パークマンション三田綱町ザ・フォレスト

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞パークマンション三田綱町ザフォレスト
所在：東京都港区三田2-309-39
交通：南北線・都営大江戸線麻布十番駅徒歩7分、都営浅草線・三田線三田駅徒歩13分、山手線・京浜東北線田町駅徒歩15分
総戸数：98戸（事業協力者住戸1戸含む）
間取り：2LDK～3LDK、71.02～176.33m2
入居：2016年3月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
設計・施工：鹿島建設
管理：三井不動産レジデンシャルサービス

[スムログ 関連記事]
【三田界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/9603/

[675: 匿名さん]

綱町のパーマンからの眺望、三井と住友のタワーが二つできて、風情がだいぶ損なわれてしまったけど、こちらはどうなんですかね？

プラウドのへんなタワーが見えてしまうのでしょうか？

[676: 匿名さん]

>>674
既に要望書が入ったところの間取りはホームページから
削除されてますが、出てるところはこの土日で
まだ登録できると思います。
瞬間蒸発は難しいと思われ。

[677: 匿名さん]

676さん

ありがとうございます。
地形がやや半端な（地上げし切れなかった）感じもしますが、、、
３Ａのよいところは少なくなってきているので、候補にはなりますね。

[678: 匿名さん]

>>669
じゃあ君の出身校を教えてくれ

[679: 匿名さん]

一回目の登録受付は27日午後６時までということなので気にった部屋があるなら申込み出来ますよ。申込みが複数なら抽選になるだけの事です。私は検討した結果、ここはパスです。やはり立地に対して盛り過ぎ、買ったとたんに含み損確定だと判断しました。

[680: 匿名さん]

>>666
何が大丈夫なのか分かりません。隣接でも三井倶楽部や大使館前の通りに面しているなら価値も有るでしょうけどね。

[681: 匿名さん]

割高な部屋しか残ってませんよ。
お気をつけ遊ばせ。

[682: 匿名さん]

３A地区でもダメな立地もあるので、そういうとこと比べれば、ここの方が良いと思います

[683: 匿名さん]

3Aのダメなところの二倍ぐらいの坪単価ですけどね。。

[684: 匿名さん]

>>682
３Aの駄目な立地より良いというよりも芝浦辺りよりはマシという方が正しいのでは。
こちらの隣近所のマンションは坪200～300です。それは3Aのどこにも無い。比べるのは無理が有るでしょう。不動産の評価は金額に反映されます。もちろん個人的にどこが気に入ろうと結構ですが、マーケットの評価は尊重されるべきだし、素直に受け入れるべきではないですか。

[685: 匿名さん]

この物件の実際の評価がどうなるかはわかりませんけど、現に坪600万台の値付けがされている以上必然的に3Aの高台物件と比較されてしまいますね。
上昇相場の中待つのは辛いかもしれませんが、個人的にはこの価格帯では3A好立地の物件に絞ったほうが賢明だと思います。具体的には本命ヴァンガード跡のパークマンションまたは赤坂9丁目タワーの上層、次点で森トラストの檜坂あたりでしょう。

[686: 匿名さん]

個人的には値付けは高いなあと思います。
でもここの議論ていつも結局堂々巡りなんだけど、価格は販売会社が設定するんだから、
それで納得してここの立地が気に入ったら、内装やグレードはパークマンションという
最高の保証付きなんだから買えばいいだけでしょ。
それを3Aのほうがいいだの赤坂の方がいいだの、それって余計なお世話ですよね。

例えば同じ価格帯ののクルマを買いに行って、それがトヨタだろうと日産だろうとホンダだろうと、
それぞれに個性があるし、造りに関しては最高グレードなんだから。
なのに他社のほうがいいとか全く余計なお世話。資産価値云々いう人多いけど、
そんなことより住んでいる何十年間の質が大事なのであって、その先に売ろうと思った時は、
どういうご時世になっているかも分からないし、もしかしたら品川駅周辺がすごい開発されて、
三田エリアが都内最高価格エリアになっているかもしれないし。

そんな不確定要素ばかり気にせず、自分が気に入った立地を買えばいいだけのことでしょ。
いずれにせよ、グレードや質はパークマンションという日本最高レベルなんだから。

[687: 匿名さん]

察して下さい。赤坂を高値摑みしてしまった人の気持ちを。ここ買えばよかったと薄々思っていても、もう手遅れ。

あとは、自分自身の気持ちの整理をつけるしかないんです。ここで書き込んだりして。

[688: 匿名さん]

虎ノ門ヒルズは坪単価1000で関係者には販売しているそうです
アベノミクスと建設の人手不足で完全に相場は変わってしまったのでしょう
それでも三田の低地で坪600というのは信じがたいですが
でも、３Aでもどうしようもない立地のものはたまにあるのでそこらとは似たようなものでしょう

[689: 匿名さん]

こんな掲示板に書き込むような人間は、みんな冷やかしでしょ。これくらいの坪単価の物件買う人は、ここでケチつけるようなことしないよ。買いたきゃ黙って買うって

[690: 匿名さん]

>>686
ここから品川って遠すぎやしませんか。
高輪が3A並になるっていうならわかりますけど。

[691: 匿名さん]

さあ、運試しにでも行って来ようかな。

[692: 匿名さん]

だんだん坪1000万に相応しい都心部最高のマンションはどこであるべきかとの話になってきてますね
中古の値上がり要素まで含め候補を挙げるとすると

六本木ヒルズB棟
虎ノ門ヒルズレジデンス
渋谷桜丘口タワーマンション
バンガード跡地
フォレセーヌ檜町
ブランズ一番町
英国大使館跡地

あたりが、現在わかっている範囲の最高物件かと

[693: 匿名さん]

では、そういうことで。
お気は済みましたか？

[694: 匿名さん]

まずは、ウォーターハザードマップ確認！
港区民なら意味わかりますよね？

[695: 匿名さん]

1億2千万～7億円。という価格ですね。

[696: 匿名さん]

三田が都落ちだとか，2流だとかやたら土地の格ばかり気にしている人がいますが，三田はとても落ち着いていて住みやすい場所ですよ．田舎者や価値観が狭量なつまらない人ほどそういうことを気にしますよね．ここは正直いいと思います．周りの道が狭く暗めなのと十番に抜けるときの高速とドブ川はマイナスポイントですが，それを差し引いても希少なマンションになると思います．これだけ，緑に囲まれ建物とガーデンのセンスも揃ったのはすごい．もう少し余裕があれば絶対買いたかった，変える人が羨ましいと正直に私は思う．

[697: 匿名さん]

1億2,000万円～7億円という価格に笑ってしまいました。
すごいですね、ここ！！
周りは森に囲まれている海外の邸宅地のようで、さすがは三井の最高級ブランドだと感心しました。
薄給の私などはとても買えませんが、世の中にはこのようなマンションもあるのだなぁと勉強になりました。
リセールもしやすいのでしょうねぇ。

[698: 匿名さん]

三田は3Aに近くて３Aよりだいぶ安いのがポイント
ここは三田にしては高すぎるが、三田の一等地だと３Aの下の方よりは上だから仕方ない面も

[699: 匿名さん]

バブリー
ほんまの金持ちは、マンション買わん！

[700: いつか買いたいさん]

とりあえず敷地が広くて緑が多いし共有部分とか、ゲートとかすごく立派だから
お金があったら買いたいです（笑

[701: 匿名さん]

最低価格が1億2千万ですか？すごいですな

[702: 匿名さん]

>>699
世田谷に豪邸、都心にパーマンでしょ。

[703: 匿名さん]

周りの中古の動きを見ればここのリセールは厳しいと思います。立地もイマイチなのでエクスパッド向けの賃貸も無理だし、買うなら永住覚悟かな。

[704: 購入検討中さん]

↑
その通り。

永住、もしくは都心のセカンドとして。

三井倶楽部と杜の緑に執着して、将来のリセール・資産価値減も気にならない位の層が買うもの。

[707: 匿名さん]

リセール悪いんですか？バーマンなのに。ブランド関係ないんですか？

[708: 匿名さん]

バスルームの赤い石、三沢氏個性出しすぎじゃないですか。
前回の赤坂の内装が完璧だっただけに少し残念です。
もう一つのテイストは申し訳ないけど薄っぺらい感じがして好きになれませんね。

[709: 匿名さん]

ここ、乾式壁でしょうか？

音に敏感な方で、昔住んでいた千葉の築３０年近いライオンズマンションでは、特に気にならなかったのですが、最近の乾式壁のマンションは、結構音が気になります（一応、家賃４０万位するのですが）。

[710: 匿名さん]

ここは、おかしいと思う

[711: 匿名さん]

凄いですね。
１６０㎡って。
しかも、麻布十番だったら高いですよね。億越えですかね。
こういうマンションは、コストはいろんな面でかかると思いますが、プライバシー重視の人には、住みやすい物件ですよね。
お金があれば、住みたい所に住めばいいわけで。

[712: 匿名さん]

部屋の広さは慣れで、１６０位だと、そこまで広く感じなくなります。

というより、一度広い部屋になれると、８０平米とかになると、凄く狭く感じます。

なので、何処かで妥協しないと、際限なくなりますし、戻れなくなるので、広い（と思う部屋に住む時は）覚悟いります。

[713: 匿名さん]

>>712
今110平米のマンションに住んでますが、確かに80平米のマンションを見に行くと感覚的に半分ぐらいに感じますね。

[714: 匿名さん]

公式ホームページに出ている間取りの150Dタイプは面積も広ければお風呂も広いんですね。
ラグジュアリータイプで2024ですって。
洗面所のボウルも2つですし、トイレも2つ？
居室だけでなくこのようなスペースがゆったり作られていると快適度が違うでしょうね。

[715: 匿名さん]

どう考えても、相応の価値ないので、やめた！

[716: 住まいに詳しい人]

床スラブの構造はどうなんでしょうね。

ボイドなしで３５cm以上か、ボイドありなら４０ｃｍ以上はあってほしいんですけどね。

あと、天井高も全室２．８ｍ以上を期待。
HP乗ってないけど資料請求するのも面倒。どなたかご存じなら教えていただければ多謝。

[717: 購入検討中さん]

こちらの仕様と完売したGS広尾の仕様、どちらがいいですか？　最近、あちらの２億７千万のがあっという間に売れましたが、、

[718: 匿名さん]

仕様は次元が違うと思いますよ。
ただ広尾の新築は極端に少ないので、バブリーな雰囲気にも後押しされてそんな価格でも売れてしまうのでしょう。

[719: 周辺住民さん]

広尾ってなぜ人気があるのかいまいち腑に落ちません。

南青山にセカンドがあり時折丘を下って行くことがありますが。

外苑西通りの幅員が広めで抜けた感じとこぎれいな感じはいいのですが、

洗練と庶民的な感じが中途半端に混在して、、なのにブランド地の価格で。

西〜南の麻布と南青山の両丘の狭間で。

すいません、GS広尾のコメントからスレ違いでした。

三田は三井、イタリア大使館などの雰囲気と昔ながらの華美な趣の少ない落ち着いた土地柄で買う地所だと思います。

ことさらに３Aと比べなくても、と思います。

割高を言う人が居ますが、格式や落ち着きを重んじて、割の善し悪しを気になさらない充分持ってらっしゃる方が買えば良いのです。

[720: 匿名さん]

低地対決ですか。好みじゃないですかね～。
個人的にはどうせ低地なら、利便性とか楽しい雰囲気とかほしいところです。

[721: 購入検討中さん]

なら、文句なしに広尾の勝ち！笑　我が家は広尾駅前にすみふタワーが立ちそうなんで、待ち、ですが。。低地ですがオーバー10
Mはありますから、日常生活、問題なし。こちらは、ちょい地味すぎますね。法外に高いし。。

[722: 匿名さん]

>>721さん
あそこだったら僕も無理しても買う。　何か情報はありますか？　分譲だと良いのですが。。

[723: 匿名さん]

三井のリアルプランが時折送ってくる、制約事例集を見ると、今、麻布・広尾圏は、本当に高いですよね。ここの近くの麻布十番圏も高くなってて、正直びっくり。

都心にありながら、家族で暮らしやすい、というのがいいんですかね。

[724: 匿名さん]

721 （恐らくで申し訳ないですが）分譲の確率が高いです。寝かしている印象から。５輪の２年前ぐらに販売するのでは？一番高いときを狙って。坪１０００ー１５００ぐらいでは笑

[725: 匿名さん]

723さん
既にミニバブルですから。。麻布広尾なんか既に軽く億超えですね。ここも最低１．２億でしょ。億持ってないと港区買えない感じになりましたか、、

[726: 匿名さん]

広尾駅近くのすみふタワーですが、どうせなら広尾駅近辺の再開発と一体的に、大々的にやってもらえませんかね。

再開発は、ひとえに地元では有名な不動産会社（というか地主さん）の意向次第のようですが。

[727: 匿名さん]

＞719

南麻布と南青山のどちらが好きかは、好みもあると思いますが、その間にある広尾は、街全体として緑が豊かですし、いい意味で生活感があって、でも、南青山や表参道も近い、という絶妙のロケーションにあるとも言えます。

かつては名士の豪邸が西麻布四丁目〜南青山七丁目あたりの高台にかけて建ち並んでいましたが（ちなみに、地元では、○○○通りと呼ばれていました。自虐ネタですし、いい言葉ではないので、伏せておきますが。）、今は、（例の欠陥マンションなど）マンションになってしまったところも少なくないですし、開発が進んで、無意味な空き地とかほとんどなくなってしまいました。

もうちょっと、街自体に、混沌があっても、楽しいとおもうのですが。

[728: 匿名さん]

＞７２６

正直、広尾にタワーは余計かも。スミフだと、空気読まない威圧的な外観のものとか平気で建てるし。

麻布・広尾の景観がおかしなことにならないか、心配です。元麻布ヒルズとかも、不要感が漂っていますよね。

[729: 匿名さん]

あそこに、ツイン建つたら目立つはな笑 すみふらしいが

[730: 匿名さん]

すみふデザイン、ダサいもんな。色なんか特に。

[731: 匿名さん]

すみふの土地は、第１種中高層住居専用地域だと思いますが、タワーが建ったら何階建てくらいになるんでしょうね。タワーじゃなくて落ち着いた高級マンションを期待したいですが。威圧感のある建物だけはかんべんです。

[732: 匿名さん]

ネタがなぜか、麻布広尾へ行きましたので、ここらへんで三田へ戻りましょう

[733: 匿名さん]

１期３次のようですが、どのくらい１期でだされたんですか？。。

[734: 匿名さん]

実数はよく判らないですよね。。
モデルルームに行って価格表見せてもらって
それで売約済みをチェックするくらいしかわからない？
実際に訊いてみてもいいかもしれないですが。

事業協力者住戸が1戸とのこと。
意外と少ない…
地権者さんなんでしょうか
以前はここは何があったのですか？

[735: 匿名さん]

事業協力者住戸が1戸は 最上階、一番広いお部屋らしい。

[736: 周辺住民さん]

hpの共用施設見ましたがスゴいね。千鳥ヶ淵や霞町より上に行くんじゃないの。

分かる人には分かるのでは。

三井は本気で考えてんじゃないの、PM最高峰を、三井ゆかりの土地で。

3Aに比してとか無意味な気がして来た。

[737: 匿名さん]

でも、赤坂パーマンの方がいいよな。アメリカ大使館宿舎見下ろしですからね

[738: 匿名さん]

坂下、慶応校舎の裏で、いけてない、、

[739: 匿名さん]

住まいさーふぃんでタミーがここの論評してたけど、億ションなのにALC、乾式壁だから酷評かとおもいきや、微妙な表現。大手財閥系に弱いな、あのおっさん。

[740: 匿名さん]

乾式ですか、、時代の流れかな。。

[741: 買い換え検討中]

乾式の何が嫌なの？そんなにお隣さんとの
プライバシー気にするならマンション買うな！
戸建にすれば？設備にしたってそうだろ？
自分のわがまま通したいなら戸建にしろ！
マンションを勘違いしてないか？
マンシオンは元々ラテン語で人が集うって
意味なんだからある程度は我慢しないとな。

[742: 匿名さん]

３・１１で、結構壊れてるよ。ALCもね。３・１１前にタミーがそのことコメントしていて、その頃はまさかとおもっていたのだけど、実証されてしまった。にもかかわらずトーンダウンってのが不思議。

ちなみに長期修繕計画では自然災害は考慮していないから、補修費用をどうまかないのかってのも問題になっている。

[743: 住民さんＡ]

乾式？また、ALCでしたか、、

[744: 匿名さん]

乾式でいいじゃない。と、いうかここの突っ込みはもっと他にあるよ。
例えば子育ての環境がいいとかコメントあったけど最寄り駅の事知ってるのかね？とても子供にいいとは思えない。

[745: 匿名さん]

高層タワマンでもないのに、乾式壁？無い無い。
GS広尾でも衝撃を受けたけど、それがさも当たり前のように情報操作されつつあり怖すぎ。

[746: 匿名さん]

パーマンでさえ、乾式な。時代のながれやな これからのスタンダードになるやさかい

[747: 匿名さん]

コストダウン仕様の高額マンション。パーマンも落ちたね。

[748: 匿名さん]

地震で壊れるリスクのある代物なのに、修繕計画は一切考慮してないでしらっと売るってのがね。

[749: マンション投資家さん]

戸境の壁が乾式だっていうのは、HPの情報からは分からないようなので、
モデルルーム等での情報なのでしょう。確かに素人的には仲にコンクリートの詰まった壁の方が
安心感がありますが、専門家の意見はそうでもないようですね。
タワーが乾式なのは重さの関係と思っていましたが、それだけでもなさそうですね。
http://npo.house110.net/J110/txt2400/j2465.shtml

[750: 匿名さん]

建築技術も、日々進化しとるんですわ

[751: 匿名さん]

GS広尾在住のものですが、遮音性は非常に高く左右の住戸の音は全く聞こえませんよ。また、乾式は建物全体が軽くなるので地震の横揺れ対する強度が増すメリットもあると思います。建築技術は進歩していますし、上で語られているような単純なネガは気にしなくて良いと思います。

[752: 匿名さん]

我が家も上、隣の音は気にならんですね

[753: 匿名さん]

GS広尾でも乾式君が出てきて同じように騒いでましたね。

[754: 匿名さん]

乾式君はいろんなところにいるよ。乾式でも、レベルがあるから注意やな

[756: 匿名さん]

乾式なんでしよ、ここは。

[757: 匿名さん]

乾式壁の遮音は施工次第ってことこがある。スペックどおりの性能が出るとは限らない。

[758: 匿名さん]

>>757
しつこいのはGSさんか、デベか。
とにかく情報操作はあかんよ。

[759: 匿名さん]

そんな車で１０～１５分も走ったら足立区なんだからどこでもいいだろ土地柄なんかｗ

[762: 匿名さん]

乾式壁の議論って、くだらないんですか？
マンション構造上の極めて大切な部分と思いますが。。

何かお考えをお持ちなら、ぜひご教示ください。

[764: 不動産業者さん]

湿式は高いだけで乾式より遮音性が低いという印象を与えるコメントが出ていますが、根本的に間違えています。

厚みがある高級仕様の乾式、と言っていますが、実際の素材と具体的な厚みについて言及されておらず、全く論理的でありません。

専門家として言わせてもらうと、このクラスの物件で乾式壁はあり得ません。

[765: 匿名さん]

ここは、乾式なんでしよ？選択の余地なし、、

[766: 匿名さん]

金さえあればここに住みたい．160平米くらいの．．．

[767: 匿名さん]

実際ここに書き込んでる人のほとんどが，パーマンなんて夢のまた夢，買えない人達でしょ．このレベルのマンション買う人はさすがに書き込みしないだろ．

[768: 匿名さん]

>>762
乾式、湿式ってここで議論しても変わるはず無いんで議論しても意味がないという事ですよ。
乾式が気になってるならここはやめて湿式のマンション探したらどうですか？
悩む事ではないと思いますけどね！

[769: マンション投資家さん]

三井不動産のパークマンションシリーズの最高峰ではないかという方もいますね。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000007072014...
つまり日本最高峰ということなのでしょうかね。

一方でこの土地は三井不動産は手掛けた最初のタワーマンションといわれる
三田綱町パークマンション19階建ツインとも非常に近いですね。
こちらはかなり古くはなりますが、この中古との比較物件ともなりえますね。
三田綱町のパークマンションは1フロアを田の字に4分割して間取りをした
有名なマンションで石坂浩二、浅岡るり子夫妻が新婚時に入居したことでも有名ですね。

[770: 匿名さん]

石坂浅丘夫妻は三田東急でなかった？

[771: 申込予定さん]

>>769
736でもわかる人にはわかるのでは？という物件なんですかね。

[772: 匿名さん]

共用施設はものすごくいいですね。

高級感もあるし、ゆったりとしているし。

お風呂はどうなんでしょうね…おうちとは違った雰囲気ですから需要はあったりするのかな、とも感じられますし

最初だけ？みたいにも思いますし…実際に運用してみないと判らないですね

ラウンジがゆったりしているので、お庭をぼんやり眺めるのもいいのかも

[773: 匿名さん]

共用施設のお風呂はまるで高級ホテルについている露天風呂のような作りですね。
こちらはゲストルームについているお風呂なのだと思いますが、住人も利用可能なら嬉しいです。おそらく同じような考えの方がいらっしゃるでしょうから、最初の数ヶ月は予約が埋まってしまうのではないかと予想します。

[774: 匿名さん]

あの風呂を掃除するのは大変だろうな。