バルコニーで子供用ビニールプールはOK？その5

[匿名さん]

その５です。

引き続きどうぞ！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/282575/

[141: 匿名さん]

バルコニーでビニールプール遊びする際の配慮はひとつも書かれていない。
言葉遊びだけに終始しています。
この議論の場を見る限り、バルコニーでのビニールプール遊びは容認できません。

[142: 通りすがりの者]

>言葉遊びだけに終始しています。
それがスレ主の目的だったのでは？

[143: 匿名さん]

プール容認派の配慮がないと思われる意見を吊るし上げなきゃダメでしょ
配慮をしていませんよとは書かれていないんだから
配慮をしている内容や気配がないからプールダメっていう論理は、あちらの国の意見のようで・

[148: 匿名さん]

バルコニーで子供用ビニールプール・・・配慮などしていないことがよく分かりますね。

[149: 匿名さん]

集団的自衛権？配慮などしてないよ。
だからダメってのと同じで、
何に対する配慮が欠けていると思うのかを書かないと。

[150: 匿名さん]

他人からの指摘で成り立つ配慮って・・・配慮ではないし（苦笑）

[151: 匿名さん]

転落事故が起きた時の責任の所在と事故物件になった資産価値低下分の損害賠償責任。
高所で子ども遊ばせるならそれくらいは覚悟してバルコニー利用してください。
残念ながら子どもの遊戯中の転落事故は毎年数件発生しています、迷惑ですね。

[152: 匿名さん]

転落事故がビニールプールで発生しているという根拠は？
そんなニュースはどこにあります？

[153: 匿名さん]

誰も「バルコニーでのビニールプール遊びが原因での転落事故」だなんて書いてないでしょ。。。
151さんは、バルコニーで子どもが遊んでいるうちに誤って転落した事故が毎年数件発生している。っと書いてるだけ。
ビニールプール云々ではなく、根本的に子供をバルコニーで遊ばせる事は危険！ってこと。

何をそんなにムキになってるのやら。

[158: 匿名さん]

どちらにしろ、バルコニーでビニールプールを行う責任を果たしているとは思えませんね。
ご覧になっている方々は真似をしないようにしましょう。

[160: 匿名さん]

子どもをバルコニーで遊ばせる自体が危険なのは当然の事です。
また、転落事故などがありますと本人家族の悲しみも有りますが、
同じマンション居住者にとっては非常に迷惑な事です。
その事を十分に配慮して生活して下さい。

[162: 匿名さん]

ま～、落ち着きましょう
すぐに食って掛かるのは良い事ではありません
　
>一階でも？保護者監視下でも？
配慮しているのはその２点だけということですね
ただこれまでに出た問題点をその２点だけでは防ぐことはできないでしょう
つまり、貴方は配慮不足ということです

バルコニーで子供用ビニールプールは無理ですね

[165: 匿名さん]

転落事故が発生する状態の事を書いたのですが。
屁理屈などで論じられても説得力は皆無です。　　一階ですか…？　　

現実に子どもの転落事故は毎年必ず起きています、お気をつけて下さいね。

[166: 匿名さん]

転落には気を付けましょう
子供がベランダで遊ぶ癖をつけると事故のリスクが高まります

[169: 物件比較中さん]

マジ無理。
なぜベランダで遊ぶのか意味不明ですよ…

[171: 匿名さん]

バルコニーは幼児の遊び場じゃないしね　近所迷惑かもね

どうしても遊びたいなら転落事故に気を付けて　水を近所に漏らさず　

キィーキィー声も出さずに静かにあそべ　汚いのは自分持ちで

[172: 匿名さん]

私が入ります
静かに・静かに・・
ビニールプールの水面にいるあひるちゃん人形が動かないように・そっと・・

声を出さずにゆっくりと体を沈めます・そっと竹筒を口から出す・・
ただ今忍者修行中ですがよろしいでしょうか・・？

[173: 購入経験者さん]

>>172
気持ち悪いけど問題はありません。

うちのお隣のお子さんはもう少し賑やかですが、むしろそちらの方が好ましいと思います。
ご近所のビニールプール如きでなんでこんなにキィーキィー言うのか私には解りません。

[174: 匿名さん]

外から見た見苦しさだけで言えば、ガーデニング
やりすぎジャングルや、物置化した家の方が
一年中汚ない。

声がうるさいって言うけれど、それはベランダ
プールとイコールではない。
ベランダプールで騒ぐのはOK？というスレなら、
迷惑行為だと思いますが。

水が飛ぶとか隣に流れるって…
まぁ、つくり的に飛ぶとして、そういうベランダなら
ベランダの水掃除やガーデニングの方が日常の出来事
なので問題にした方が良さそうですね。

規約で禁止じゃないのに屁理屈多い人は暇人かな？

私は夏の暑い日にはクーラーつけて窓閉めますから、
外の音なんて聞こえませんのでよそのご家庭は気に
なりません。

うちは戸建ての時は屋上でプール出しましたが、
ヤンチャなのでマンションではベランダ自体立ち入り
禁止です。
でも各家庭それぞれ子の性格、教育が違いますから、
他のご家庭のルールも尊重します。

事故の危険が怖い方はご自分だけそうすれば
良いでしょう。
お風呂の溺死、交通事故、キャンプで遭難や川の事故。
子供の事故は数え切れませんよ、全部やるなと他人に
言って回るおつもりなんですかね。

[175: 匿名さん]

人んちの子供なんてどうでもいいわ

[176: 匿名さん]

迷惑かけたらダメでしょう
バルコニーで子供用ビニールプールはダメですよ

[177: 匿名さん]

迷惑とは、どこがでしょうか。

[178: 匿名さん]

子供が転落したら悲しいし迷惑ですね

[179: 匿名さん]

嫌なら理事会で禁止の決議してください。

[180: 匿名さん]

普通は使用細則で禁止事項ですね、ビニプーＯＫなのは庶民向けファミリーマンションか団地です。

[181: 匿名さん]

管理組合から注意されてオシマイ
規約で禁止の決議…って、すでに禁止でしょうに

[182: 匿名]

犬をプール遊びさせてるけど静かにしていたらオッケーですよねぇ
隣もこっそり幼児をプールに入れてますし

[183: 匿名さん]

子供のためのプールなら今時ありえねぇって思うけど。
犬ならかわいいから許す。

[184: 匿名]

正常なイヌは水キライなんだけど　変なおイヌだね　嫌だから静かにしてるのかな

転落して地べた汚さないようにね　たのしくあそべー

[185: 匿名さん]

うちの犬はフロ好きなんだけど、めずらしいのか。
バルコニーでペット用ビニールプールはＯＫに一票。
ただし、あんまり鳴かないやつでお願いします。

[186: 匿名さん]

煽りはそれくらいにして、
少し落ち着きましょう。

今のところ、煽りを省くと
「バルコニーで子供用ビニールプールはOK」
と言える話はひとつもありませんね。

現在の話の結論としては、
「バルコニーで子供用ビニールプールはダメ」
ということでしょう。

[187: 匿名]

堅苦しいこと言わないの！
うちの犬大人しいです トイレ覚えないけど
ちなみに分譲でっす
団地とちがってベランダプールいいですよぉ

[188: 匿名さん]

>178
騒音迷惑家族とそのお仲間の子供がもし転落したら全く悲しくないし、ほっとする。
ただ迷惑ですね

[189: 匿名さん]

マンションなら規約で禁止できるけど戸建てでお隣さんが庭でプールしてもなんにも文句言えないよね。

やはり反対派はベランダビニプー禁止の規約のあるマンションがお勧め。規約のないマンションや戸建てはやめた方がいい。

賛成派は規約のないマンションか戸建てがお勧め。

はい住み分けできた。一件落着。

[190: 匿名さん]

まぁ　専用使用部の使用細則みれば解るよ　古い団地やマンションならいいかもよ

　

[191: 匿名さん]

>188
いや、悲しいよ
自分の子供と同じ悲しさではないだろうけど

だから、バルコニーで子供用ビニールプールなんて、迷惑だし危険だから言語道断だね

[192: 匿名さん]

バーベキューなら問題ないだろ

[193: 匿名さん]

また、出来もしないことを言って煽る
今週末にバーベキューでもプール遊びでもやって、その写真をアップしてくださいな

[195: 匿名]

やっぱりビニプーはだめなのね　わかりやすいことで　（笑

[196: 匿名さん]

築浅でメジャー７の上位のデベ製マンションに住んでますが、ビニールブールを禁止する管理規約はありません。
みなさんがお住まいのビニールプール禁止のマンションは、どんな条文ないしは細則になっているのでしょうか。
出来ることなら、ビニールプール禁止と明確に謳うみなさんの管理規約に習って理規約の変更を提案したいです。
宜しくお願いします。

[197: 匿名]

共用部及び専用使用部での声高遊戯の禁止
共用部及び専用使用部での散水排水の禁止
共用部及び専用使用部での火器使用の禁止
共用部及び専用使用部への危険物の持ち込み禁止…　等々

古い団地ならこんな使用細則無いから良いですねぇー　
昔の長屋状態ですものね　迷惑掛けずに遊んで下さい

[198: 匿名さん]

うちのマンションのベランダは一般のマンションと違って共用部分ではなく専有部分なので禁止される筋合いないです。

[199: 匿名さん]

日本にそんなマンション有るんですか？　不思議～　補修も自前？？

普通は共用部専用使用部分となってますがね。　

あるならマンション名知りたいですねぇー　

[200: 匿名さん]

>>197
>共用部及び専用使用部での声高遊戯の禁止
変ですね。
声高遊戯をワード検索してもまったく引っかかりません。

>共用部及び専用使用部での散水排水の禁止
変なマンションですね。
共用部や専用仕様部に流れた雨水を排水出来ないし、清掃時に散水もできません。

＞共用部及び専用使用部での火器使用の禁止
＞共用部及び専用使用部への危険物の持ち込み禁止
ビニールプールに関係すると言うには無理があるようです。

もし、本当だと言いはるなら、該当する管理規約書の全体写真と、上記該当文に手書きで197と書き添え、写真貼り付けてもらえますか？
空想の細則みたいで残念です。

[201: 匿名]

>>200
おたく屁理屈が好きですね、それ普通に現実ですよ。
うちではその文言細則では無く雑則ですがね、同じ事ですが。
ほかにも反社会勢力用、ペット用、駐車場用の文言も有るのが普通かな。
それぞれの組合で細則や雑則はちがうけどね、同じわけないし。
使用方法は細かく決めるのが当たり前。

声高遊戯をこのままググる無知にはビックリ！

＞共用部及び専用使用部での散水排水の禁止
これ洗濯機等を置かないようにでしょうね、あと植物、プールですね。
火器と危険物は当たり前、灯油や原付バイクもね。

＞共用部及び専用使用部での声高遊戯の禁止
通路やバルコニー踊り場で騒ぐな！　子どもを遊ばせるなという事でしょう、当然ですが。

きっと古い団地に住んでる方は細則や雑則見た事無いんでしょうね、何十項目も有るからね。

[202: 匿名さん]

>>200
もし、ビニプーが出来ると言いはるなら、該当する管理規約書の全体写真と、上記該当文に手書きで200と書き添え、写真貼り付けてもらえますか？
空想の細則みたいで残念です。 笑　頼むね

[203: 匿名さん]

>>201 >>202
とどのつまり、ビニールプールを禁止する雑則とやらの写真はないから出せないのね。

[204: 匿名さん]

>>200
＞それ普通に現実ですよ。
それは空想の産物ですよ。

実際、あなたが言う「普通に現実」に相応しい、平成23年に国交省が改正した標準管理規約に「声高遊戯の禁止」「散布排水の禁止」なんて記載ありませんから。
あなたがあると書いた雑則の項目にさえもです。

案の定ですが、該当する管理規約書の全体写真と、上記該当文に手書きで197と書き添え写真なんか無理でしたね。
いずれにしても、あなたの言う「普通の現実」の定義は屁理屈でもなりたたない、空想の産物であることがよくわかりました。

[205: 匿名さん]

>平成23年に国交省が改正した標準管理規約に「声高遊戯の禁止」「散布排水の禁止」なんて記載ありませんから。
書いていないことを担保に、他人に不利益を与えない担保することはできません。
すなわち、簡単に言えば、それは【無責任】ということです。204は無責任なのです。

[206: 匿名さん]

>204
標準管理規約はただのの見本ですよ、規約、雑則、細則は当然物件ごとに違います。

無知な方はもう少しマンション管理勉強しましょうね。

ビニールプール遊び出来る空想はあきらめた方がよろしいかな、証明できないよね。　笑

規約や細則がいい加減な古い団地などならプーールもできるかもよ。

[207: 匿名さん]

>標準管理規約はただのの見本ですよ、
自称見本に載ってないと認めちゃうんですか？
まさに『空想の産物』って感じですね。

[208: 匿名さん]

通りすがりですが、標準管理規約にはなんの効力も有りません。
見本に無いのを認めるとか？　おかしな発想ですね。
管理規約は個々の物件に対してのみ効力があるんですが、恥かきますよ。

空想が激しいのはNo.207さんかな。

[209: 208]

追加して書いておきますが標準管理規約には細則の例はありませんよ。
当然物件ごとに条件が違いますから。　　良く読みましょうね。

No.204　No.207さん　理解できますか？　各細則で細かく規定があるんですよ。
共用部での声高の禁止は普通にある条項かと思います、
御自分ののマンションの細則にありませんか、見直してみてはいかが？

[210: 匿名さん]

＞共用部での声高の禁止は普通にある条項かと思います、
それ自己紹介ですか？
出来の悪い生徒が多い学校ほど校則が厳しい傾向にあると聞いたことがあります。

＞追加して書いておきますが標準管理規約には細則の例はありませんよ。
それは知ってます。
先に『その文言細則では無く雑則ですがね』と>>201に書いてあるの覚えてないんですか？
勘違いでしゃしゃり出て恥をかいたのはあなたでしたね。
わざわざの墓穴追加ご苦労さんでした。

[213: 匿名さん]

＞211
まったくです。
うちのお隣のお子さんがたまに遊んでいますが、ほほえましい程度で気になりません。
ご近所のビニールプール如きで必死にキィーキィー言う思考が私には解りません。

>>212
あそこまでやり込められたら言いかえせないですよね。
解ります解ります。

[216: 匿名さん]

バルコニーの境隣とのが薄いボード一枚のマンションじゃ水も声も筒抜けでプールは
厳しいだろうな。俺はコンクリートで仕切ってある上に独立排水の高級仕様だから
また事情は違うのかもな。

[218: 匿名さん]

このスレって文体見てると毎年同じメンバーで全く同じ議論を7年ぐらいしてるのな。

[220: 匿名さん]

マンション住民民度（２０１４年の日本国）

バルコニーにて。
　　ビニールプール遊び。
　　バーベキュー。
　　手すりより高く洗濯物を干す。
　　てすり越しに布団を干す。
　　大声で会話をする。
　　パラボラアンテナを設置。
　　喫煙。

２０３４年の未来では、どんな風景か？

[221: 匿名さん]

>>205
＞書いていないことを担保に、他人に不利益を与えない担保することはできません。
なら、逆も言えますね。
ビニールプールの禁止がされていないマンションで、ビニールプールを止めろと言う事も出来ません。

＞すなわち、簡単に言えば、それは【無責任】ということです。204は無責任なのです。
自分の無責任さは蔑ろにするんですね。
自分勝手な人だ。

[222: 匿名さん]

>>206
誰かさんとほぼ同じことが書いてありますね。
>規約、雑則、細則は当然物件ごとに違います。
物件毎に違うなら、他のマンションがどんな規約になってるか分からないですね。

ところが、あなたはこう書いていました。
＞それ普通に現実ですよ。
どういった論拠を元に「普通に現実」と言えたんですかね？
規約、雑則、細則は物件ごとに違うと認めているにもかかわらず。
確固たる根拠を説明くださいな。言い逃れ無しで。

まあ、説明できるわけありませんよね。
＞共用部及び専用使用部での声高遊戯の禁止
＞共用部及び専用使用部での散水排水の禁止
ただの一例に過ぎない上記の雑則さえも「妄想の産物」でアップロードさえも出来なかった訳ですから。

[223: 匿名さん]

>208
>管理規約は個々の物件に対してのみ効力があるんですが、
なら、他のマンションがどんな規約になってるか分かりませんね。

実際、あなたはこう書いてます。
＞共用部での声高の禁止は普通にある条項かと思います、
断言できずに「かと思います」
この一言から滲み出るのはただ思うだけ。
まあ、確固たる根拠なんかある訳ないですよね。

かと思います？？？
空想が激しいのはNo.208さんでしたね。

[224: 匿名さん]

築浅でメジャー７上位のデベ製マンションに住んでますが、ビニールブールを禁止する管理規約はありません。
みなさんがお住まいのビニールプール禁止のマンションは、どんな条文ないしは細則になっているのでしょうか。
出来ることなら、ビニールプール禁止と明確に謳うみなさんの管理規約に習って理規約の変更を提案したいです。
宜しくお願いします。

[226: 匿名さん]

落下物の恐れがあり危険だからビニールプール遊びはしませんね。
落下物の危険を容認している規約なんてあるのでしょうか？ないでしょうね。

[227: 匿名さん]

推測ですが、
バルコニーでビニールプール遊びが黙認されるマンション。
そんな空気のマンション。
周囲に配慮出来ない入居者のいるマンション。
少しずつ色々なマナー違反がエスカレートするマンション。
悪貨が良貨を駆逐するマンション。

[228: 匿名さん]

自分のマンションでビニプーがいつ始まるかと恐怖におののいている人ですね。

[229: 匿名さん]

>>216
騒音は水平方向だけじゃなく、上下階にも同じように伝わるんですよ。
そんな、常識すら知らない人が平気で遊ばせたりするんでしょうね。

[230: 匿名さん]

>>229

子供の嬉しげな声は騒音ではないと考えます

[231: 匿名さん]

>No.230
それは思っていてもいわない方がいいですよ。

[232: 匿名さん]

>No.231
230さんは特定の方向へ嗜好が向いてしまっているのでしょうかね。

[233: 匿名さん]

子どもの騒がしい声は他人にはただの騒音ですよ。
うちのマンションは共用部などで子を遊ばせるの禁止だから問題無い。

[234: 住まいに詳しい人]

いずれにしてもペラボー物件であるかないかは購入の決め手にで上位にきそうですね。

[235: 匿名さん]

庶民同士、非難しあっていないで、仲良くやりませんかー。ってね。

[236: 物件比較中さん]

前から気になっていたのですが、常識的にベランダで水遊びはありえませんよ。

[237: 匿名さん]

常識的にベランダで水遊びはありえませんね。トラブル必須でしょう。

[238: 匿名さん]

そこをなんとか。

[240: 匿名さん]

自分が子どもだった頃を忘れているんでしょう。