普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part2（23区限定）

[匿名さん]

ネガレスは削除依頼対象です。

[21: 匿名さん]

4000万超が予算オーバーというのはローンはどれくらいの前提なのか？
頭金が足りないなら親から借りるとかしないのか？
予算オーバーだからといってあきらめ、日々の消費はなるべく減らしたくない、結果として数千万の減価という消費を許容するというのはかなりの贅沢行為とはいえないか？

[22: 匿名さん]

4000万こえがオーバーとはこのスレでは言ってないよね。5000万程度までという話。

[23: 匿名さん]

>子供は小学校か、最低中学校からは全員私立は当たり前

勉強が苦手だった人の考えですよね。

[24: 匿名さん]

予算に上限があるなら妥協すべきは広さ、立地、築年数。
新築しかないといった瞬間、妥協ポイントは立地と広さになり広さを妥協できす、数百万のために郊外もしくは駅遠を選択し結果として減価償却額が大きくなってしまう。

どうしても新築がいいなら妥協すべきは広さ。
狭くなったら買い換えればいい。買い替えのためにも都心、郊外でも駅近、大規模などのフラッグシップ物件を買いたいところ。

[25: 匿名さん]

>18
貴方の考え方は否定しないし納得できる部分もあるけど、
あまりにも特殊すぎて全く参考にならないｗ

スレチだけど内房なんかお勧めかな？
探せば1000万未満であるし、京葉線沿線なら東京駅界隈だったら何とか通える
※一般的なサラリーマンがキャッシュで買えるであろう金額（貯蓄）を想定

[26: 匿名さん]

>>23
というか、まだ自分は子供が小さいんだけど、実際見聞きしている範囲だけど、都心やその周辺、
世田谷あたり含めて、つまりそれなりの価格帯の物件選んでいるような人は、全体に中学からは
私立ばかりで、公立選択をまず聞かないんだよね。
大勢の話のつもりだけれど、実際そんなことはなく、お前の身の回りだけだろうってこと？

[27: 匿名さん]

>26
中学から私立に行かす親ってほとんどがろくに勉強してこなかった人が多いですからね。
親が勉強が嫌いな子供に勉強をさせるなんて酷な話ですよ。

[28: 匿名さん]

>>27
もう一度、大勢の話をしているんだけど？？
私立行くのは少数派といいたいのかってこと。

[29: 匿名さん]

>28
有名な私立って数えるくらいしかないですからね。
それ以外に行ってる子供は親が勉強してこなかった裏返しですよ。

[30: 匿名さん]

>>29
親の学力とか、私立が有名・有名じゃないとかって関係ない話にそらさないでほしいんだけど。
話通じないみたいね。
それなりの物件かっているタイプは、中学から私立、または国立（4年くらいから塾に
行かせるのは変わらず）を選んでいる人が多数派だと言っている。

[31: 匿名さん]

どうしても２３区にこだわり、予算がないなら立地で妥協するのではなく中古を選択肢に入れるべき。
２３区に何のために住むのか考えるべし。２３区にこだわりながら立地で妥協するのはナンセンス。
ただしバカにされるとか自慢できるとか実質意味のない要素は排除すべし。

[32: 匿名さん]

>30
それ芸能人とかの話？

[33: 匿名さん]

30
多数派ではないです。
東京都でもっとも比率が高い、
千代田、文京でも40％いかない。
世田谷みたいな外周区は30％いってたかな？
いずれにせよスレ違いなので、
身を引いていただければと思います。

[34: 匿名さん]

論点をしぼろう。
なぜ中学受験の話が出てきたのか？
無理して都心に住むと周りと生活レベルや教育に対する考え方が合わずにが苦労するということか？
別に周りと違ってもいいのでは？関係ないでしょ？
あと区立小学校から私立中学への進学率は都心であってもせいぜい半数程度。区立中学への進学は少数派ともいうわけでもない。最初から私立小学校に入れてる人もいるが、地元区立に入れたらそんな人とは接点もないので関係ない。それとも同じマンションの人と家族ぐるみで付き合いたいのか？

[35: 匿名さん]

>>33

まあ気になるなら公立小学、中学の在籍数や各区の年齢別人口は公開されているのでそれを調べたらいいよ。
10歳の人口と区立小学校4年の在籍数を調べると区立小学校への進学率が算出できる。

[36: 匿名さん]

あと私立中学進学させるつもりだと、周りにそういう人がいないと逆に辛いかもね。

[37: 匿名さん]

トピズレが続いてる。
というか、前スレで、スレで扱うべき話題は出尽くした。あとは個別物件スレでやればいい。

[38: 匿名さん]

みんなマンション選びの本質がわかっていない。
マンションというのは住居兼投資物件。遅かれ早かれ手放すことは事実上確定してる。
ローンをすんでいる間に自分で完済すること前提の発言が多いがそれこそナンセンスの極み。考え方がまるで間違ってる。ようはキャッシュフローが回れば住む話。ローン支払い中だと元金分と金利分があるが元金分は貯金してるのと同じこと。売却したときの原資だからな。金利分と管理費等が純粋な手出し。それをわかった上で定期的に最新のマンションにすむのが普通。新車で買った車を10年20年のるか？普通乗らない。ナンセンス。定期的に買って売っての差額でいいレベルの車に乗り続けるが合理的。戸建馬鹿の多くは一度車を買って死ぬまで乗り続けるパターンだがこれはようはバカの発想。払い終えてたら後が楽とか思いこんでるだけ。

[41: 匿名さん]

>>33
そりゃ区全体で見れば低いでしょ。
普通のサラリーマンでも全力でローン組んで高額の物件を買ったってことなんでしょ。

[42: 匿名さん]

文京区・千代田区は区で4割なんてさすが私立進学率高いね。

[43: 匿名さん]

開成、麻布に入った人は何％かな？

[44: 匿名さん]

>>38

ほぼ同感だが戸建ての場合はローンが終わったらマンションよりは楽では？
駐車場代もかからないし、修繕には金がかかるが金がないなら我慢すればいい話。つまりケチろうと思えばケチれる。綺麗にしたけりゃすればいい。つまり支出のコントロールがしやすい。

マンションの場合はローンを払い終わっても駐車場代はかかるし、管理、修繕費は払い続ける必要があるし車はやめる手もあるが、運命共同体でみんなが駐車場代払わなくなったらその穴埋めは必要。

生涯収入があるならマンションでもいいが貯蓄を切り崩す生活になるとマンションは精神的にキツイ。老人にとって月々数万の強制支出は辛い。
金がなくなるのが先か、死ぬのが先かみたいな感じに、なる。

戸建てバカとか無駄にののしる必要はないのでは？

[45: 匿名さん]

>>44
買う人のライフスタイルやファイナンシャルプランによると思いますよ。
都心物件で広さよりも資産性を重視する人、住環境を重視した車庫付きの広い家で郊外型生活を望む人、小さくともこだわりのオーダーメイド戸建てを建てることに価値を置く人、ニュータウンで子供の育成環境を重視する人、人それぞれです。

専業主婦世帯か、共稼ぎかでも変わりますし、勤め先の金融機関への信用レベルや貯蓄額や親の資産などの要素もありますので一般的に何が正解というのは恐らく無いでしょう。

資金面からだけ言えば、手持ち資金が多いのなら資産性重視で下落率の低い山手線沿線の優良案件を精査するのが良いと思いますし、少ないのならコスパ重視で東京北部や東部の郊外中古案件を賃貸より安く住めるかどうかという視点で探すのが良いのではないかと思います。

[46: 匿名さん]

45
ここのスレの主旨から随分ずれてるよ

[47: 匿名さん]

なんかわからないけど最近板橋区物件多いね。やはり手が出しやすい価格だからか。
板橋テラス、シティテラス蓮根、坂上ティアラ。
いずれも三田線で沿いで普通サラリーマンが買える手頃感があるね。
あとは西だと練馬かな。
杉並区や大田区、世田谷区は若干高めだし

[48: 匿名さん]

>>46
「普通のサラリーマン」の定義がそもそも不明確なので、それに対する突っ込みとして回答しただけですよ。

せめてモデルケースとして年収や貯蓄や家族構成や親の資産状況やらの前提条件を出した上で議論しないと話は収束しないでしょう。

スレ主には「普通のサラリーマン」が何であるのかの基準を示してもらいたいですね。

[49: 匿名さん]

板橋、安いね。
普通じゃなくて普通以下サラリーマンでも買える。3500とかある。
でも、駅から遠いのはやだし、東上線もやだ。三田線駅10分以内がほしい。

[50: 匿名さん]

東上線　笑　だの
三田線　笑　だの・・・
勘弁してくれ・・・

[51: 匿名さん]

48
根本的にずれてるね。まず頭の方にスレ主が書いてあるからそれを読んでください。
次にここは定義をしんがら議論を収束させたり結論を出すところじゃないです。あなたが言ってるように人それぞれ事情は異なるのでそういうのは無意味。
ここは自分の状況を含めて物件をあげていくことでお互い発見させるのが主旨かと

[52: 匿名さん]

>>51

>５０００万円台で東京駅（丸の内or大手町）に通える場所で良さそうなマンションありますか？
>通勤所要時間は30分くらいが理想です。

このPart1の最初の投稿のこと？
これだけで何をアドバイスしろと？SUUMO辺りで検索した結果を並べて議論するという内容ならそういう趣旨でやればいいのでは？>1氏のおかれた状況や意図が不明のまま何を議論するのでしょうか？

>ここは自分の状況を含めて物件をあげていくことでお互い発見させるのが主旨

そもそもここは>1氏の相談スレじゃないの？住民が勝手にそういう趣旨にしているのと違いますか？
物件を上げていくのが主旨だとしても、あまり>1氏の要件とは合っていない議論しかされていないような・・・

[53: 匿名さん]

52

南北線の王子から赤羽岩淵あたりはどうですか？
コスパよさげな印象があります。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[54: 匿名さん]

新築の売り出しはないようだけど、その条件なら亀有が穴場じゃない？
この間初めて行ったけど、大手町まで直通20分強、５つ？の商店街にデカイショッピングモール、飲食店もメチャメチャ充実してて驚いた。
新築出たら真剣に探し始めようかと思ってる。

[55: 匿名さん]

52
とりあえず>>2でも見ろよ。あとガチガチに定義してよくわからん一つの答えを導きだしたければ
自分でスレでも付くってそこで徹底的にやればいいんではないだろうか。

>>53
きた、これ南北線。個人的にありだとおもう。コスパはいいし、マイナーな路線だが
職場とかに最寄りがあれば十分いいかとおもう。
難点はJRとの接続かなぁ。

[56: 匿名さん]

>55
ごめんなさい、Part1だけ見ていました。

スレッド説明文に主旨を書いてもらわないと、途中参加者には意味不明なので改善をお願い致します。

[57: 匿名さん]

56
そういう問題じゃない。そもそもこの手の掲示板で一つの答えを導きだそうとか議論を収束させようなんて発想している
時点でずれている、という意で書いた。Part1の存在しってるならざっと読んでみるといい。
定義とか言い出すと荒れるだけだからマジで辞めてほしい。

[58: 匿名さん]

ミオカステーロ赤羽なんかはどうだろうか。
若干狭いがその分お値段も随分お安く実質4000万円ぐらいだろう。
南北線赤羽岩淵徒歩一分、JR赤羽徒歩7分と沿線選べるのはかなりいい。
新宿、池袋は赤羽、ポンギや大手町など中央そのままつっきるのは南北線と
選べる。3人家族とか子供がまだ小さいとかならありなんじゃないかな

[59: 匿名さん]

ネーミングがイマイチ。中身はいいかも。

[60: 匿名さん]

>58
ミオカステーロ赤羽は60年地上権付きマンションで、毎月の地代がかかるから販売価格が安い。
マンションのすぐ裏手に１年ちょっと前に赤羽岩淵駅への専用エレベータだけの建物ができてる。
エレベータ下りたら目の前が改札という構造だから本当に近くて便利だけど。

[61: 匿名さん]

>新宿、池袋は赤羽、ポンギや大手町など中央そのままつっきるのは南北線と選べる。

南北線は大手町へはつながってない。
赤羽駅から京浜東北線で上野秋葉原東京品川方面に向かうのが一般的かも。
１年後には上野東京ラインで東京新橋品川へ超速通勤できる。
赤羽から新宿や東京へ15分程度の乗車時間は楽チンだと思う。
山手線と並行している埼京線・湘南新宿ライン、京浜東北線・上野東京ラインを選んで使える点は良い。

[62: 匿名さん]

南北線は使い勝手いいよなぁ。まず混まない（笑）
はまる人にははまる駅には止まるんだよな。渋谷とか新宿とかそういうところにはちょっと不便

[63: 匿名さん]

ずばり、23区内で山手線から歩けるザ・パークハウス駒込丘邸フレシアでしょ。
ここなら普通のサラリーマンが買えます。
くじ運が強ければ。

[64: 匿名さん]

>>63
価格が高そうだよ、ここ。

[65: 匿名さん]

つうか騒音・振動２４時間物件じゃん・・・
普通のサラリーマンが買える物件なんて現実こんなもんか

[66: 匿名さん]

普通サラリーマンが買える範囲なのだから色々妥協は必要。

[67: 匿名さん]

スレ冒頭にあるここの近くの3年前の開発物件のほうが条件が良かったのかな？

[68: 匿名さん]

大震災後は人件費建材ともに費用があがっているが、かといってそれをそのままマンション価格に転嫁できないから
実際の質はわるくなっている。

[69: 匿名さん]

シティテラス板橋蓮根ってどう？

[70: 匿名さん]

>>63 の物件がもし5000万前後なら買い？
電車が近くを走るけど、北区でも、まずまずの立地で、山手線を使える

近くの同様物件のときも悩んだんですよね～