見極めなければならないと思います。

例えば減税額限度が年１００万円となった場合、確かに最大かもしれませんが
５年間だけ何てことになるとたいして嬉しくありません。

また、税額控除なので年間に１００万円以上税金を納めている人でないとメリットを
最大限に利用できません。　おそらく給与所得者で年収１０００万円くらいの方は
年税額で１００万円収めることはありませんのでそれなりの高所得者しかメリットが
ないことになります。（当然収めた以上に戻ることはありませんから）

↑はあくまでも例えですから、誤解のないようにお願いします。

それから、現状の制度では年末のローン残高にパーセンテージを掛けた金額なので
借金が多いいほどメリットがある訳ですが、その分金利負担も多くなるのでやはり
詳細が出るまでは喜べないと思います。
が、やはり何も無いよりは減税される方が嬉しいのも事実です。

[405: ご近所さん]

404さん
何をもってメリットが最大限と解釈しするかが問題ですが、現行のローン控除だと例えば年収７００万のサラリーマンにしてみれば借り入れ額が２５００万もあればその年納めた所得税がまるまる全て戻ってきています。この場合、この人にとっては所得税まるまる返ってくるのだから、メリットが最大限と言うんじゃないのかな？逆に収入がありすぎても、今度は還付のMAX超えると全部は戻って来ないでしょ(もっと言えば年収３０００万以上は使えない)。だから理論的には年収の高い人ほど得をするのではなく、収入は人それぞれであって、自分の納めた所得税が丸々戻ってくる人が最も「メリットを最大限に利用できてる」と解釈するのが正かと思います。

[406: 購入検討中さん]

ふとんは、やっぱり干せないのですかね。

[407: 匿名]

>>406
干せますよ。

[408: 購入検討中さん]

所詮ローンで購入なんて、結局マンション価格の倍近いお金を払うんだよ
いくら住宅ローン減税が延長されるからといってもね
現金買いが一番なのよ

[410: 匿名さん]

>>408

私は現金で買えますが、ローン減税大幅拡充なら預金連動型ローンを使います。
ローン金額と同額預金するので実質支払い金利はゼロですが、
減税分はフルに享受するつもりです。

[411: ご近所さん]

>>408
今の金利では倍近い支払いになんてなりません。
今月の住宅情報タウンズをご覧になってみてください。冒頭の漫画で正にそう仰ってる方が笑われています(笑)
現金が一番という根拠は？税制とローンの基礎くらい勉強してから発言なさったほうがよろしいですよ。恥をかく前に。
>>409
同じ方ですよね。
あなたの失礼な発言は投稿ルールに違反していると思います。