パークハウスザガーデン【Part7】

[匿名さん]

入居まで引き続き情報交換しましょう。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43155/

[362: 匿名]

＞361さん
だいたい30分かかります
多分座れないと思いますが
笹塚、明大前辺りで
運がよければ席が空くことも有ります
まあそこまでくれば、あと少しですけどね

[363: 匿名さん]

柴崎から乗った各駅停車で座るのは中々厳しいかも知れませんね。
早めに出て、「つつじヶ丘始発：各駅停車」を利用してみては？
ちょっと並ばなきゃいけないので、柴崎１〜２本早い電車に乗らないと駄目かも。
数年前?学生の時は利用してましたが、今もつつじヶ丘発あると思います。

[364: 361です]

362さん・363さん、早速のレスありがとうございます。
30分ぐらいなら立ちながらでも、各停でゆっくり通勤しようと思います。
今も中央線を使っていますが、特快とかは混むのであまり乗らないんですよ。
少し時間は掛かっても空いてる電車で余裕の通勤が好みです。

[365: 匿名さん]

少し遠いですが、つつじヶ丘駅に行ったほうが良いと思います。急行、快速も止まりますし。自転車ならそんなに時間はかからないと思います。また、京王線の終電は「桜上水」止まりですが、その１本先が「つつじヶ丘」止まりです。帰りが遅くなりそうな方には・・・・・。

[366: 匿名]

私も自転車でつつじが丘を検討中です
自転車置き場は有料なのでしょうか？
毎日通うのなら有料でもまあいいかな
でも、雨の日や、気分で柴崎を使うとなると
ちょっともったいないかな
んー悩みます

[367: 匿名さん]

各駅でも桜上水〜明大前あたりから結構混んできますよ。
学生のいない時期は良いですが。

うーん、大型のマンションが増え続けている以上
せっかくの各駅も今後はさらに混んできそう。

将来的に調布駅より東のダイヤが改善される
見込み（計画）はあったりするのでしょうか。

[368: 匿名さん]

つつじヶ丘の自転車置き場、たぶん有料だったとおもいます。
いつもおじさんがいて、その人が集金してるとか。。。
その日払い？
友達から聞いた話で、その時は軽く聞いてたので断言は出来ませんが。
駐輪場、駅の近くで良い位置にありますよ〜。
品川道、最後のほうがちょっと坂道になってます。
ラスト〜って時に・・・体力を残して置いてください♪

[369: 匿名さん]

366さんへ
私も興味があり、問い合わせてみました。

つつじの南口駐輪場は一月２０００円、三ヶ月契約は５６００円だそうですよ！

１０００台止められるそうですが、空きがあまりなく、更新しない方のキャンセルを新しい希望者が
申し込む方式のようで、毎月１１日の早朝から申し込みがはじまるそうですよ。
ちなみに駐輪場の問い合わせは０３−５３８４−０５３２です。

[370: 匿名さん]

＞369さん
けっこう高いですねえ

[371: 匿名さん]

京王線の各駅停車は小田急ほどではないと思いますが、とっても待遇悪いです。

乗り換え案内で調べたら、朝（９：００以降）柴崎ー新宿への最も早い経路は、
調布までいって特急に乗り換えていくのが最も早いって出て、がっくりしたことがありました。
でもきっと通勤を重ねるうち、馴れてくるんでしょうね。

帰りの終電では各駅停車はつつじヶ丘で「急行の待ち合わせのため」
長いこと待つことになります。これがまた、「JR線との乗り継ぎのため10分遅れます」
というのが平気でおきたりするので、あと一駅なのにーーっ。
と思うこともあるかもしれません。10分くらいは日常的につつじで待たされるかも。
そのときは、雨が降ってなければ、諦めてつつじからのんびり歩いて帰ろう、、と思ってます。

京王線は本当にダイヤ改正のたびに、各駅停車駅の待遇が悪くなるので、
腹が立つのですが、その京王線から離れられないのもまた自分なので
長い時間かけて折り合いつけるよう努力してます。

京王線へのお願いは、できれば駅前に啓文堂出店してください、、ってことでしょうか？

[372: 匿名さん]

つつじヶ丘は無料駐輪場ありますよ。

つつじヶ丘から新宿までの所要時間は、7時半以降なら、各停も急行も数分しか違いません。
7時台前半だと急行はとても早いのですが、7時半過ぎると急行とは思えないノロノロ運転です。

[373: 匿名さん]

地所から訂正図面の案内が届きました。
以前にも送られてきた変更箇所と、新たな箇所もあり、
その話題の時にも出ていましたが、
建設途中に変更プランがあるのは当たり前！という
ことを思い知らされております。
和室押入れ天井部分が一部下り天井になる、とあります。
どの程度下りになるのか、下り！と見ただけでギョッ！と
してしまいます。
後日電話での説明があると書いてありましたので
聞いてみますが不安です。

[374: 匿名さん]

我家にも届きました。
かなりショックです。
収納スペースも減ることになりますよね。
ガックリ・・・
説明の電話の時に詳しく聞きたいと思います。

そう言えば、最近の地所からの書類はメール便ですよね。
メール便だと家のポストが小さい我家は、
ポストから半分飛び出す為、三菱地所の「契約営業部」と言う文字が、
思いっきり見えて、あまりいい気がしません。
他の住人や大家さんに見られるのは、嫌なので・・・

[375: 匿名さん]

まだこれからも訂正ってあるんですかねえ？
ちょっと心配です。。

[376: 匿名さん]

金消会が始まってますね。先日、地所に問い合わせたら、『提携ローンは１．２％優遇です。』
と言われました。信じていいんですよね。住宅ローン説明会では１．０％優遇の資料しか貰ってないので
何か不安で。家は提携ローンを希望してるので、これは重要です。。。（今更?）

[377: 購入者]

＞353さん
金消会が始まるとキャンセルが出る可能性があります。
頑張ってくださいね。

[378: 購入者]

先日。洋室のクローゼット内にどうしても梁がだてしまうことになりましたっとお詫びの手紙、電話がありました。30㎝おちてくるらしく、収納の少ない部屋なのに、え？？？って思ってます。ほかにこのような事態があった方いらっしゃいますか？

[379: 匿名さん]

>378さん
うちも設計変更の連絡ありました。
どのマンションでもあり得る事みたいですが、ちょっと多い気がします。

[380: 匿名さん]

設計変更うちには、きません。どの位の方が変更あるのでしょう。

駐輪場　毎日でなければ無料分で十分かと、朝９時すぎるとけっこうパンパンで大変かも
しれませんが、それまでは、おじさんが、きちんと、並べなおしてくれていますので、手前
からうまりますが、奥はあいてます。ただし、雨の日は、有料は屋根がついてますが・・・
無料はありません。ってあたりまえですが。

[381: 匿名さん]

みなさん。考えて下さい。
機械作業で車や家電の製品を造っているのでなく、手作業の大工さんや内装屋さんが造って
いるんですよ。天井がちょっと下がったり梁が収納に出たりで住まいの空間に大きな問題で
すか？契約違反ですか？それが許せないなら、未完成の戸建・マンションは買っちゃだめ！
当然、売った方は設計図、パンフット通りを目指すべきですが多少の変更は許すべきです！
お互い歩み寄りが必要です。
あなたはノーミスですか？あなたの家族もノーミスですか？会社もノーミスですか？
揚げ足を取り、書き込みして、同情厚めて、糾弾して、喜びを感じ、ストレス発散してませんか？
（元ハウスメーカでした。自分なりのプライド持ち、いい加減な仕事はしてませんでしたが…。）
寂しいです・・・。

[382: 匿名さん]

＞381さん
すごい書き方ですね。
別に揚げ足など取っていませんよ。

購入者でない事を祈ります

[383: 匿名さん]

＞381さん
一生の買物で歩み寄りはしたくあません。でもこっちは素人なんでどーしても寄らざるを得ないのは
どー思いますか？マンション業界全体の問題の気がします・・・。
雰囲気や演出で煽る未完成の売り方に対して知人が「悪徳宗教の勧誘と同じ」とも言ってました。
なにが正しいか、全然判りません。

[384: 匿名さん]

>381さん
全ての物件で設計変更があるわけではないですし、
特に、収納が減るなどのこちらに不利益な変更がないことを期待するのは、
ごく自然なことだと思います。
こちらで書き込みしている方、それによってストレス発散しているようには感じませんよね。
マンション業界にたずさわっていない一般市民の、ごくごく普通の意見でしかないですよ。

[385: 匿名]

建築・不動産業って素人には分かりにくい世界であり、最近も事件があったばかりですよね。
購入者にとっては、細かい事でも変更がでれば、不信感を募らせるのは当然のことだと。
３８１さんのように逆ギレされてもねぇ・・・
設計の変更は、悪意は無いはず、安全上、仕方の無い変更だと思いたいです。

[386: 怒って初めて投稿]

>381さん
車や家電の製品もマンションも商品という意味では全く同じです。
大きく異なるのはその金額です。
ですからなおさら設計書通りでなければたとえ契約違反でなくても違約金を払うべきです。
少なくとも払うのが売る側の良心というものです。
ましてや収納面積が減るという重大な変更は払って当然です。
ミスは誰にでもありますが、そのミスが相手に損害や不利益を与えた場合はその相手にしかるべき
補償をすべきです。

[387: 匿名さん]

じゃあ設計変更がない物件をさがしなよ。
絶対ないけど。

[388: 匿名さん]

マジレスしますがガーデン設計変更は多い方ではないでしょうか？
知人も地所物件購入しましたが、設計変更は1箇所のみだったそうです。
しかも販売当初で。

[389: 匿名]

あんたは３８１さん？

[390: 匿名さん]

建設業界で仕事をしていない者からすると、
どの段階で設計変更に至るのかわかりません。
設計と異なる箇所が出てくるだけで不安になって当たり前じゃないでしょうか。
まぁ、未完成の物件を買っちゃダメというのもわかりますが、
消費者の理解不足を問題にするレベルのデペは、
未完成の物件を売っちゃダメってことじゃないですか。

[391: 匿名さん]

＞３８１さん
歩み寄っていないのは誰だと思いますか？
購入者と色々な面で話がついて、それでは。。。というのなら「互いに歩み寄っている」になりますが・・・
極端な話、設計変更でその購入者にとって致命的な事があったとしても、そのままってことでしょうか？
とはいっても３８１さんは登場せずで終了なんでしょうね。。。

ちなみに今の分譲マンションはパークホームズですが、ほんとに些細な変更１点のみでしたよ。。。

[392: 匿名さん]

設計変更が駄目だという事はないですが
やはり素人からしてみると不安ですよね。
うちは収納が減ってしまったので実際内覧会でどうなっているのか
不安です。

[393: 匿名さん]

私は、購入者でありマンションのデベロッパーに勤めている者でもありますが、
私の会社ではこんなに購入者にとって不利益がでるような大幅な
設計変更をしたのを見たことがありません。。。
ましてや、梁が３０ｃｍも下がる変更っていうのは、パンフレットへの記載ミスなのか
重大なミスなのか、考えてしまいますよね。
私の部屋は変更はなく、今回通知は届きませんでしたが、
この書き込みを見て非常に驚いております。

[394: 匿名さん]

梁が３０cm下がるなんて相当な変更ですよ。
大手デベとしては失態ではないでしょうか？
情けない。
それは収納スペースの中だけに納まる梁なのでしょうか？
どこの棟のどの部屋が対象なのか分かりませんが、
手紙と電話での説明のみとのことで、少しデベの対応に残念です。
ペナルティー無しでの解約や減額など購入者にも選択の余地を
提示して欲しいものです。
人気物件だと言うのなら、別にキャンセルはいたくないでしょう。

[395: 匿名さん]

現地では既に外壁にタイルまで貼られ、工事が進められている中、
梁の追加が何故今頃になっての周知なんでしょうかね。
デベが設計上追加されていたことに気づかず、
見過ごしていたのでしょうか？？
それともただ単に当初からの図面の記載ミス？？

安全上仕方のないものであれば、その旨説明をすべきですね。
後からの梁の追加なんて、もともとの設計に問題がなかったのか、
何だかすごく不安になってきました。
大丈夫なんでしょうかね・・・
梁ですからね。

[396: 匿名]

住まいサーフィンの質問スレで
設計変更で下がり天井が数十センチ下がった
というのを見かけた事が有ります
頻度は分かりませんが、有りうる事なのでしょうか
私は重要事項説明の日に
軽微な設計変更とはどの程度ですか？
と質問した記憶が有ります
掃きだし窓が腰高窓になったりしますか？
天井は最大で何センチ下がりますか？
と。
天井や梁の変更は有りますが、何センチとは答えられないと
言われた記憶が有ります

[397: 匿名さん]

今日ベランダ側のシートが外れましたよ。とてもすてきなマンションでした。
皆さん色々あると思いますが、元気だして下さい。

[398: 匿名さん]

チェックアイ機能はどうしたんでしょうか？

[399: 匿名さん]

「天井部分が一部下り天井になる」、「梁が３０cm下がる」なんて

穏やかでないですね。

それは、セントラルハウスですか？ イーストですか？

うちは、ＰＳが大きくなりました。

[400: 匿名さん]

「梁が３０cm下がる」の続報がないが真実なのか？？？

[401: 匿名さん]

真実なのか・・・ちらっと説明会の時に聞いてみますか?!
収納スペースが少なくなるのは穏やかな話ではないですよね。
うちは一度きりの変更だけで済んでいますが・・

[402: 購入者]

梁30センチのものです。何人かの方が変更連絡をうけていらっしゃるんですね。ちなみにイーストです。営業の方は「申し訳ありません」のイッテンバリ。価格変更の希望を伝え、返答まちです。私達にっとて30㎝の容積は重要なんです。

[403: 匿名さん]

>>402さん
梁が天井から下に30cmも下がるんですか？
その後の営業の対応について、進展があったらレスお願いします。
掲示版だけですと、どの位の住戸の方々が梁の変更があったのか分かりませんが、
結構多くの方々に変更があったのでしょうか？原因は何だったんですか？
もし、差支えがなければ、レス下さい。宜しくお願いします。

この様な掲示板がなければ、当事者しか分かり得なく、
知らないところでデベに有耶無耶にされそうで怖いですね・・・

[404: 匿名さん]

私も梁が下がったものです。

もし万一各々が地所に希望を伝え、
それが叶ったとしてもこの掲示板には書かないでください。
誰でも見れる掲示板で、あまり具体的な内容は書かないほうが良いと・・・。
特に価格の変更等は・・・。
それに地所も一方で対応して、一方では対応しない、というやり方はしないと思います。
全員に同様な補償をするのではないでしょうか。
後でバレたらもっと大変なことになりかねないですからね。

確かにこの様な掲示板で情報を共有できるメリットはありますが、
全くの第三者も見ていて、間違った方向で利用されるのが嫌です。

[405: 匿名さん]

３０cmは確かに驚く方もいるとは思います。しかし、それよりも工事全体がしっかり
行われているかを注視したほうがよいと思います。内覧会でも多少は確認できます。

[406: 匿名]

梁が３０cmも下にさがる変更に関してはありうる事のようです。建築設計図をユーザーに見せるための図面（モデルルームでもらった図面集です。）に仕上げる作業をやっている人に聞いたのですが、いろいろなデベで建築途中で図面通りにいかず修正が入り、ユーザー用の図面も修正版を作ることはよくある話のようです。変更に関しては色々な状況があり、一概には言えないようなのですが・・・。現場で図面よりもこのやりかたが良いと判断しただとか、先に何かの工事が入っていて配管が並ばないから変更せざるえないだとかホントいろいろな理由があるようなのですが。設計自体が間違っていたからということはなく、現場作業とのすり合わせの中で変更が生じてしまうことはあるようです。
収納スペースが少なくなることは、購入者にとっては大きな問題ですから、なぜその様な変更が生じたのか理由は確認したほうがよさそうですね。もちろんデベの説明責任はあるかと思うのですが。

[407: 匿名さん]

「梁が30㎝下がる」の意味は？
　①構造上の梁の大きさ（梁せい）が原設計から設計変更で大きくなった。
　②設備配管等何らかの都合で「梁型」が大きくなった。
いったいどっち？

[408: 匿名さん]

企業と１契約者（個人）では、力の違いは歴然としています。
各住戸によって、結果が違うという平等でない遣り方が生じないよう、
情報共有は必要ではないでしょうか？
具体的な補償価格などの提示は必要ないかも知れませんが、
どのような補償をしたかなど。

[409: 匿名さん]

>「梁が30㎝下がる」の意味は？
　①構造上の梁の大きさ（梁せい）が原設計から設計変更で大きくなった。
　②設備配管等何らかの都合で「梁型」が大きくなった。
いったいどっち？

①だったら躯体工事の時にすでに判ってるはずで、行政に変更確認の手続きも
しないといけないはず。
この時期の変更なら②の可能性が高いと思われます。

[410: 匿名]

先週末ウエストのベランダ手すりが設置され
ネットが外されていました
ガラスの手すりって良いですね
部屋の中がとっても明るそうでした
敷地に対して建物がゆったりと配置してあるのは
町並みとしても良いですね
道路ぎりぎりのマンションは目のやり場に困る事が有りますし

[411: 購入者]

梁の件ですが、その後の経過報告はさせていただきますね。みなさんも差し支えない程度で情報ください！