パークマンション三田綱町ザ・フォレスト

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞パークマンション三田綱町ザフォレスト
所在：東京都港区三田2-309-39
交通：南北線・都営大江戸線麻布十番駅徒歩7分、都営浅草線・三田線三田駅徒歩13分、山手線・京浜東北線田町駅徒歩15分
総戸数：98戸（事業協力者住戸1戸含む）
間取り：2LDK～3LDK、71.02～176.33m2
入居：2016年3月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
設計・施工：鹿島建設
管理：三井不動産レジデンシャルサービス

[スムログ 関連記事]
【三田界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/9603/

[401: 匿名さん]

最近、三田・麻布・広尾あたりの高級中古マンションがかなり品薄ですよね。
新築が品薄なので、中古も不足しがちというか。
今後も、新築の供給はあまりないので、値上がり傾向でしょう。

ただ、なぜか、元麻布ヒルズの売り出しが結構多いのが気になりますが。
（タワーは人気なくなったのでしょうか？まぁ、坪600くらいの
売り出しなので、人気がないと結論づけるのは、難しいでしょうが、
こんなに表に出てくるの、めずらしいような？）

[402: 匿名さん]

グランスイート広尾のキャンセル住戸の案内が坪単価700万円で送られてきたよ

[403: 匿名さん]

おととい建て替え円滑化法改正案が成立しましたからね。
旧耐震マンションはプロが買い漁っています。
特に麻布•赤坂•高輪だと、港区独自ルールで国交省案以上の容積率緩和が望めそうとか。

[404: 匿名さん]

こちら、８０平米レベルで1億5000万円超え。
バスルームは1620でO.K.だけど、キッチンの食洗機が45サイズは小さいように思います。
一人暮らし想定かな。

[405: 購入検討中さん]

元麻布ヒルズは築10年超えて古いからでしょ。見たけどかなり、古臭かった…あれはリノベーションしないと住めないね。場所はあっちの方がいいけど、リノベーションなんかのこと色々吟味するとこっちのがいいね。両方とも高いけど。笑

[406: 匿名さん]

700ね 100戸近くもあるけど即売れたらアベノ・黒田バズーカに乾杯かな。

[407: 匿名さん]

ここと同等または越えるマンションはどこですか？
販売中、これから販売でもかまいません。
ご教示下さい。

[408: 匿名さん]

パークマンション六本木の両隣り

[409: 購入検討中さん]

赤坂1丁目の高台
麻布第一マンションの前
パークマンション麻布霞町の近く

[410: 匿名さん]

凄いな。3ＬＤＫで176㎡って、どんだけ広いんでしょう。
間取りを見たけど、リビングダイニングが広くてパーティする人向き。
こんなに広いのに部屋が3つしかない。しかも主賓室が広い。
経営者や芸能人などは、こういう物件、好みそう。

[411: 匿名さん]

>>410
いや200超ぐらいじゃないと正直広いとは感じないぞ。

[412: 匿名さん]

＞経営者や芸能人などは、こういう物件、好みそう。

芸能人はこういう『知ってる人は知っている』ような場所より
六本木とか麻布とかぱっと聞いて分かるような場所が好きだろ。

[413: 物件比較中さん]

休みに見てきました。
緑がたくさんあるのはわかったが、
道から下がった低い場所で間口も狭い。
北向きの部屋は敷地内の庭が見えるというだけで
陽が入らないのに強気の値付け。

綱町は昔から好きで思い入れのある自分にとっても
高すぎる印象。

[414: 匿名さん]

>>412
芸能人の多くは目黒世田谷の戸建てだろ。

[415: 匿名さん]

日向のマンションが坪単価820万円で売りにでてるな

[416: 匿名さん]

日向のパークマンションは、は坪757万円に値下げされたよ。
デベは購入者が何処まで値上げについてくるか試してるんだろうね。人口が減って行くことを考えると、僕は購入にためらいが出てきた。

[417: 匿名さん]

人それぞれいろんな考え方がありますよね。
人口が減っても東京への集中は続くと思うけど、
ここは如何せんタカすぎで撤退です。

[418: 匿名さん]

都心はどんなところも100平米で2億越えが現実、お待ちしてるよw

[419: 匿名さん]

>>417
東京集中が続いたら地方分権や政府機能移転の話が出てくる。今のまま続く保証はない。

[420: 匿名さん]

東京遷都の話って、出ては消え出ては消え、ですよね結局。
過去もバブル期に都心マンション、ドムス南麻布でしたっけ、40億円とかいう価格になっても、
結局東京はそのまま。人口が減ろうが多少のバブル景気になろうが、何も変わりませんよ。
今あるもので最良の選択をするだけ。

[421: 匿名さん]

インフレだから素直に坪単価1000万円に向かってGOでしょ

[422: 匿名さん]

麻布十番まで徒歩７分はなかなかいい立地だなと思っていたら、田町駅までも
徒歩圏内なのですね。おそらく書いてある１５分ではつかないだろうけど、
２０分もあれば着くかな。すごい交通の便はいいですよね。駐車場も都内にしたら
総戸数９８戸に対して７８台は多いですよね。ただ機械式がほとんどなので
うまるかどうかの方が心配ですが。機械式は修繕費だけではなく維持費などもかかって
きますからね。

[423: 購入検討中さん]

機械式だとうまるかってどういう意味でしょうか？ 駐車場は人気がないと予想されるということですか？

地下で平置きが希望ですけどスペースの問題考えると結局機械式がコストが掛からないと企画者は判断したのでしょうか？

[424: 匿名さん]

パークマンションだから本音を言えば平置きであってほしいよね

[425: 購入検討中さん]

そうすると100台分だから地下3,4とかになるのでは？更に価格上がりますね。

[426: 購入検討中さん]

ここ高いってコメント少なからずあるけど最近のpmと同程度ですね。

[427: 物件比較中さん]

パークマンション六本木より安く赤坂氷川と同じくらい。三田日向坂よりは高くパークハウスグラン千鳥ヶ淵よりは安い感じ。

[428: 匿名さん]

>>427 で、ここは他と比較して高い、こんなもの、
安いどこに当てはまると思います？

[429: 匿名さん]

こんなものだと思います。

[430: 匿名さん]

六本木ヴァンガード跡も良いですけど、本物志向の資産家はこちらを選びますね。

虎ノ門ヒルズの板に詳しいですけど今後の都心高層ビル群、エリア開発、超高級高層レジデンスの供給がオリンピック前後まで目白押しですから、本当のお金持ちは青山、麻布の海抜の高い、緑豊かな住居からそちらにお出かけしますね。

あちらの板でもご指摘もあるようですが、青山通り・六本木通り・そしてこちら桜田通り沿いの緑豊かなレジデンスからタクシーワンメーターで。電動自転車で、新開発高層エリアへ気の向いた時だけお出掛けなんて言うのがこれから１０年を見渡したときには価値ある選択の様に思えます。

赤坂は所々の高台のスポットを除くと全体が比較的低地ですし、ミッドタウンや各ヒルズの最中に住むより、三井の由緒ある土地に居を構えるのが贅沢なんだと思います。

南青山から移りたい位ですが流石お高いですね。しかしご指摘の多い程には、割高とは思いません。

至近に開発の進んでゆく虎ノ門ヒルズ、第2六本木ヒルズ、山手線新駅など、ハイテク都心を取り巻くこのような杜の緑が豊かな土地の希少価値が、今後相対的には相当高まって行く！と三井は踏んでの値付けなのでしょう。

[431: 購入検討中さん]

パークマンションということで値段は、他のパークマンションと比較して高くはないと思います。

問題は、現地見ましたが急な坂を下る必要があり高台ではないこと、メーンエントランス前の道が細い、駅からのフラットアプローチは嬉しいが夜に女性の一人歩きは避けたい寂しい雰囲気、３A地区ではないということでしょうか？

上記から赤坂氷川、六本木、麻布霞町、南麻布といったパークマンションと比較すると立地では苦しい気がします。
緑が多いのは理解しますが、例えば赤坂氷川であれば近くは素晴らしい緑豊かな地区ですね。六本木も向いが公園ですし。。。

[432: 物件比較中さん]

赤坂氷川や六本木よりは格下の立地なのは確かです。
建物のグレード感やスケールメリットはこっちの方があると思います。
それをどう判断するかですね。

[433: 匿名さん]

六本木はよいが、赤坂氷川は、あんまり…。背が高くて、パーマン特有の重厚感・威厳がぜんぜんない。学区もアレなので、私立検討しなきゃだし。

[434: 匿名さん]

皆様、いろいろ参考になります。
ところで向きですが、やはり北側を
選択ですか？それとも東？

[435: 物件比較中さん]

ここは北と東以外は価値が低いだろ。
南は環境や眺めが本当に微妙。
価格にも反映されてる南が安い面白いマンション。

[436: 購入検討中さん]

＞433
赤坂6丁目だと私立検討しなきゃって、ここだって入居者のほとんどの方は私立検討するでしょ。
港区の赤白青って公立あるけどあくまでも私立がだめだったときでは？

＞赤坂氷川は、背が高くて、パーマン特有の重厚感・威厳がぜんぜんない
ここも背は高いけど。

ここは、北と東が眺望が良く値段も高いです。多くの人が指摘しているように
六本木や赤坂氷川と同じ価格帯というのが？と感じられるのでないでしょうか。
やはり、港区アドレスですが、三田ですからね。
周りの雰囲気も南麻布、赤坂氷川、麻布霞町等とは全然違います。
良く言えば静かで庶民的です。高級感は全然ありません。

[437: 匿名さん]

ここは良いけど隣接するエリアが本当に残念なんだよな。。

[438: 匿名さん]

確かに、ここは、売主が風格とか高級とか選ばれた土地とかいってるけど世間の評価は微妙ですよ。

[439: 匿名さん]

結局は自分が気に入った場所を買うのが一番だと思いますので、あまり人からの評価とかは気にしなくとも。
投資の場合はそうもいかないのかもしれないですが。
学校の話が出ていますが、お子さんいらっしゃる方も少なからずおられるのかな。
住宅街っていう感じではないので、地域にあまりお子さんも多くなさそうな感じだけれど。
私学に通われている方が多いのですか。

[440: 周辺住民さん]

>地域にあまりお子さんも多くなさそうな感じだけれど。

旧綱町PMは代替わりで、孫世代の赤ちゃんから小学生ぐらいまで沢山住んでいますね。
敷地に遊び回れるぐらいの緑があるマンションって、港区エリアでは希少ですから。
更にこの新PMも緑が売りのようなので、お子さんのいる富裕層ファミリーには特に人気でしょう。
それに150㎡超の部屋のある物件って、近年なかなか出てこなかったですから、
（南麻布か、池田山辺りに行けばありますが、いかんせん古い物件が多い）
余計に人気がでるでしょう。
学区？ここは慶応の真裏ですよ。通学にも便利な幼稚舎から女子高まで需要あるでしょう。

[441: 匿名さん]

物件購入の際には自分が気に入ったところが一番なのはもちろんだけど
その判断要素に人からどう評価される地域かを気にする人は多いのは
事実でしょう。

モデルルーム見た感じでは、庭は素晴らしいけど子供が騒いで遊び回れる
ような雰囲気というよりは、大人が静かにくつろぐ上質な空間という
印象をわたしは受けました。

[448: 匿名さん]

というより、東大に入っても、大成する奴は一握り。それこそ、ここに住める人は、超レアでしょう。

[449: 匿名]

東大医学部行っても慶応医学部行ってももうそんなにいいことないよ。
学歴崇めるように洗脳されてるのにまだ気づかないのかな。
所詮、井の中の蛙
大成って言っても周囲から持ち上げられただけなのに
自分の力と勘違いしているだけ。

[450: 匿名さん]

超一流中高の本当の価値は自分の子供が行くと分かるが想像以上です。 ビジネス、文化、芸術やいろいろな分野の一流の子息が驚く程沢山いる。そこで培われる人脈は一生の宝です。大学からだとそうはいかないんだよな。いくら頑張って勉強してもこればっかりは叶わない。

[451: 匿名さん]

日本の中高で、超一流校なんて、あったっけ？

幼稚舎を指しているなら、理解できるが。

[452: 匿名さん]

幼稚舎から高校まで慶應に在籍し，才能がありそうなら東大なり海外なりに進学させ，無理ならコネで何とかしてやるのが親心。
そういえば今年もエスカレーターで慶應に進むのを辞退して東大理３を受験した人がいましたね。

[453: 匿名さん]

もう学校の話題はやめてこのパーマンに論点戻しましょう。

[454: 匿名さん]

低層マンションは高台にないとだめだと思うんですけど。微妙に低層じゃないからＯＫということなのでしょうか。
あと緑が見えるだけじゃだめで、眺望に抜け感がないとなかなか評価されませんね。ここは残念ながら抜けている部屋があまりないように思います。

[455: 匿名さん]

確かに坂下だし、夏は匂いの気になる川を渡るし、徒歩ルートは残念な雰囲気だな。

[456: 匿名さん]

上海中心部の金融街あたりで坪単価１６００万円のマンション開発が許可されたようです
やはり東京は安い！

[457: 匿名さん]

↑ここに海外の例を載せて何の意味があるんだ？

マジレスすれば、このところデフレの影響で東京の不動産は割安になった。
香港やシンガポールなど、東京よりはるかに高い場所はいくらでもある。
また、ロンドンで最近分譲された1 Hydeparkは、ひと月の家賃が3400万円の部屋があるなど、
かなりクレイジーなマーケットになっている。以下参考記事。

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2566527/Yours-45-000-WEEK-Pent...

NYのマンハッタンでも不動産価格は高騰を続けている。
世界的金余りの結果だが、専門家はまだバブルではないと言っているけど果たして…

[458: 匿名さん]

One Hydeparkですね！前に他の記事読みましたが、390坪の部屋が約2700万ポンド
=約47億円で売れたそうですから、坪単価にすると＠4千万円ですね。
ロンドンの中心地、有名なハロッズデパートのすぐそばで、ハイドパークが目の前という、
絶好のロケーションで、アラブの石油王など数件単位で購入しているそうです。。。

[459: 匿名さん]

>390坪の部屋が
間違えました。390㎡です。すみません。

[460: 匿名さん]

海外不動産の話題は別のスレでどうぞ！

[461: 購入検討中さん]

ついに、赤坂の一等地が動き出したね。
http://mecnetcom.jp/em/pg/clickurl.php?qIds=jp-cIaN0VF_cISSvadji&　
平米数も似たような感じだしここを意識したのかな？
立地は断然赤坂のほうがいいけど、値段はどのくらいになるのだろうか。
ここと検討する層はかぶる気がするけど。
三菱の南青山計画もあるし、今月末の申し込みは悩むなー

[462: 入居前さん]

立地は断然赤坂六丁目のこの物件でしょ！

高台だし、アドレスも申し分無い。問題は値段だね。あと売り主、

[463: 匿名さん]

赤坂の方がいいと断言する具体的な理由が思いつかないのですが。

借景はこっちの方がいいし、公立学区や教育環境はいうまでもなく、また、うざいビジネスマンが大量にウロウロしていることもなく、怖い人も少ないし。あ、ミッドタウン横のキャバクラにすぐ行ける点は、赤坂が魅力的かな。

[464: 匿名さん]

２０２４のバスルームが見てみたいです。

結局販売価格はいくらで最高価格はどれくらいですか？

[465: 物件比較中さん]

赤坂いくらかなぁ。
ここと同じくらいなら、赤坂待つんだけど。
高いんだろうね。

[466: 入居前さん]

三田のほうがいいと考える理由が信じられないです。

公立行かせないから学区とか関係ないし、行かせても三田だと赤の学区だけど昔ほどの評価は得られてない。

ビジネスマンがうろうろいるって赤坂六丁目をご存じない様で。

怖い人ならこの物件の最寄り駅と帰り道にもいますよね。

近くの公園とか散歩や子供と遊ぶのも赤坂の候補地がいいでしょ。

あ、今度麻布十番でキャバクラ探そうっと。

最後に北側、東側の上層階からの景色はこちらが上でしょう。

[467: 買い換え検討中]

赤坂6丁目のフォレセーヌは日本で指折りの一等地って言ってよい場所。
現地に行けばわかる。
私は物件の内容にもよるけど、森ビルもあの場所で妥協したマンション企画はしないと思うので、7赤坂のフォレセーヌを見てから決めたいと思います。
三田のここは環境はいいけど、赤坂檜坂の坂上からすると霞んでしまいます。
ここは建物のグレードや周囲の環境はいいけど、一等地ではないと思います。

[468: 匿名さん]

赤坂檜坂は近隣にパークマンション六本木(坪1000万円以上)、プラウド赤坂氷川町(坪700万以上)、麻布第一マンションズ(超高級賃貸)などの日本の選ばれた方が住むマンションがある土地。
ここは近隣にシティハウス三田綱町(坪300万ほど)、三田グレース(坪200万ほど)、パークコート三田綱町(坪300万ほど)など、普通のサラリーマンもちょっと頑張れば住める高級マンションがある土地。
どっちが良いかは、近隣のマンションを見ればはっきりする。
我が家もここに決めようかと思っていましたが、フォレセーヌを待ってみます。

[469: 匿名さん]

ちなみに隣の三田グレースという昔の高級マンションが
2階で１００㎡超が７４８０万円で売りに出ています。
ここも３０年後は１００㎡が７０００万円ではたして売れるか。

[470: 物件比較中さん]

超がつく高級マンションが沢山あるのが赤坂6丁目です。
まさに選ばれた人が住む土地でしょう。三田と比べるのもまでもない。

上の方の指摘にもあるように周りの物件との価格差はパーマンだからということですよね。
ここは北側100平米、庭が見える3階は、18000で坪600です。マンションのリセールは場所が
全て。

私もフォレセーヌを待ちます。

[471: 匿名さん]

フォレセーヌって檜坂のことですよね？

HPだとまだ間取りが出てませんが
ここも相当の金額と広い間取りですよね？

以前、13億近くで売りに出されてたマンションシリーズですよね？

[472: 匿名さん]

HPによるとここと同程度の広さですね。

一等地なので値段は高いでしょうね。駐車場も余裕あるみたいだし。

一等地でない場所の一点豪華主義的な高額物件よりはいいと考える人は多いのかな。

[473: 匿名さん]

ここの一階、土の庭のある部屋はありますか？
我が家は子供がいることもあり、そんなに広くなくて良いので、５０平米位の庭のある部屋だったら即買うのですが。
やっぱり土があるって、子供にはいいみたいです。

[474: 匿名さん]

子どもが居るのに50ヘイベー？アメリカじゃ虐待だよ。
土のたくさんある田舎で暮らせよ。
マンションの一階の庭でうるさくされるのも迷惑だ。

[475: 購入検討中さん]

リセールはフォレセーヌだろうね。
フォレセーヌ隣の赤坂氷川町パークマンションも築30年超えていまだに坪400万以上で取引されてる。
赤坂檜坂は千鳥ヶ淵などに匹敵する一等地。
こっちは坂下で高速脇、どぶ川至近の普通の場所。
ここの隣の三田グレースが7000万円でも売れないのがこの土地の評価。

[476: 匿名さん]

フォレセーヌの資料送ってきましたね
モデルルームが秋にスタートするようです坪単価1000万円なんですかね

[477: 購入検討中さん]

赤坂檜坂のフォレセーヌの場所は超がつくプレミアム立地。
この前のパークマンション赤坂氷川坂はおろか、プラウド赤坂氷川町や麻布第一マンションよりも高台で超高級なあの辺で最も良い場所といっていい場所。
森トラストがミニバブル時代に坪1000万円超えのマンションを企画しようと仕入れた場所で、ミニバブルがはじけて計画が頓挫して駐車場になってた。日銀寮、氷川神社の裏で都心とは思えないほど緑があり檜町公園東京ミッドタウンにも近く、ここを待っていた人も多いのでは、私もこのパークマンション三田綱町を気に入ってましたが、立地で雲泥の差があるので檜坂のフォレセーヌを待ちます。
どんな企画になるのか楽しみです。

[478: 匿名さん]

そんなにもフォレセーヌの場所は超高級なんですか？？
ミッドタウンからほど近い感じだから便利なのかなとは思いますけど。

三田綱町もエントランスまでのアプローチとか
とても優雅な感じで周りが大使館が多いから
借景が望めてよさそうな感じなんですけど・・・

バスルーム２０２４サイズが気になります。
マンションではあまり見かけない大きさなので。

[479: 匿名さん]

アトリエがついているって見ましたけど
なんのことですか？？

[480: 匿名さん]

ここで知ったんですけど
フォレセーヌ赤坂檜坂を見ていたら
このエリア近くに外国人向けのマンション
ヴァンガードやホーマットのマンションが解体しているそうなんですけど
このエリアは再開発エリアになってるんでしょうか？

ホーマットのマンションが好きなんですけど
六本木ヒルズ裏にあったホーマットパールも別の高級賃貸マンションに
なってしまってるし・・・
どんどんホーマットがなくなってしまってますね。

[481: 匿名さん]

＞４７８

一度行ってみてください。超一等地とはこういう場所だと感じますよ。
駅も3駅使えるし、檜町公園も直ぐの立地。
治安も米国大使館関係もあるのもいいです。
周りも緑が多く、都心とは思えない環境です。

[482: 匿名さん]

六本木7丁目エリアに10年近く働いていたので
結構地理的には詳しいんですけど
あれよあれよと言う間にヒルズが出来て
防衛庁だったところにミッドタウンが出来て・・・
ほかの方も書いてありますけどヴァンガードも
ホーマットもなくなってしまうんですね？
あのあたりは再開発エリアなんですかね～。

[483: 物件比較中さん]

これから住友の大規模開発も六本木で進行中で、溜池の赤坂ツインタワーも森ビルが建て替えます。
赤坂六本木周辺はこれからも再開発ラッシュです。
町としての新陳代謝が高いため、資産価値は高いでしょう。
三田でもタワーマンションが二棟ほどこれから建つみたいですね。
赤坂檜坂のフォレセーヌの場所は凄いですね。
とてつもなく高そうですが買える方がうらやましいです。
三田綱町と比較してはこっちがかわいそうなくらい立地が違います。
買える方は向こうに流れる気がします。

[484: 匿名さん]

赤坂、隣のプラウドとか、結構中古でダブついていた時あったし、いうほどではないよ。借景の見え方とか、立地的にはプラウドの方がいいだろうけど。

[485: 匿名さん]

＞４７４
そうなんですけどね、都心で暮らさざるを得ない身ですし、豪邸買うお金もないので、せめて土の専用庭付き、それも５０平米程度で良いので、という話です。

庭もない部屋に閉じ込めるのは、それこそ可哀想なので。

[486: 匿名さん]

＞４８１

自分が住んでいたのは5年位まえですが、ミッドタウン近くで、女児の連れ去り未遂事件ありましたよ（たしか、車に引き込もうとしたとか、そういうやつ）。子供がいる親の間で話題になりました。

[487: 匿名さん]

檜町公園のとなりのヴァンガード跡地にマンションが
建設されたらフォレセーヌ赤坂檜坂より高額なマンションに
なる可能性はありますよね？

綱町のアプローチとか共用部分がとてもよさそうなきがするんですが
皆さん檜坂と比べてる方が多くてびっくりしました。

管理費とかの経費はどれくらいかかるのか色々比較したいです。

[488: 匿名さん]

赤坂は治安はいいですね。
抗争で緊張が高まると、ビルの前に警官が立ったりするので、身が引き締まる思いです。本部とか近くにありますしね。

[489: 物件比較中さん]

麻布十番も発泡事件や事務所あるし、治安はいいよね。
組合員も三田に住んでるのは有名ですし。
港区はどこも似たり寄ったり。

[490: 匿名さん]

あまり気にしてなかったんですけど
フォレセーヌ檜坂ってのが気になり始めました。

比較検討するにはいいと思いますか？

フォレセーヌ檜坂ってちょっと前まで駐車場になってたところなのかな？
そしたら駅チカだし便利よさそう。

綱町は麻布十番から近いし・・・

皆さんはどう思いますか？

[491: 匿名さん]

加えて三田綱町は、ドブ川の臭いを毎日嗅いで気分がいいし、
駅からは反日色の強い団体の雰囲気も味わえるね。

そもそもここは行政の水害指定地域でしょ。低地で川が至近だしね。
営業からは確かにそうだが過去に被害はないとこのこと。
でも、最近のゲリラ豪雨はこれまでの常識は通じないレベル。
今回の台風被害や最近では杉並、三鷹の豪雨の被害とか考えると
やはり坂下は避けたいわ。

赤坂檜坂、待ちます。

[492: 物件比較中さん]

立地は比較するまでもなく桧町のが上。
建物売り主価格でどう判断するかですね。

[493: 匿名さん]

ヴァンガード跡地にはどんなマンションが
建設するんでしょうか？
一括してタワーマンションが建つなんてことありますか？
当分リッツカールトンレジデンスに住んでしまうこともありですかね

[494: 匿名さん]

赤坂もこんなところで宣伝しなきゃならないなんて、結構追い込まれているんだな。

まあ、自分も、子供いなければ、赤坂も考えるが。ただ、自分はよく行く病院が、こちらの方が近いのだよね。

[495: 匿名さん]

11階か１０階じゃないといい景色見れませんか？
あまりにも下の階だと緑ばかりになってしまうのも
考えものですよね。

[496: 物件比較中さん]

自分は子供いるので赤坂がいいな。

[497: 検討中の奥さま]

491さん=MTG

[498: 匿名さん]

497さん

違うけど何か？ 率直に思ったことだけど。

[501: 匿名さん]

慶応幼稚舎の凄さは、今更説明不要でしょう。ここは、それ以外にも、東洋英和、女学館、聖心、青学あたりも近いのですが。

[502: 匿名さん]

刺々しいなあ～～～。

[503: 匿名さん]

インフレ政策の効果がでてくれば東京も早晩、坪単価1000万円は当たり前になるんじゃない
ロンドン、香港、上海、NYどこと比べても半分くらいの感覚だからね
マネタリーベース2倍の意味がわかる気がする

[504: 匿名さん]

>499
何にも知らないのね。理3と慶應なら誰もが理3に行くのは当たり前。医科歯科、千葉と慶應ならお金が問題なければ多数は慶應ですよ？
開成に行こうが、結果的に慶應って人は何人もいるわけ。開成、筑駒の友人らは優秀だが、確率、効率の問題。行き着くところが変わらないのであれば、最初から慶應に入ってしまって、受験の労力を他にかけた方が人間の幅が広がる。実際受験高でしっかり部活とかで心身共に鍛えられてきた人は浪人してる。一年間でトップに持ってくる凄さは流石だけどね。
ま、いずれにせよ、ここはマンション掲示板であり、学校の話の場ではない。ここの検討者を小馬鹿にする書き込みはいただけないですね

[505: 購入検討中さん]

年喰って来ると赤坂よりこういう立地の方が興味ある。

[507: 匿名さん]

東大入るのなんてさして難しくないわけで、塾でも行って勉強していればよろしい。
むしろ、それまでにどんな人脈を築き、何を体験したか。それを豊かにしてくれるのが、何処か。

[509: 匿名さん]

学歴論争というより、孟母三遷、どこに住むか、という話でしょ。

ここは、公立の学区もよく、付近には名門私立、幼稚園、優良インターがある、教育環境に恵まれた立地ということでしょ。

以上。

[516: 匿名さん]

ここっていつから学校のスレッドに変わっているの・・・
いい加減ここのマンションの話題や情報交換にしましょうよ。
うんざり。

[517: 匿名さん]

結論としては住む場所も学歴もみなさんそれぞれにプライドやアツい思いをもってご自身やご子息の選択を考えているということですよね
大学もマンションもそのプライドやメリットの高低に応じて必然に現在相場が出来上がっているということで、大事なのはその価値が他と比べて上昇するトレンドにあるのか下降するトレンドにあるかの見極めが重要で、その結果が３０年後に現れ、成否が分かれるということでしょう
つまり「これまで」でなく「これから」が重要なんですよ！「これから」ね

[518: 匿名さん]

ここはマンションのことを情報交換する場であって
学歴を語る場所では少なくともないと思います。

学歴を語りたければ別にスレッドを立てればいいことですよ。

簡単なことなのに・・・こちらのマンションの情報が入ってこないのが残念。

[519: 匿名さん]

ではあなたはこの物件のこれからをどのように考えていますか？
前の方の指摘から今の中古の評価はお世辞にも明るくはなかった。では、この地区及びこの物件の未来は？

[520: 購入検討中さん]

ここの投稿をみて少し考えようかなと思ってます。
すべてのレスを読んだんですがちょっと怖そうな人が多そう。

[521: 匿名さん]

そうですか？ 他のスレッドと同様、ネガとポジがあって特別ではないと思います。
まあ、学校ネタは違いますけどね。特に特定の方の。

[522: 購入検討中さん]

間取り図を見てラグジュアリーバスやルーフバルコニーもあって
ゆとりのある広さに魅力を感じました。

ちょっと歩いたりタクシー使えば
スーパーも近いし場合によっては
宅配サービス使えば良いし色々と便利だなと思ってたけど
なんだか学歴がどうの、慶應がどうのって書き込みが多くて
もし同じマンションに住んだら苦手な人が多くなりそうで
別エリアで検討します。

[523: 匿名さん]

了解！戻ってこなくていいからね。

[528: 匿名さん]

モデルルームの冷蔵庫がスッキリ収まっていて気に入ったんですが、オプション価格表によると500万円ほどかかるんですね。
まぁそんなの微々たる金額と思われる方が多いのでしょうけど。

[532: 匿名さん]

勤務医１馬力だとここは厳しいでしょうが，夫婦で医師という方も少なくないですからね。

[533: 匿名さん]

>>532
この価格帯は、東大とか出てても大企業のサラリーマンだったら、無縁の世界でしょう。そんな人よりも日大出て起業した年商60億くらいの会社の社長が買ってたりするもんでしょ

[534: 匿名さん]

夫婦で勤務医だと、世帯年収どれ位ですか？旦那３０後半、奥さん３０前半として。

[535: 匿名さん]

534はマンションスレにも関わらず下世話なことを平気で聞くミーハーで無知なやつ（苦笑）
そもそも勤務医というのは単に会社員というのと同義語であり、
夫婦でサラリーマンだといくらですか？という質問と同じ。
年収2千万の会社員もいれば300万の人もいるし。

更に大学病院だとして国公立なのか私大か、また私営のクリニックなのか公営かetc.
全く異なる給与体系なのにそんなことも分からんの？
参考までに自分は医者ではないが、妻30代前半（クリニック勤務+週一で母校関連病院でバイト）
で1200万ぐらいだから世帯収入は3000万超えるぐらい。

[536: 匿名さん]

慶應ネタが終わったと思ったら今度は年収かよ。

どうせ買えないんなら人の年収とかどうでもいいでしょ。

[537: 匿名さん]

まあ自分のフトコロ具合は大事だが他人の収入はどうでもいいよ。

先が長そうだけど英国大使館跡なんかも気になるが、そういえば
地所グランは今年はないの？ パーマンに及ばないしチョンボも
あったが一応マークしておきたいんで。南青山5丁目官舎跡は
関心ないんで、他に計画あるのかな。

[538: 匿名さん]

東急だけど一番町もいいと思う

[539: 匿名さん]

フォレセーヌ赤坂檜坂がすごい感じですけど。
ヴァンガード跡地、裏のホーマットサンなど
どんなマンションが出来るか色々検討するところは
ありますよね。

[540: 匿名さん]

＞５３５

お医者さんはやはり高収入ですね。医者でもなく３０代で1800も稼いでるのも凄いですが。どんな職業なんだろう？

でも医者2馬力だと、勤務医ではここの購入は難しそうですね。

[541: 匿名さん]

そういえばグランって番町と皇居脇のあとは続かないのかな？ どこか候補地有るの？

フォレセーヌはDM来たけどまだ詳細決まってなくて購入候補者の希望を集めてる段階。

[542: 匿名さん]

やっとまともなレスにもどりましたね。

[543: 匿名さん]

確かにグランは皇居脇、番町あとは出ませんね。

フォレセーヌは今アンケートで購入対象者から情報収集してるみたいです。プラン詳細はこれからですね。

[544: 匿名さん]

ここの環境がいいという方はどういった点を評価したそのように感じるのですか？

[545: 匿名さん]

>>544

なぜって港区内でも最高の住環境だからですよ。
港区の住環境を丁目まで考慮したランキングは以下のとおり。
出典は、http://sutekicookan.com/%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E3%81%AE%E4%BD%8F%E7%92%B0%...

Ａ＋＋　南青山４　元麻布２，３　南麻布４，５　西麻布３　三田２　高輪４　白金４
Ａ＋　赤坂６，８　虎ノ門５　南青山 １，３，５，７　六本木２，５　元麻布１　南麻布３　西麻布２，４　麻布永坂町　麻布狸穴町　三田４　高輪１，２，３　白金２，６　白金台２，３，４，５
Ａ 　赤坂７　北青山１　南青山２，６　六本木１，４　麻布台３　西麻布１　三田１　愛宕１，２
Ｂ　赤坂９　北青山２，３　六本木７　
Ｃ 　赤坂４　六本木３，６　麻布台１，２　東麻布２，３　三田３　白金台１　芝公園３，４
Ｄ　三田５　白金１，３，５
Ｅ　 赤坂５　南麻布１，２　芝２，３　東新橋１
Ｆ　赤坂１　虎ノ門３，４　東麻布１　芝公園１，２　麻布十番２，３
Ｇ　元赤 坂１　赤坂２，３　虎ノ門１，２　麻布十番１　東新橋２　新橋１，２，３，４，５，６　西新橋１，２，３　浜松町１，２　芝大門１，２　芝１，４，５

[546: 匿名さん]

＞フォレセーヌ赤坂檜坂がすごい感じですけど。
ここって赤坂のステマでも居るの？しつこく他物件の話書き込んでくるけど…

545のリストで、赤坂6は三田2より格下ってランクされてるけど、
価格的には大差ないと思うけど、街のキャラクターがだいぶ違いますよね。
赤坂は何かと物騒な組事務所や繁華街もすぐだし、そういう意味で子育て世代には
三田のほうがお薦めでしょう。大学などアカデミックな雰囲気もありますし。

[547: 匿名さん]

>>546

価格的に大差がないって事ないでしょう。三田2丁目の物件はこのパーマン以外は高級といえるものは無いのはどなたかのご指摘にありましたよね。一方の赤坂6丁目はパーマン以外に超高級といえる物件が多い。
中古市場もそのままの評価で30年経過して坪400取引されてる赤坂、一方は200でも買い手が付かない。
盲目的に気に入ったマンションを良く思うのは勝手だが、客観的な事実を見失わない事も重要ではないですか？
永住するなら別だが。

[548: 匿名さん]

赤坂六丁目の代表的物件といえば、ガーラヒルズ赤坂ですよね。分譲もあったので買っておけばよかった…。

[549: 匿名さん]

＞価格的に大差がないって事ないでしょう。
ここの分譲価格は平均で坪単価700万、最高価格は1400万だそうですよ。
それから旧三田綱町パークマンションは築45年を経ても1億以上で取引されています。
価格だけを見るなら一番町など高いでしょうが、生活のしやすさや安全性など、
他にも勘案すべきファクターは色々あると思いますよ。
もし銀座のど真ん中にマンションが建ったらべらぼうに高いでしょうが、
あんな商業地の中に住みたいですか？
赤坂はそれと同列のニオイがするので避ける方多いと思いますよ。
そういう意味でバランスの良いこの綱町は立地がお勧めでしょう。

[550: 匿名さん]

ラグジュアリーバスって気になります

[551: 匿名さん]

フォレセーヌ檜坂と比較検討されてる方多いんじゃないんですか？単に。

[552: 匿名さん]

>>549
六丁目を勘違いされてませんか？銀座と同じような商業地域は赤坂でも別の番地ですよ。ここの分譲価格が高いのは事実です。ただ、周りを見渡すとそういう価格の物件は三田２丁目には無いのも事実です。不動産の価値としてはそういう評価の地区にこのパーマンの価格設定だから高過ぎと評価してるの人が少なからずいるのでは。それから三田綱町パーマンですが、坪単価は250～程度です。眺望や広さで価格は影響受けますので1億で取引といっても似たような条件で他の地域ならいくらかを議論しないと意味がない。この場所が悪いとは思いません。ただ、購入層が今の時点では比較する物件が赤坂檜坂位しかないのでコメントに出てくるのでしょう。そして赤坂檜坂とは比べるのがかわいそうな位土地格の差があると評価してる人が多いという事です。あなたが認めなくてもね！

[553: 匿名さん]

>土地格の差があると評価してる人が多い
ブランドや格などあまり興味ないもので意味がよく分かりませんが、
では番町にでも住まわれたらいかがですか？
あなたがもし赤坂檜坂に住んでも「格上には番町があるなあ」と思いながら住むのですか？
他人の評価や土地の格云々より、住み心地や環境のほうが遥かに大事だと思いますが。
変わった方ですね！

[554: 匿名さん]

552
勘違いしていないですよ。既に書かれているように、

>赤坂は何かと物騒な組事務所や繁華街もすぐだし、そういう意味で子育て世代には
>三田のほうがお薦めでしょう。大学などアカデミックな雰囲気もありますし。

確かに赤坂という場所にありながら静かな環境はいいと思うのですが、
いかんせん商業地に近すぎる。利便性という意味ではいいけど、
上記のような物騒な事務所や大人向け繁華街も子供が居るファミリーには気になる。
色々な意味で微妙なんですよね赤坂って、六丁目も含めてね。

[555: 匿名さん]

住み心地や住民所得、災害安全性、資産価値など総合評価でランキングしている、
信頼の置ける講談社発行「東京土地のグランプリ」23区3132町丁目から選出。
トップ10は以下の通り。 赤坂6も三田2も残念ながらランク外のようですね。

1.大田区田園調布３丁目
2.渋谷区松濤１丁目
3.港区南麻布４丁目
4.世田谷区成城６丁目
5.文京区本駒込６丁目
6.港区南麻布５丁目
7.品川区東五反田５丁目
8.目黒区青葉台２丁目
9.渋谷区広尾２丁目
10.文京区関口２丁目

[556: 匿名さん]

麻布十番も組事務所、発砲事件、繁華街とファミリーには勧めらる地区じゃない。目糞鼻糞だろ！

[557: 匿名さん]

>>553
田舎に暮らそう。住み心地も環境もいいぞ。条件にピッタリだ。

[558: 匿名さん]

ここは三田綱町。麻布十番とはかなりの距離があります。商店街へは徒歩10分程度。
発砲事件？それっていつの話ですか？それなら赤坂の物騒な事務所は同じ赤坂6丁目でしょう。
悔しいのかもしれないけど一緒にしないで下さいね。下品な言葉遣いも気を付けて。

[559: 匿名さん]

そういう意味から麻布十番は港区の住環境リストで最下位に近いF、Gランクなんですよ。

>>545
のリストよく見て下さい。当物件は三田2丁目であって麻布十番とは関係ない立地です。
あくまで麻布十番商店街も使える、というだけですから間違いないように。

[560: 匿名さん]

山手線内同士で喧嘩してらー。アホらし笑。
こっちは高みの見物させてもらいますよ〜。
真面目な話、南麻布がバランス良くて一番お薦めですけどね。パークマンションは無いけど…
土地の格とかよく分かりませんけど、南麻布には都心を代表する最高級クラスのマンション多いですが、
その隣には何百坪もあるお屋敷が建っていたり、歴史を感じさせる街並みで大使館も多く安全だし、
落ち着いた住宅街ですよ。赤坂は５５６みたいな書き込みもあったり品が悪いね〜

[561: 匿名さん]

そもそも赤坂区、麻布区、芝区の3区が合併して戦後に港区になったが、
三田は格下の芝区にあった。>552の言う通り、他にこれと云った物件が
ないので赤坂檜坂が引き合いにされるんでしょう。地所はグランにもう
息切れし大手町温泉に没頭のようですし。

[562: 匿名さん]

>>561
そんな事言い出したら東京都はそもそも東京府だった訳で、その昔の都は京都で…
東京は江戸時代以降に栄えた新興地ですか？
じゃあ京都にでも住めば？アホらし…

[563: 匿名さん]

>>562
京都はチト遠いんで、皇居に近く女王陛下にもゆかりの英国大使館跡ですかね。

[564: 匿名さん]

>>563
首都高の横がお好きとは…モノ好きですね、アホらし…

[565: 匿名さん]

>>564
そwすか、英国大使館なら町名もNo.1=一番町とあるからてっきり
お役所お墨付きのトップと思い込んでいたよ。

[566: 匿名さん]

では毎日の最寄駅はどうするの？駅距離が近いのが三田綱町のご自慢の一つのようですが。お子さんも含めて移動はお車だから関係ないの(笑)。町名が違っても子供の徒歩圏に物騒な拠点、特定の外国人が多いのも嫌です。

[567: 物件比較中さん]

＞559

間違ってないのでは？

物件からの近いところに何があるかという議論の中で指摘されているので町名の違いは関係ない。
企画側は麻布十番から徒歩7分を強調してますよ。
それに生活するなら毎日の通学、通勤、買い物等、麻布十番は切り離せない。
麻布十番も使える選択肢の一つという訳にはいかないと思います。

[568: 匿名さん]

ここも首都高至近だね。それにドブ川も。

[569: 匿名さん]

特定の外国人て、お子様の徒歩圏どころか同じフローにお住まいでは？
都心高級物件はどこでも目に付くようになってきているから、お嫌いだと
田園都市線とかですね。物騒がせな拠点は怖いですけど。

[570: 匿名さん]

>>553
掲示板なんだから異なる意見にカッとなりなさんな。

器が小さい。

[571: 匿名さん]

特定といえば、麻布十番は確かに多いよね。拠点も近いし。

[572: 物件比較中さん]

南側、学校グランドの影響ありますか？
音とか土ぼこりとか。

[573: 匿名さん]

＞554

＞確かに赤坂という場所にありながら静かな環境はいいと思うのですが、
＞いかんせん商業地に近すぎる。利便性という意味ではいいけど、
＞上記のような物騒な事務所や大人向け繁華街も子供が居るファミリーには気になる。

これって麻布十番に近いこの物件にも当てはまりますね。

赤坂6丁目を勘違いしてないということですが、そもそもフォレセーヌの立地なら
最寄は六本木です。
買い物は、ミッドタウンやヒルズ、子供と遊ぶのは檜町公園になります。
坂下の赤坂側に行くことは稀ではないですか。

[574: 匿名さん]

檜町公園もとても素敵なのですが、3歳くらいになると物足りなくなって、結局有栖川公園まで足をのばしたりするようになりますよ（赤坂からであれば、遠くないですが）。

あと、子供は、こぢんまりした公園も案外好きで（その方が友達ができやすい気がします）、赤坂だと近くに氷川神社とかあるのですが、素敵な場所ですが、なぜか子供は少ないです（ミッドタウンにはない砂場もあるのですが…）。

[575: 物件比較中さん]

>>560
南麻布にもパーマンありますよ。ここより更に高かったと思うけど。

パーマンがある場所がファミリー向けに環境も立地もいい場所なら南青山、赤坂は複数あります。

[576: 匿名さん]

>574
そうなんですよね。そういう意味で環境や利便性など総合的に判断すると、
有栖川公園近くの南麻布がバランス良くて一番お薦めですかね。
土地の格とかよく分かりませんが、南麻布には都心を代表するホーマットやドムスなど
最高級クラスのマンションも多く、その隣には何百坪もあるお屋敷が建っていたり、
歴史を感じさせる街並みで大使館も多く安全だし、落ち着いた住宅街で住みやすくお薦めですよ！
赤坂というよりは三田綱町のほうが雰囲気は似ていますね。
このＰＭから車で５分も掛からず来られますし、西町などインターに通われているお子さんも、
三田エリアから通学されている方も多いです。

[577: 匿名さん]

三田、赤坂に加え南麻布も参戦。状況はより混沌としてきました。

個人的には南麻布も素敵だが、南青山のオシャレな感じも捨てがたい、そんなところですが。

[578: 匿名さん]

ホーマットのマンションって最近取り壊されてるの多いですね。

代々木上原のホーマットも２棟取り壊されて新しい分譲マンションが建設されるようですし。


ホーマットがあるエリアは高級住宅地って思っていたので残念です。あの重厚感かっこよかったな。

三田綱町にもホーマットエクセルシアがありますよね。

有栖川公園もいいですよね。六本木ヒルズの裏の敷地内なのかな、カラフルな公園ありますよね。
外国人の子供たちがよく遊んでいますね。

[579: 匿名さん]

有栖川近くの南麻布とこのパーマンの周りの三田2丁目は全く雰囲気違います。
南麻布は高台の高級住宅街、三田2丁目は単なる低地の住宅街。
三田2丁目は土地勘あるけど富裕層のマンションと豪邸が立ち並ぶエリア
ではないです。

[580: 匿名さん]

＞ここは三田綱町。麻布十番とはかなりの距離があります。商店街へは徒歩10分程度。
＞発砲事件？それっていつの話ですか？それなら赤坂の物騒な事務所は同じ赤坂6丁目でしょう。
＞悔しいのかもしれないけど一緒にしないで下さいね。下品な言葉遣いも気を付けて。

赤坂の物騒な事務所って6丁目でも駅至近。檜坂までは麻布十番とこのPMくらい距離があります。
発砲事件は、そんなに昔の事ではないです。ご自分で調べて下さい。
それに489の指摘事項もある。悔しいかもしれないけど一緒の様ですね。

そうすると南麻布や南青山？　中古しかないですね(笑)。

[581: 匿名さん]

プラウド白金台のスレで、あの物件自体は定借でグレード的にも低く問題外だが、
エリアとしては便利だし気になってみている立地。
いずれ自然教育園の裏、松岡美術館と同じ通り沿いに高グレードのプラウドが建つそうなので、
それまで待とうかと思っていた最中、下記のレスを見てなるほど城南五山もありだなと。
こちらで再三挙がっている物騒な赤坂や麻布十番のようなこともなく、
これみよがしでない池田山という知る人ぞ知る渋いアドレスで、
土地の歴史もロイヤルプレイスという由緒正しき希少な邸宅街。
以下プラウド白金台のスレより拝借。

>港区に低層の住宅環境はもったいなさすぎる＝資源の無駄遣いだと思います。
一部の富裕層にはそういう環境が理想なのでしょうが。
交通至便でありながら高台で、幹線道路からは距離があり一軒あたりの敷地も広く緑も多い。
例えば、本物件のすぐ南側の池田山など第一種低層住居専用地域はより希少になり、
更なる地価上昇にもつながりそうですね。あのエリアは新築供給も少なかったので、
そろそろ建て替え需要も出てきそう。本物の富裕層向けスーパー億ションが出来そうですね。

[582: 匿名さん]

赤坂、南麻布につぎ、池田山も参戦。

[583: 匿名さん]

↑五山、特に池田山は立地といい土地格といい希少なのは認めるけど、一低というのが逆に難点では。
10ｍの絶対高さ規制があるから最高でも3階建てしか建てられない。
パークマンションのグレードで3階建てなんて、一戸あたりの価格は大変なことになるから、
あそこにパークマンションを建ててもペイしないことぐらい三井は分かってるから
パーマンは建たないでしょ。池田山は数百坪単位のまさに邸宅の建ち並ぶ街といった趣で、
そこにひっそりと低層マンションが点在している感が似合っている。ホーマットもありますね。

[584: 匿名さん]

池田山って地所がつい最近PHでこけたよね。
高級仕様マンションを買うなら出口も考えて検討するけど
そういう意味でも港区3Aより弱いよ。

まあ、本人が気に入った場所と物件が一番、池田山で
良い物件見つかるといいですね。

[585: 匿名さん]

>>583
代々木や代官山は3階低層のPM。事業として採算性有りと判断されれば低層でもありますよ。

[586: 匿名さん]

南麻布のパークマンションのところはいい場所ですよね。
ホーマットアンバサダー、ホーマットシャロン、ホーマットヴァージニア。
最高級のマンションがありますよね。

ホーマットシャロンの隣のムアンハウスってマンションもありますけど
昔近くに住んでいてちょっと謎めいたマンションだったな～。
空き室がありそうだけど情報が全く入ってこなかった。
とても高級そうなマンション。

[587: 匿名さん]

池田山なぞ問題外
出てこないように

[588: 匿名さん]

そう、南麻布の高台は都内随一の高級地。三田と比べても意味がない。

ところで公園ネタでは三田綱町のコメントないね。どこで遊ばせられますか？駅からのフラットアプローチには川脇に小さい公園ありましたけど、あそこではね！

[590: 匿名さん]

この辺りのこと知らないなら、無理にコメントなさるな。公園なら程よい大きさのものがすぐ近くにあるよ。その気になれば有栖川公園も近いし。

それに南麻布の高台って、所詮こんな程度のところでしょう？http://latte.la/photo/20470

[591: 匿名さん]

こういう掲示板ってその土地に疎くて情報欲しい人の意見交換の場でもあります。

590、あなたが可哀そう。

[592: 買い換え検討中]

一言で赤坂といっても歓楽街、ビジネス街、住宅エリアも少しは在るんでしょうが、、

赤坂と聞くといつも脳内に去来する映像は、直接見た筈も無い、力道山の刺殺現場。これが私にとっての赤坂。

[593: 匿名さん]

>>592
私にとっては焼肉屋かな。在日も多いし

[594: 匿名さん]

焼肉屋とその経営者が多いのは麻布十番も同じだな。その民族タウンとしても。
あと、風俗もちょっと検索かけるとうじゃうじゃ出てくる。
デリバリーや怪しげなアジア系マッサージとか
麻布十番は激戦区だね。

[595: 匿名さん]

＞５９４
風俗検索してるような人にはこのスレ関係ないんじゃないか？

[596: 匿名さん]

＞公園なら程よい大きさのものがすぐ近くにあるよ。その気になれば有栖川公園も近いし。

それってパークコートの隣のことですか？　有栖川や檜町をイメージしていたので同様のものとは言わない
までも物足りないですね。

有栖川までは仙台坂登っていくことになると思いますが、急勾配だし距離的にも私は子供と行くのは無理そうです。
車使えば別ですが、それでは気軽に公園遊びではないですね。

[597: 匿名さん]

＞５９５
自分で利用するために調べてると思ってますか？
億を超える売買、子供を守るために売主からの情報では得られないことは自分で調べます。
当たり前の行動だと思ってましたが。。。

[598: 匿名さん]

自転車使えば？

それに歩いていけないくらいの体力しかなかったら、どのみち公園行っても遊べないよ。携帯片手にこのスレで暇つぶししていればよろしい。

[599: 匿名さん]

路線価で比べると檜町とどの程度差があるんでしょうか？

[600: 匿名さん]

＞５９７

子供がいらっしゃるのですか？
住居よりも大事なものに親があります。
子供に誇れるような、立派な親御さんになって下さいね。