武蔵野タワーズ【その２】

[匿名さん]

三鷹駅徒歩２分の「夢」蔵野ライフ、どうですか？


所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））

[142: 匿名]

>１３９

>１４０の方が言う通りですよ。
貴方のような方がいるから、大手ではダミーなんて聞いたことありません。

なんなら何処にでもちくってみたら判りますよ。

それと、貴方…業者さんの書き込みとしか思えないですが。

[143: 匿名さん]

＞大手はダミーなんて出来ませんよ

それこそ根拠は？

[144: 匿名さん]

まあ、結果がすべてじゃないの？
ダミーだろうとダミーじゃなかろうと、本来の倍率が変わるわけじゃないし、その真偽がどうだっていいんじゃない？いちいちネットで言いあって熱くなってもしょうがない。
初日や2日目にしてはバラが多いというだけで、これから最終日までにはそれなりに埋まるんでしょう、きっと？

[145: 匿名さん]

>144
ですよね。ダミーだろうとダミーじゃなかろうと、我々購入希望者からすれば、どうでもいいこと。とにかく希望の物件が購入できさえすればいいわけですし。

[146: 匿名さん]

私もダミーの話は聞いたことあります。あと抽選が公平ではないことも。
結局ローンが付きやすい人が優先されており、抽選後ローンがつかなくなるリスクがある人は後回しだそうです。それは不動産業界、金融業界の常識だそうですが、大手がやっているかは不明です。不動産会社っていってもたくさんありますからね。
ただ、金融機関もリスクの高い人にローンをつけたくないのでそれを期待しているし、そういう傾向にあるそうですよ。数年前の話ですけどね。

[147: 申込予定さん]

購入出来さえすれば、ダミーがあるとか、抽選が不公平とか、どうでもいいです・・・。

[148: 匿名]

そう思います。

ダミーの話題を出す事自体が下らない。

どうせ中小の不動産関係者でしょ。私の友人の小さなデベロッパは当たり前のようにダミーがあったようですよ。

でも結局、きっちり買える人、買う意欲があれば殆ど関係ない話。

[149: 匿名さん]

購入検討者の中には売れ行きを見てから最終決断をする人もいる。
そこで情報操作をされれば、ある意味詐欺行為である。
したがって、ダミーがあるかないかはとても重要。
現役三井不動産社員の書いた暴露本
http://www.amazon.co.jp/現役・三井不動産グループ社員が書いた！-「ダメマンション」を買ってはいけない-藤沢-侑/dp/4478000875
が参考になる。

[150: 匿名さん]

↑
ttp://www.amazon.co.jp/現役・三井不動産グループ社員が書いた！-「ダメマンション」を買ってはいけない-藤沢-侑/dp/4478000875

頭にhを入れてね。

[153: 検討中]

>>149
>>150
それは過去の話ですよ。
何年前の本を出して来てるのですか…
今はコンプライアンスが厳しく少なくとも大手はダミーは不可能に等しいですよ。抽選会に出席する人も多く、すぐ発覚します。
昔は大手もやっていました。しかし、大きな問題となり時世柄今は少なくとも最大手ではありません。

[154: 近所]

>149　>150
くどい…
だから何だと言うんですか。貴方も検討者なら、そんな事どうでもいいはず。　検討者でないなら、単なる荒らしですよ。

[155: 匿名さん]

>>153
だから、その根拠は？
いくらでも操作できる方法なんて思いつくけど・・・
内情に詳しいようだから業者さんだろうけど、
あの業界ほどコンプライアンスのなってない業界も今時珍しいよね、

[156: 申込み予定さん]

割り込みすみません。そんなにダミーが気になるならこんな場所ではなく直接営業に聞いてみては如何ですか？

[157: 匿名さん]

営業はそら「ない」って言うでしょう。
そんな分かりきったことを聞いてどうするんですか。

まあ私たちには永遠の謎ということでいいんじゃないですか。

[158: 検討中]

随分下らないスレになりましたね

[159: 匿名]

私は、無事に当選し購入出来れば、ダミーがいようがいるまいが、そんなことはどうでもいいです。
前の方が仰る通り、そんなのいくら言っても判りっこないですよね？

[161: 匿名さん]

たしかにあの業界はコンプライアンスなんてあってないようなものだし、コンプライアンスとうるさいのは本社管理部門だけであり、営業現場なんてそんなのいまだに無関係。
でも、不正があるのかないのかは外部からはわからないよね。
そんなの業者じゃなくたってちょっと考えりゃわかるでしょう？

[162: 匿名さん]

確かにこの値段を適正だと判断した上で本気で買う気がある人にとっては
バラがダミーかどうかなんてまったく関係のない話題。
「早くしないといい間取りがなくなっちゃうよ」なんて買い煽りしたら
デベ丸出しだが、ここにはそんなみっともないする人も居ない様子。

世の中には、ここの登録が好調に推移することを快く思わない勢力が居るんでしょうね。
それが販売不振の他デベなのか
本当は欲しくて仕方がないがこの値段では買えないので
不人気で値段が下がってくることを祈る様な気持ちで待ち望んでいる検討者なのか知らないが。

[163: 匿名]

>162
そうですね。
私は以前デベ勤務でしたが、ダミーの話題出した方って私は同業他社さんだと思います。またこのマンションを買わない人。
少なくとも私の会社ではダミ−はありませんでした。もちろん、調整や誘導はしますけどね。
私も他の会社の事はわかりませんが、161さんのように全ての不動産会社をひっくるめて断じるのはどうかと思います。

個人的には、○友や明○はやりかねないと思ってますが、ここのような財閥系の会社では最近は聞いたことがありません。

また、私もこのマンション気に入っているので、仮にダミーがいても、どうでも良いことです。

[164: 匿名はん]

ダミーだとか抽選操作だとか以前から色々言われていますが実際のところは解りません。
コンプライアンス問題でどうとか、こうとか．．．それも何処まで本当か？
ローンが通りやすい人が有利ならなば、そう言う客になるしかないのでしょうね。
当然、キャッシュって言うのが一番なんでしょうけど
自分が本当に欲しい物件に出会えた時に、自分の資産や経済力がどれくらいあるかで
欲しいものが手に入る？となると世の中やっはり金なんですかね？
三井不動産グループ社員が書いた！-「ダメマンション」を買ってはいけないも読みましたけど
ちょっと現在の大手ディベの販売方式とは異なっていますかね？
自分も野村の物件に住んでいますが、購入時は抽選だのダミーだの色々気にしましたが
もしダミーや抽選操作が有るとしてもなるようにしかならないのが現実なので、
登録された方は抽選日まで祈って待っていて下さい。

[165: 匿名さん]

>164さん

認めたくないですが、やっぱお金でしょう。

自分が売る側の立場だったら、買う買うと口で言っている人より、支払能力が有る人
の方が信用できると思います。
いざ契約になったら支払えないから残念！・・・ではたまったものではありません。

企業である以上、利益追求が第１にある訳ですし、利益追求するのであれば効率的に
完売するのが１番でしょう。　であれば、「大丈夫かな？」という人より「間違いない」
という人に勧めるでしょう。
そしてその「間違いない」というものの要素で一番大きいのは「お金」ということに
なるのではないでしょうか？

[166: 匿名さん]

私の登録した部屋も倍率ついてしまいました。
後は、抽選で1がでる事を祈るのみです。

[167: 匿名はん]

>165さん

そうですね。
ディベが付ける優先順位は、順番にキャッシュで購入する人、現在住宅ローンが無くて購入する人、
買い替えで購入する人（マンション）、買い替えで購入する人（一戸建て）、ローンギリギリの人
こんな感じですかね。

[168: 三鷹住民]

ワタクシは２０代ですが、三鷹駅近辺に６０００万代６０平米台のマンションを購入致しました．自慢ではありませんが２０代で自己資金のみでこの買い物ができる人はそうはいないと思います．ワタクシの感覚として北口のマンションを購入検討されるかたははっきり言って年収１０００万前後の方以上の方々と思われます．（それ以下では到底不可能かと）そのレベルの方々がその価値観で購入を検討されているのであればこのスレの意見は関係なく購入を検討されることをおすすめします。
私ももし今のマンションを購入していなければ購入を検討していたと思います．

[169: 匿名さん]

入居が１年早ければそのような割り切りもできるのですが、２０１０年というのがネックになっています。
あまりにも経済が不透明で何が起こるかもう少しもう数ヶ月だけは様子見です。

[170: 三鷹住民]

確かに入居がまだ先であることは気になるところである所は同意します。また長い目で見てもこのレベルの価格が高い水準であることも同意します．ただ立地、眺望、設備等を加味すればそれだけの価値は確かにあるのかなと思います．また逆に言えばこのレベルの価格で購入する方はそこまで短期的な動きは気にされないのではないでしょうか？（１、２年の地価動向に左右される方にはこのクラスの物件の購入はオススメしません。）
三鷹駅近の環境はいいと思います．井の頭公園までは１０分程度ですが玉川上水の入り口は三鷹駅南口すぐですがそこから井の頭公園の入り口という風情です。

（念のため、私は一近隣住民でありどこぞの営業マンではありません。）

[171: 申込予定さん]

とうとう、ダウが10000ドル割れしましたね。
　誰にも竣工時の経済状況は予想できません。私は、バブルの時に不動産購入しているので、変動ローン金利８．５％という時代でした。それでもバブル崩壊後も着実にローン返済し、最終２．３７５％まで金利が下がったときに完済しました。
　結局、竣工時に不景気であれば、ローン金利は下がっているだろうし、景気が持ち直していればローン金利は上がるものの、手もちの株も上がっていると思うので、相殺されるかなと。
　ちゃんとリスクヘッジをしていれば、問題ないのではないでしょうか？

[172: 匿名さん]

>170

私も武蔵野市住民ですのでおっしゃることはわかりますが、希少価値のある駅前タワーだということを考えても10％から15％は割高だと思います。
つまり、短期的とか長期的とか言う観点よりも、ズバリ！ほしいかほしくないかに尽きると思います。理屈じゃなく、スポーツカー買うようなもんですよ。

[173: 三鷹住民]

＞１７２

自分でいろいろ書いておいてなんですが、そのスポーツカーを買う感覚納得できます．
普通の人はトヨタの２００万クラスをローンで購入、その反面メルセデスやらBMWやらの高級クラスを現金で購入できる人が世の中にはわんさかいるのだと思います．
そういう感覚の方々がこのようなマンションを購入されるのでしょうかね？
それだけの金額があれば麻布、青山などの超高級クラスのマンションが買えるのにと思ってしまうあたりそもそも金銭感覚が違うのかも知れません．

[174: 匿名さん]

車のたとえなんとなくいいたとえですね。

結局、基本的には家であろうと車であろうと身の丈にあったものを買う。

私も坪４００万円は高いと思います。

後は嗜好と収入との視あいということなんですかね。

部屋の登録をしましたが、正直迷っています。

[175: 申込予定さん]

うちも登録しましたが、いざ契約が近くなってきたらやっぱり値段の高さで迷いが生じてしまい、毎日悩んでいます。
１７２さんのおっしゃる通り、あと１０％〜１５％安かったら迷わず購入するのに・・・なんて考えてしまって・・・。

[176: 匿名さん]

>１７４＞１７５
新聞やニュースを見聞きするたび暗い気持ちになるのは皆同じです。高い安いはニーズが決めること。需要と供給の関係で・・・。登録組はどうしても欲しい層。これからの登録組も。登録見送り組も皆この掲示板を覗く人は待機組ですよ。（諸般の事情により契約をこの度来年３月と延長させて頂きます。）と言われたら万歳と思うかお手つきでもいい希望の部屋が欲しいと思うか胸に手を当てて下さい。日本のバブルの時よりＮＹの方が対処のテンポが速いです。私の考えは｛まだは、もうなりで｝流行が来たときはそろそろ下火。下降がくるぞと言うときは誰も手を出さない。その時がＧＯ！だけれど半年は様子見したいよね。売主の見切り発車で皆迷走中。でも不幸中の幸いが１年半後の引渡。世界の金余り現象と低所得者債権証券化詐欺の結末は早いと踏んで自分は登録しました。

[177: 購入検討中さん]

購入予定の皆様、三井住友建設の株価気になりませんか？

[178: 購入検討中さん]

建設会社の株価は気にする必要はないとおもいますよ。
ただでさえ不動産関係↓、相場自体↓のご時世ですから。
株価が下がったとしてもそれが破産につながる訳ではありません。

[179: 匿名]

>>177
全く気になりません…
極論、このプロジェクトの場合ゼネコンが潰れてもリスクはかなり少ない。瑕疵担保責任を負うのもあふた−もゼネコンではなく売主ですから。
気にするならどちらかというと売主ですよ。

[180: 匿名さん]

いやそんなことないです。あえて申し上げますが、このクラスのマンションを買う方の中で、資産価値を考えて購入する方は少なくないはず。ゼネコンの評価が低くなる（三井住友の評価はもともと高くはありませんが・・・）ことはそれなりに響くはずです。

[181: 購入検討中さん]

プラウド藤沢の件は、気になりませんか？

[182: 匿名]

>>180
詳しく話すと長くなるので省略しますが、三井住友建設は潰れる事はまずありませんよ。
空虚な想像で不安を煽るのはやめましょう。
ちなみに、株価まですぐ資産価値に影響するかとか考えていたら、切りがありません。

[183: 検討中]

180
確かに影響が無くはないでしょうが、売主がどうにかなるほうが遥かに重大だと思いますよ。
それに、私も三井住友は心配ないと思いますよ。
勿論、株価など知る余地もありません。

[184: 購入予定さん]

１８１
そのマンション、何かあったのですか？

[185: 匿名さん]

目標の部屋が買えなくても、近いところでいいかな。
とりあえず第1期は様子を見てみたい。結果として買えなくても、それはそれとして縁がなかったとしてあきらめる。中古だってでるから・・・もちろん希望の部屋が運よく出るとは限らないけど。

[186: 購入検討中さん]

184
住民板をみてみてください。

[187: 匿名さん]

自分が登録した部屋に倍率がついたかどうかは、どうやって分かるのでしょうか？

[188: 何も考えてない人]

消費者金融で500万借金あるけど頑張ってローン払うぞｗ

再来年はタワーズに住んで優雅な生活して頑張って借金返すぞ☆

[189: 匿名さん]

>>188
面白くない釣りですね。
一応つられておくと、三鷹で家具買う金もなくて優雅な暮らしってどんだけ〜

[190: 申込予定さん]

消費者金融に借金があっても、ローンって組めるんですか？？