パークマンション三田綱町ザ・フォレスト

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞パークマンション三田綱町ザフォレスト
所在：東京都港区三田2-309-39
交通：南北線・都営大江戸線麻布十番駅徒歩7分、都営浅草線・三田線三田駅徒歩13分、山手線・京浜東北線田町駅徒歩15分
総戸数：98戸（事業協力者住戸1戸含む）
間取り：2LDK～3LDK、71.02～176.33m2
入居：2016年3月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
設計・施工：鹿島建設
管理：三井不動産レジデンシャルサービス

[スムログ 関連記事]
【三田界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/9603/

[291: 匿名さん]

こういう輩がここには住むんだ。
住民総会はヤンキーだらけ？
隠された情報ありがとうございました。

[292: 匿名さん]

この近所の低層マンションに住んでいますが、この辺は駅を使う人にとっても便利で、それなのに、静かなエリアで私も気に入ってますが、一つだけ難点があります。夏場はかなり湿っぽいです。なぜなら、海からの風も三田のビルや芝浦のマンションで遮られ、風の通りが非常に悪いためです。今日のような日に一度来てもらえればわかりますが、じっとしてるだけで汗が吹き出してきます。

それさえ、気にならなければ、とても快適です。

[293: 匿名さん]

隠された情報、もっと教えてください。
パ○ンコオーナーの方、華○のお金持ちの方がこの界隈は多いと聞いていましたが、やはり本当だったのですか？？？
トラブルは多いですか。どんなトラブルですか。
真剣に検討している者です。心配でなりません。

[294: 購入検討中さん]

ここを評価しない人への叩きが酷いな。
ここは悪くないけど、大したことない土地なのに高過ぎる。いい場所にある中古を買った方が良いのは間違いない。
どうしても新築、ぼっくられてでもここに住みたいっていう人向けじゃないかな。

[295: 匿名さん]

>293
少なくとも中国の富裕層の方などが買う場所ではないように思います．もちろん絶対ではありませんが．
やはり中国，台湾などの海外投資家は，「投資」として「ネームバリュー」を気にすると思うので，3A重視になるかと思います．
ここは都心をそれなりに知っている人が気に入って買う物件，買う立地かと思います．

[296: 匿名さん]

私も過去に２０００万の車に乗っていましたが、１年で売りました。
昼間は問題ないのですが、夜になると恐い系の方によく絡まれました
要するに、恐い系の方と接点のある方でないとなかなか乗れないのですよ、そういう車には
しかし、当地域の事情についてはわかりません

[297: 匿名さん]

>>296
土地柄が悪かったようですね
2,000万の車は
このあたりでは特に目立ちませんので安心して乗れますよ

[298: 匿名さん]

早速のご返信ありがとうございます
ただ、ここ数日間のレスを見ると恐ろしいです

[299: 匿名さん]

＞３

この辺りだと、土地柄、インターの子も多いんですかね？

我が家はお金ないんで、国際学級のある東町や日本語学級のある笄小で、少しでも触れあえてもらえれば、なんて考えてますが…。

幼稚園の頃から、年間300万とか学費を払える家庭って、どんな人なんだろう？子供が幼稚園の頃って、人にもよるけど、３０前半とかの人もいますよね。。。

[300: 購入検討中さん]

ここは緑の眺望で隠してるけど、しょせん高速隣の低地なことを考えるとすごい高いよな。

[301: 匿名さん]

フォルクスワーゲンUPではここに
住む資格はありませんか？

[302: 匿名さん]

＞３０１
資格がある無いとかではなく、どう感じるか？でしょうね。
恐らく、とても肩身の狭い気持ちになることは想像できますが。
高級ホテルの駐車場を想像して頂ければいいかと…
それが日常ですからこのエリアは。

上で、2千万の車云々とネタで書かれた方がいますけど、
その後の方が書かれている通り、それが別にふつうのコトですから、
この辺りでは全く目立ちませんので、安心して高級車にお乗り頂けますよ。
いや、2千万は安いほうかと(笑)

[303: 匿名さん]

バランス感覚でしょうね。
2億、3億のマンションを買う方に、どの程度の車やライフスタイル相応しいか。
その辺りの「常識」感覚がないと、綱町は住みにくそうです。
逆に、そのあたりの価値観が似通った方が集まっている感が、
例えば綱町パークマンションにはありますよね。
全戸40坪と、全てが均一化されているという点も、あの部屋は億ションだけど、
この部屋は数千万で買える、というバラつきがないので一定水準で民度が保たれます。
ここも、全戸1億以上になりそうですから、そのような価値観のある方々が集まり、
レベルの高いコミュニティが構築されるのではないかと期待しています。

[304: 匿名さん]

みっともないからいい加減でやめてください。恥ずかしいです。
皆さん、三田綱町は普通ですよ。

[305: 匿名さん]

私は、車に乗らないんですが
自転車だと馬鹿にされますか？

[306: 匿名さん]

301=305

貴殿のように他人の目ばかり気にするような貧乏人は、
ここの物件には全く相応しくないですのでもう来ないで下さいね。
そもそも何で貧乏人が覗きに来るんだろう？
買えもしないのに…

[307: 匿名さん]

ここはベントレー、アストンが似合う。ロールスロイスもね。ベンツでさえ最低S/SLかAMG。。そういう世界ですかな。

[308: 匿名さん]

まあ、そんな肩肘張らなくても暮らせますよ
ここは。変な緊張感ありませんし

パークマンションからカローラが出てきたら
それはそれでかっこいいじゃないですか

[309: 匿名さん]

かっこよくはない…
ただ貧乏な人もいるんだ、と思う程度だろう。

[310: 匿名さん]

かつての三井財閥総帥、団琢磨男爵の住居であった綱町三井倶楽部を中心としたこのエリアは、
三井グループにとってやはり特別な場所なんだよ。
港区の中でも3Aエリアなどに比べ住宅街として静かで、また大使館も多く緑豊かなのも、
目立ちすぎず、文化人が多く住むのもこのエリアの特徴。
周知の通り、綱町パークマンションは、日本最初の高層マンションであり、
設計は、代々木オリンピックスタジアムや東京都庁などもデザインした、
世界の丹下健三氏であり、御大自ら亡くなるまでパークマンションいにお住まいだった。
また時の副総理はじめ政・財界人も多く住み、エントランス横のポリスボックスは、
それを物語っていますね。

新しいパークマンションが、どの程度のものになるのか想像できませんが、
少なくとも50坪を超えるようなプランがあったり土地柄もあり、
三井の威信をかけた最高ランクのものを持ってくるでしょう。
そういうクラスにカローラは似合いませんね(笑)

[311: 匿名さん]

歴史のウンチクはどうぞご自由に語ってください

それはそれとして、やはり車なんか何でもいいと思いますね
今更ヒエラルキーにもなりようがないですよ
私もフェラーリ持ってますが、周りも無関心風でちょうど良いです

エンツォとかラフェラーリなら別なんでしょうけど


パークマンションなのに駐車場率８０％なのもある意味転換点ですね。

[312: 匿名さん]

エンツォも停まってますし、あとマイバッハも3台。57と62が。
でも、普通に停まってるので誰も関心を寄せていませんね。

逆に、もしカローラがあったら珍しくて子供には興味引くかも？
「ママ、なんか小さい安っぽいクルマがあるよ！」って(笑)　

[317: 匿名さん]

あまりの高さにまったく話もできずに退散してきました。仕様に関しては手を抜いていないので買えるる人には良い物件ですよ。
しかし、98戸さばけるのかね。

[318: 物件比較中さん]

麻布霞町の新しい感じみたいなんだろうけど、ここより遥かに場所がいい麻布霞町の頃は80平米で8000万円くらいからあって三井も良心的な価格設定だったけど、今は完全に利益を追及する方向に企業方針が変わったようだね。

[319: 購入検討中さん]

パーマン霞町で8000万円は無かった、確か9500万だったと思う。
パーマン白金台も１００㎡で9800万くらいであったな。ここだと19000万円・・・・
てか、ここの８０㎡の価格で白金台なら１2０㎡弱が買えた。笑
造りは白金台とほぼ同じかちょい進化したような感じ。
どう見るかはあなた次第。
私は当然ですが、高いと思い撤退です。

[320: 物件比較中さん]

ここ、結局１億以下の住戸は無いですよね。足切りは１．３億ぐらいですか？。。

[321: 匿名さん]

80Dは気持ち安いのでは？

[322: 匿名さん]

失礼しました。
80Dは北向きだから逆に高いね。
やはり、130が足切りですね。
南側で80があるかどうか。

[323: 購入検討中さん]

確か事前案内の価格は80平米で14000台から16000万円台でした。
仕様はちょい前のパークマンション三田日向坂のが良かったです。ちなみに日向坂なら100平米でその値段だった気がします。
仕様が同じような数年前のパークマンション白金台なら、その値段で確かに110平米くらいが選べました…

[324: 匿名さん]

この地で２０００坪に１００戸
プライベートガーデンの充実
東に三井倶楽部とイタリア大使館、北にオーストラリア大使館・・・。

魅力は多々あるのだが、価格が途方もない。
業界予想価格の２０％上乗せ。
いくらなんでも、これはないだろう。

[325: 匿名さん]

三井はやり過ぎだよ。
去年の千代田富士見で甘い汁を吸いすぎたね。

[326: 匿名さん]

はあ。、2割増し？時期が違うだけで、こんなにちやうんか？

[327: 購入検討中さん]

三井は高いよね。駒沢のパークホームズで400万円超えるようです。そしたら、ここもその価格くらいなんでしょうけど、やり過ぎな気がします。

[328: 購入検討中さん]

ローンは20年〜35年ですか？

[329: 匿名さん]

ここを買う人は３０％アップなんかは全く関知しない雲上人。
ただ、１００人も雲上人がいるかが問題。

それに、雲上人の多くはイギリス大使館跡地を狙っているのでは。

[330: 匿名さん]

雲上人が80とか70平米の狭い部屋買わないでしょ。
それに金持ち程、その値段に見合うかの基準が厳しい。
ここはここにどうしても住みたいっていう成金向けでしょ。

[331: 匿名さん]

千代田富士見は500戸の半分以上億ションなのに最高倍率15倍を付け、４ヶ月で完売
安くしすぎたくらいと思っているのでは

[332: 匿名さん]

飯田橋とパーマンでは対象層がかなり違うので、関係ないのでは？

代官山なんかもそうでしたが、このところのパーマンは高いよね。三井が長年かけて育ててきたブランドの収穫期に入ったというか、安売りはしていないきがする。

まあ、ここは普通に立地が良いので、仕方ないと思いますが。

[333: 購入検討中さん]

代官山も高かったけどあの個数なのに売るのにすごい苦戦してた・・・
代官山より立地は良いとはいえ、ここはましてや１００戸近いから。
どのくらい売れるか興味があります。
プレミアムとかはすんなりはける気がしますが。

[334: 契約済みさん]

80で1.3億も、売れちゃうよ。納戸扱いで買うから。あとは、娘、息子、孫にプレゼントかな笑

[335: 匿名さん]

迷いのある検討者は、ほぼ撤退するのでは。
千鳥ヶ淵がほぼ２年以内には出るだろうし。

[336: 購入検討中さん]

>>328
うちは３５年ローンです。

[337: 匿名さん]

予算に余裕ある方だけね、ここは

[338: 購入検討中さん]

>>337
ここは、長期のローンで購入してる人がほとんどだと営業が言ってましたけど。

[339: 匿名さん]

>>338
１０億ぐらい資産ある方じゃないんですか。

[340: 購入検討中さん]

>>338
資産ある方は、ローンは組まないと思います。
私も貯金がないので３５年ローンですから。

[341: 購入検討中さん]

340です。間違えました。
339さんへの投稿です。

[342: 匿名さん]

リセール厳しいかな？

[343: 不動産業者さん]

リセールは厳しいでしょう。
この辺の中古相場を調べてびっくりしました。
パークマンション三田綱町で坪200万円前半
シティハウス三田綱町で坪200万円後半
パークコート三田綱町で坪300万円前半って感じでした。
ここはプレミアがついた所でパークコートとそれほど場所が変わらないので2割り増しくらいだと思いますね。

[344: 匿名さん]

それにしても割高すぎる
キング　オブ　万損

[345: 匿名さん]

>パークマンション三田綱町で坪200万円前半

「不動産業者」と名乗っておきながら、お粗末な内容ですね・呆れ
そもそも名称が、
パークマンション三田綱町←そんなマンション存在しません。
三田綱町パークマンション、ですよ。
築40年を超えているにも関わらず、40坪で1億を超える価格、
つまり坪250〜300万円で流通しており、その方がびっくりですよ！

ですから、この新しいパークマンションが坪600万だとしても、何もおかしくないと思います。

[346: 匿名さん]

40年後の売り価格がいくらになるか、それは誰にも分かりません。
ただ、345さんの言うとおり40年経った旧PMの例から計算すると、

この新PMの価格が、坪600万ｘ40坪=2億4千万。
それが、40年後に坪300万で売れると計算すると1億2千万。
とすると40年間、固定資産税を考慮しないと、月々約25万円プラス管理費・修繕積立金で、
40坪の最新マンションに住めるということです。
もし賃貸だったら、軽く80万ぐらいのレベルでしょ、この場所とグレードから言ったら。
管理費込みで約30万なら、お買い得だと思いますけど…

[347: 匿名さん]

↑クルマの残クレ、みたいな感じだね(笑)

[348: 不動産業者さん]

345さん。
人の揚げ足とる前にちゃんとレインズでも見たら？
三田綱町パークマンションはだいたい7000万円後半から8000万円くらいで流通してますよね？？
一件だけ、ものすごい内装の部屋が今年の初めに1億超えて決まってるけど、内装に数千万円はかかってるから、それをだされてもね…
坪300ってリフォームに何千万円もかけて一件だけで、普通ならいいところで200万円前半でしょ。嘘だとおもうなら、東京鑑定でも見てみれば。 笑

[349: 匿名さん]

三田のような二等地にパークマンションは無理があった
ブランドの安売り

[350: 匿名さん]

＞３４８

現在、売出し物件は無いようですね。

過去物件から見ると、だいたい250〜300万円という感じのようですね。
http://t23m-navi.jp/indexes/d/2089

築４３年で、４０坪の部屋が約１億円。立派だと思いますよ。

[351: 物件比較中さん]

築30年超えて、いまだに400万円近くで取引される広尾ガーデンヒルズの方が立派だろ。この辺は立地はそこまでなんだな。広尾ガーデンヒルズと分譲時同じ値段だった、パークハウス多摩川は今や取引事例は200万円を割れてる。
不動産は場所だから、ここは間違えなく高過ぎるな。

[352: 匿名さん]

>351
広尾ガーデンヒルズと綱町パークマンションでは、趣が違いますからね。
広尾GHのように、まるで団地のように建物が林立しているのが好みか、
綱町PMのように、ひっそりと建ち、三井倶楽部や豪大使館の借景を好むか。
このレベルになると、ただコストパフォーマンス、将来の資産性よりも、
住み心地の良さ、好みで選ばれる層が大半だと思いますよ。
また、JR山手線が使えるというのも、三田エリアの利便ポイントでもあると感じます。

[353: 匿名さん]

山手線が使えるって徒歩15分じゃーね。

[354: 匿名さん]

↑
普段は車移動の方が多いでしょうけど、いざという時に、
徒歩15分でもJRが使えると使えないとでは大違いでしょう。
それに、広尾ガーデンヒルズは渋谷区、こちらは港区ですので、
区サービスなど手厚く優位な港区との比較を、どう考えるかにもよるでしょうね。

[355: 匿名さん]

ただ、世間はガーデンヒルズの環境（緑以外の要素を含む）の方を評価しているんでしょうね。金額からすると。

[357: 匿名さん]

港区って、区のサービス手厚くないですよ。
渋谷もだけど。

[358: 匿名さん]

何区がいいの？

[359: 匿名さん]

プチバブルの頃のことを考えると、ここは別に高くないと思うんだよね。借景も素晴らしいし。

ただ、既存不適格になるのが気になります。

やはり、綱町のパークマンション見てても、古さは如何ともし難いめんがあり、日本において、建替困難なマンションというのはどうなんだろう…。

[361: 匿名さん]

>型落ちで中古っぽい元高級車がほとんどだよね。
ビンテージカーとの違い分かってます？ｗ

例えば新車で1千万程度の車と、中古で1千万程度の車って、
どちらが元々コストかかって作られているか、分かりますよね？
それなりにメンテコストも掛けて乗っているんだから、
その辺りの余裕もなく、そう高くもない新車に乗っている人がとやかく言うことでもないのでは？
その辺りが、超高級マンションと、そこそこ高級マンションの住民層の違いなのでしょうね。

[362: 匿名さん]

>>357
例えば出産一時金など、港区は50万円でしたっけ？
他区は3万円とか、お祝いの品というのが多いのに、
港区はかなり手厚いと思いますよ。
あと図書館の数や蔵書数、ホールなど。

東京都の事情をよくご存知ない方のようで、
358さんの問いにも答えられず、ただ茶々を入れる行為は迷惑ですので書き込みご遠慮下さい。

[363: 匿名さん]

＞３６２
出産一時金などについて、以下のサイトに詳しく出ていますよ！
港区は最高６０万円まで出産費用助成がでるようです。
渋谷区は８万円のようです。
２３区内でも助成など、福利厚生はかなりの違いがあるようですね。
やはり港区は税収が多いでしょうから、その分区民に還元できるわけですね。

http://manetoku.com/201401/021/

[368: 匿名さん]

昔パリに住んでましたが、築150年の100平米が2億とかで売ってますよ。共用部分も専有部分も新築同様。日本でも建物に対する価値観が変わっていけばいいのですが。

[369: 匿名さん]

↑地震の脅威がある限り、それは難しいでしょうね。
100年に一回以上は大地震が来ますから。

[371: 物件比較中さん]

それにしてもここ、高いね～

[372: 匿名さん]

>>367
10年落ちはほとんどただの＊＊車だろう。
そりゃ40年落ちはビンテージってなるけど。

[373: 購入検討中さん]

ここは北と東に価値がありそうですね。
それ以外だとただの高級マンションだと思いました。
しかしながら、価格がかなり強気なのが悩ましいところです。

[374: 匿名さん]

案内会行って来まーす。

[375: 匿名さん]

今、六本木一丁目の飯屋にいるが、親があの手この手で子供を罵っている。

子供に勉強させようと必死みたいだが、そんなんで受かっても、意味ないだろうに。

コネかカネでさっくり受からせられないなら、小学校受験なんかしなければいいのに。

何処の地域も一緒かもしれないけど、公園とかで、親が血筋をあげて鉄棒やうんてい、縄跳びとかやらせてるの見ると、情けなくなるよ。

この辺り、私立受験組多いですが、本末転倒にならないよう、お気をつけて。

[376: 匿名さん]

交通の便もいいですし、小学生でも安心して電車で行かせられる距離に私立の小学校も
あるからこそ受験される方も多いのでしょうね。公立の小学校だと、ここは
赤羽小学校が学区域ですね。小学校全体の生徒数は約３２０名程。各学年２クラスずつ
の様です。都内なのでもしかしたら各学年１クラスずつくらいかななんて思っていたので、
２クラスあってよかったかな。１クラスずつだと、何かあった時、クラス替えなどないまま
６年生までいくのはちょっとかわいそうかなと思ってしまって。

[377: 匿名さん]

375

全くだな。
しかし、ここではどうでも良い話題だ。

[378: 匿名さん]

港区は福利厚生に手厚いのですね。
他にも区内在住の妊婦さん～産後1年まではコミュニティバスの無料乗車券が交付され、
公共施設や病院に行くのに便利みたいですよ。
子育て関連として保育園の方はどうなんでしょう。やはり都内はどこも待機児童解消に
至らず、入りにくくなっているのでしょうか。

[379: 匿名さん]

赤羽小学校は親御さんが熱心なのでしょうか。ＰＴＡのブログを見ていても熱心さが伝わってきますね。
小学校として人気があるという話は聞いたことがあります。
小学校受験しなくとも、近くにこういう学校があるのは良さそう。
親御さんの出番が多いと大変かもしれませんけれどね（汗）
子どもたちが考えた大福を近所の和菓子屋さんが造って、販売したりとか面白い試みもしているようです。

[380: 匿名さん]

子どもたちが考えた大福ってどんな大福なんでしょうね。
興味をそそられました。
勉強も大事ですけど、そういう体験も必要だと思います。
思い出としてずっと残るでしょうし、勉強では学べない色々なことを学ぶきっかけになるでしょうし。
それにしてもこのマンションの立地は特別ですね。
大使館と学校に囲まれていて。

[381: 匿名さん]

ジンジャー大福です

美味しかったですよ

[382: 購入検討中さん]

週末見に行ってきたが高い・・・
全体的に2、3千万づつ高い気がする。
「パークマンションはほとんど分譲時より値上がりしてます」
って、その見込み価格既に乗せてないか？ってくらい。

確かに緑に囲まれた環境は素晴らしく、
なかなかこんな場所都内にはないと思うが。。。

ちょっと腰が引けるくらい強気です。

[383: 匿名さん]

1990年代の不動産屋の常套文句は「下がってきた今が買い時です。」

要は上がっても下がっても買い時なんだよ。

[384: 匿名さん]

今のインフレ政策を考えればそんなもんでしょ
年換算で2-3割のペースで値上がりしてる状況だと思うよ

[385: 匿名さん]

2-3割のペースで値上がり！！！？？
なんだそりゃ。

[386: 匿名さん]

＞赤羽小学校は、三田台地東北部一帯と、それに接する平地が学区域となっています。

なんかクラス内で上下関係でもできそうな書き方ですね。

[387: 購入検討中さん]

＞382さん

坪どのくらいからなんですか？　600万？

[388: 匿名さん]

＞「パークマンションはほとんど分譲時より値上がりしてます」
＞って、その見込み価格既に乗せてないか？ってくらい。

そう言って良い事言っているようにしてるだけで
現実は価格上昇した建築費上乗せしてるだけ。

＞坪どのくらいからなんですか？

大体そのくらいです。

[389: 物件比較中さん]

モデルルームに行ってきました。

共用部は流石。
専有部は、一部でウェリス代官山猿楽町の方が優れている、と感じた部分がありました。
キッチンのエアコン・床暖房や、天井・壁の塗装仕上げなど。

価格は予定価格ですが、

71平米12,000万円〜167平米70,000万円。
ななおくえん…！！
坪単価530万〜1,400万。
平均でも坪700万オーバーかも？

もうね、高いとかそういうとこは通り越してるね。

会社経営者さんとかが買うらしいですが、
余計なお世話だけど、98戸も売れんですかね？

[390: 匿名さん]

>一部でウェリス代官山猿楽町の方が優れている、と感じた部分がありました。
ウェリスと比較して、天井高はどう感じられましたか？

7億というと、ウェリスの229㎡の部屋が、LDが44畳と広くて気に入ったのですが、
価格は確か6億ちょいでしたが、それよりも高いんですね〜
代官山か三田か。悩ましい…