クラウンガーデン武蔵野【国分寺エリア】大規模

[匿名]

日立の寮の跡地に建設中MRも近くにオープン！
良さそうなんですが良く分からないので情報求む。

所在地：東京都小平市上水本町5丁目1450番5（地番）
交通：中央線「国分寺」駅から徒歩19分

[495: 入居ブルー]

洗濯機は、キツキツです。うちはナショナルのドラム式ですが、
設置のときも業者さん苦労していました。しかし、今はどの洗濯機もたいてい同じ
企画でできていると、伺っているので、寸法を気にせず買っていました（無謀でしたね）。

しかしチェーンゲートあるとないとでは違うように思えます。
逆にないと、住人の友人など簡単に入ってきてしまい、マナー悪い人だったら
迷惑になると思います。あるだけでも違うと思うのです。
面倒ですが、私は満足しています。

タバコですが、換気扇の排気が廊下でしたか。。。
しかしバルコニーで吸われるのも嫌だし。。トイレの排気なら、廊下ではないと思うので、
トイレで吸うとか。。そこまで決めてしまうと、愛煙家は守ってくれないでしょうけど。。。

公園は、サウスコートはそういう事態に直面していましたか。。。
これから先、花火の季節ですよね、たまにニュースで若者ＶＳマンション住人で
トラブル相次ぐと報道していましたが、そうならないように対策をねれねばなりませんね。
どうしても公園て、自由に誰でも、どんな時間でも入ってしまうので、
なんとかしたいですね。

自動ドアから自転車出している人、よく見かけるんですけど、
注意すると言い争いになるし、かといって自分は重いドアを開けていて、
かたや自動ドアでスイスイ通るのを黙ってみているのも、気持ちがスッキリしないですね。
規則はしっかりと、わかりやすく住人に伝わってほしいです。

[496: 入居済み住民さん]

自転車扉の件ですが、確かに禁止とは言っても、
あの重いドアを開けて出入りはとても無理です。
子供を乗せた自転車の場合、かなり大変ですし、
あんよの出来ない子だと、子供を下ろしてドアを開けるのも無理な話です。
鍵をさしたまま押したり、引いたりしないといけないのもとても大変ですし、危険です。
管理会社になんとかしてもらいたいと思います。
あのドア自体が改善されない限り、自動ドアから出入りする人はいなくならないんじゃないでしょうか。

[497: 入居済み住民さん]

いくつか問題（？）が持ち上がっていますが、全部同じように白黒はっきりと
つけられるものではないので、混同してはいけないと思います。

●「白黒はっきりできる事項」＝明らかにルール違反
・明らかに自治体で定められているゴミ出し(特に、粗大ゴミ)
・タバコのポイ捨て
これらについては誰が見ても間違っているので、管理組合を中心に
早急に正すべきでしょう。

しかし、
○「白黒はっきりできない事項」
　　＝両方の立場の方が存在しうる、感じ方に個人差がある事項
この掲示板でも賛否が分かれているように、
・バルコニー（庭）での喫煙
　：「タバコが嫌い」な方もいますが、実際には「タバコが好き」
　　な愛煙家も同じマンションに住んでいるわけです。
　　タバコを吸っているというだけでマナー違反のように扱ったり
　　禁煙にするのは行き過ぎでしょう。
　　「トイレでならタバコを吸っていい」と言われて喜ぶ愛煙家も
　　いないと思うし…（苦笑）

・玄関先のベビーカー
　：皆さん遠慮がちに畳んで置いているように見受けられます。
　　玄関内もそんなに広くないので他に置き場がないのでしょう。
　　その都度庭かベランダに持っていく訳にもいかないでしょうし…

この辺の微妙な事項は、どちらかに無理やり決めようとすれば、同じ
マンションの住民内で意見が真っ二つに分かれて対立が生じてしまい
ます。

住民同士お互いに譲り合う気持ちで、この例でいくと
「吸殻の処理はきちんとする、ベビーカーは通路にはみ出さない」
程度の最低限のマナーを再徹底するのがよいのではないでしょうか？
あまりにも目に余るようでしたら管理人さんを通じてやんわりと
注意していただくのが良いでしょう。

もう１つ、自転車での自動ドアの出入りは現行では禁止なんですね。
しかしこれは、皆さん書かれているように「ドアからの出入りに非常
に不便を感じている」というのが共通認識なのであれば、逆に
「自転車を押して通る」等の安全策を講じた上で、むしろ通行可能に
規則を改正するのも１案ではないでしょうか。
皆さんはどう思われますか？

[498: 入居済み住民]

NO.497の書き込みの方の建設的な意見に感心しました。

お互い譲りあう気持ちが、根底に必要であることは私も同感です。

しかしながら、なぜ最初に「決まり」が作ってあるのか、もう一度吟味するすることも大切です。
便利だからといって、どんどん「決まり」を変えていくのは簡単ですが、
事故があってからでは遅いのです。

メインエントランスの自転車進入は禁止ということは知りませんでしたが、
自転車に乗ってメインエントランスから出て行く方を見たときに、
危ないとは思いました。

自転車から下りて通るならよいとしても・・・・
なし崩しにならなければよいのですが。

お客様にも自慢できるステキなメインエントランスを自転車が行き来しているというのも、
見た目の感じはいかがでしょうか？

[499: 入居済み住民さん]

自転車でメインエントランスに入っている人を見たときは、確かに違和感があり、こんな素敵なエントランスなのに。。とちょっと意外だったのですが、実際自分が重たいドアを開けずに自転車を入れることができたときは、なんて便利なんだろうって思いましたね。

私は、「玄関先のベビーカー」より「玄関先の自転車」の方が、気になりますね。
最近通路に自転車が増えてきたので。ベビーカーより大きいですしね。

[500: 入居済み住民さん]

確かに西側の扉は重くて大変ですが、メインエントランスを自転車が入って行く風景に見慣れたくないですね…
大人がやれば子供もやるでしょうし。しかし子供には危ない扉ですよね〜
どうにかならないですかねあの扉！！

[501: 入居済み住民さん]

自転車の扉、確かに使いづらいですね。
仕様変更（造り替え）は莫大な予算がかかりそうで、早急な対応は無理かと思われますが、
たとえば、扉の「ばね（？）」を調整して、
①開け易く（軽い力で開くように）
②自然に閉まるまでがゆっくりに（開いている時間を今より長く）
・・・するように改良することって、可能ですかね？
どなたか詳しい方、いらっしゃいませんか？

[502: 入居済み住民さん]

自転車置き場の扉は東（引き戸）西（門扉）ともに不便ですし、重い扉に挟まれそうで、
毎回危険を感じます。
子供が挟まれたり、事故が起きなければいいのですが…。

見た目の素敵さを重視したい、という観点も確かに大切ですが、重たいドアの
前で四苦八苦したり、危険な思いをしたり…安全性を欠くようでは困ります。

>497さんの書き込みにありますが、
自動ドアからの出入り、自転車を押して通るという条件を明記するのであれば、
安全に出入りできますし、早急な措置が可能ですね。
許可しても良いと私も思います。

なし崩しにしないで、押して通るのを守れるかどうかは、私たち住民の意識の
問題ですよね。
子供が乗って通っているのを見たら、よその子でもきちんと注意してやめさせる
等、みんなで守っていこうという努力をしていけば良いと思いますよ。

[503: 入居ブルー]

タバコについてですが、確かに嫌煙家と愛煙家は住まれています。
嫌煙家は、いわゆる臭いや煙が嫌いなわけであり、
愛煙家は、とにかく吸えれば満足ですよね？
バルコニーは、集合住宅ですから、隣や上階に煙が流れるわけであり、
当然それを嫌煙家は嫌がるわけで。
愛煙家は、バルコニーで吸うと気持ちいいのでしょうが、
嫌煙家は、気持ちよくないわけです。
バルコニーで吸うと、こうやって気持ちが分かれると思うので、
自分は反対です。（白黒つけるのは難しいでしょうが）

[504: 入居ブルー]

通路の自転車については、通路にはみださぬよう、置いていればいいと思います。

自動ドアの自転車通行は、確かにあぶないし、あきらかに歩行用の玄関ですから
あまりよくはないと思います。個人的には自転車は自転車の入り口から通ってほしいです。
ただ、不便は不便ですから、その辺は管理組合の議題にかけたいですね。
やはり、扉の改造が必要かと思います。

[505: 入居済み住民さん]

私が入居したばかりの頃は自転車の入り口はとても軽く、
自動的にしまらなくて非常に不便でした。
いつの間にか現在のように非常に重くなったので、
調整は可能だと思うのですが・・・。
難しいんですかね？ドアの調整は。

[506: 入居済み住民さん]

自転車の出入りについてですが、
私は一度、自転車に子供を乗せたままあのドアに挟まれ、
抜けようとした際、危うく自転車を倒しそうになってしまいました。
かなり恐い思いをしたので、それからは自転車を押してエントランスから出入りをしています。
ただ、エントランスを通る度に心苦しいので、早くドアをなんとかしていただくか、
エントランスを通ってもいいという許可を出して欲しいです。

[507: 入居済み住民さん]

＞５０６さん
実は私も子供を乗せて危険な思いをしました。
重いドアを開けて入ろうとしたのですが、閉まってくるドアにはさまれてバランスを崩し
子供を前シートに乗せたまま倒れてしまいました。
子供はコンクリートに倒れ大泣きしましたが幸いヘルメットをかぶっていたため、
ヘルメットで怪我は免れました。
歩道を通りかかった人に助けていただいて何とか立ち上がりましたが
本当に怖かったです。
子供に申し訳なかったです。
そんなことがあり、私も今はエントランスから出入りしています。
（子供を乗せていないときは自転車用の扉を使用しています）
しかし私も禁止の場所を通るのは本当に心苦しいです。
ただ、二度と子供に危険な思いをさせたくないという気持ちもあります。
一刻も早く改善策を立ててほしいと思います。

[508: 入居済み住民さん]

西側駐輪所の扉に、親子でいつも挟まれているので^^;東側の
引き戸が羨ましかったのですが、そちらの扉も重かったんですね。
西側は、あの丸いドアノブが自転車押しながらだと掴みにくいです。
せめてレバー式だと開けやすいのに…。
扉までの通路が坂になっているので、外開きなのでしょうか？
ドアが歩道を塞いでしまうから、すごい勢いで閉まるんでしょうか？
すこし改善することで、使いやすくならないですかね…。

駅まで距離があって、平坦で、ファミリータイプのマンションなので、
各世帯、自転車を１人１台持つことは考えられるはず…。
駐輪スペースは、せめて１世帯３台分は用意してほしかったです。
通路にモノを置いてはいけない理由は、避難通路の確保のためと
思いますが、メーターボックスが、かなり張り出している造り
なので、その延長線内に収まれば子供の自転車やベビーカーは
置いても差し支えないのでは？
このマンションは、お若い夫婦の世帯や、お子さんが小さい世帯も
多いように思いますが、子供が育つにつれ、駐輪所不足は皆さん
抱える問題だと思います。
やはり、玄関前に置くのは、何かあった時に危ないと思いますし、
エレベーターも傷つくでしょうし、何より子供が自転車で通学する
年齢になると非常に不便です。
中庭など、このマンションの良いところは削らない方向で、将来的に
置ける台数が増やせるといいですね。

[509: 入居ブルー]

私の妻は、重いドアはもう嫌だし、エントランスは人の目があるから、
もう自転車乗らないまで言っています。本当に、なんとかしてほしいですね。
でも、場所ないのかな。
シーズンプロムナードも、中庭も、噴水の前も、置けないだろうし、
あとどこかないのかなぁ〜。

[510: 入居済み住民さん]

＞507さん
自転車の扉ですでに転倒されていたんですか・・・。
東西の扉どちらも改善しなければいけない状況ですよねぇ。
自転車の保有台数のご意見にも同感です。
現在、使用されていない方って、いらっしゃるんでしょうか・・？
たとえば、期間限定で空き駐輪場を貸し出していただく等、難しいでしょうか？
それにしても、皆さんすごく大変な思いをされながらも、ルールを守ることを前提にし、自転車利用をされていることでしょうが、先日一階の通路を平然と自転車にのったまま走行している大人（男性）をみかけました。このような方がいると、大変キケンですし、自転車利用者のための改善案も希薄なものとなりかねません。絶対にやめていただきたいです。

[511: 入居済み住民さん]

自転車についてですが
私は自転車に乗ったままエントランスの自動ドアから出てきたご夫婦
（2台続けてでてこられました）とぶつかりそうになりました

こちらはまさか自転車がでてくる、ましてや運転しながら出てくる方が
いらっしゃるなんて思わなかったので油断していつもどおり
通り抜けようとしていたので大変驚きました
もしその時子供連れで万が一ぶつかったりしたらと思うと
あとから怖くなりました

子乗せ自転車であの扉を出入りするのは
大変なのは私も日々感じておりますのでいけないとは思いません
もしエントランスを通行可とするならば「必ず降りて通行する」など
きちんとしたルールを決めていただければいいのではないかと思います

[512: 入居済み住民さん]

皆さん色々なご意見がおありのようですが、そもそもルールは元々決まっていましたよね？
それを御自分の不都合から仲間を募って変更しようなどとは、おかしいと思いませんか？
自転車の保有台数に付いては決まっているのですから、それに合わせた家族計画が必要だと思います。お子様が学校に行くのであれば、徒歩で通えるところにする等。将来的に自転車が増えることが判っているのであれば、なぜこのマンションを購入したのですか？ドアが危険だと言うような事に関しては、ゴールドクレストにお願いすれば良いと思いますが、決められていたルールを自分の都合で安易に変更しようとする前にルールの中で暮らすことを考えるべきだと思います。
＞５０８さんへ　とりあえず、通路等に自転車やベビーカーを置くことは絶対に反対です。

[513: 入居済み住民さん]

＞512さんへ
こういった考えの方もいらっしゃるんですね。
確かにおっしゃっていることに間違いはないですが、このような意見で片付けるのであれば、「改善」のための屈託のない意見はずべて却下ということになりますね。
だって規定にそぐわないことは受け入れられないんでしょ？
いやなら出ていけと言わんばかりじゃないですか。
いろんな事象を自分のことと捉えて、皆で考えていくってことはできないんでしょうかね・・？
これまでのいろんな方々の建設的なご意見や、実際の感想など、512さんの書き込みだけをみると全否定のようにお見受けいたしますが？

[514: 入居ブルー]

ルールはとりあえずのルールだと聞きました。
最初は不透明なこともありますから、管理会社が一般的なルールを採用し、
とりあえずスタートさせ、不都合は管理組合で意見を出し合い、皆で決めていく、
これが集合住宅の形かと思います。最初に決めたルールを一生変えないで通すというのも
おかしいと思います。

通路に自転車を置くのは私も反対ですので、それをどう改善していくかが大事に思います。

ちなみに自分はバルコニーのタバコにこだわっています。
さっきも、２４時間換気するため、カチっと吸気口をあけたら、
タバコの臭いが家の中に入り込んできました。
風上で、バルコニーで吸われると、迷惑です。

粗大ごみ、ポイ捨ては問題外ですね。

ところで、共用施設使っている方はどのくらいいるのでしょう？？
ちなみに自分は、フィットネス未体験、ヒーリングルームは数回使いました！
私的には、使わない人と、使う人の頻度がかなり開くと思うので、
一回１０円とかわずかですが使用料をとり、それを自転車の扉に将来遣うとか、
できればいいのかなとも思えます。
しかし、無料！を歌い文句にしていましたので、難しいとは思いますが。。。

[515: 入居済み住民さん]

ゲストルームのようにきちんと予約して、一日一組限定なら、有料でも管理できそうですが、
フィットネスルームのように、複数人で利用する場合、利用料を徴収する等にすると、
管理にまた人員を割くようになり、逆にコストがかかると思います。

問題の重い扉、安全な使い勝手はないでしょうかね？
便利と安全を両方求められなければ、私は安全のほうがいいですね。

ルール遵守派、ルール改善派、それぞれの意見はあってもいいと思います。

入居者として、自分の意見を匿名で書き込めるところが、
この掲示板のいいところなのでしょうから・・・

いろいろな意見を聞きたいです。

[516: 入居済み住民さん]

＞513、514さんへ
私は危険な扉等の改善は絶対に必要だと思いますが、それはあくまで危険だからです。命の危険の可能性があることに関しては、早急に対処すべきだと思います。
なので、一生変えないということでは有りません。私はその観点から、自転車やべビーカーを通路に置くことも当然危険なことだと思うのですが、如何でしょうか?実際に地震や火災等の際に逃走経路を塞ぐ可能性も有りますし、何より以前暮らしていたマンションでも通路に自転車が置かれていましたが、旅行などの時に大きな荷物を持ったりしている時には非常に邪魔で危険でした。
もともと決まっているルールの中にも不具合が出るのは当然だと思います、又それを改善していくことも当然だと思います。なので、一生変えないということでは有りません、とりあえずは反対だと書き込んだと思うのですが・・・
又規定にそぐわないことは受け入れられないのでは？とのご指摘をいただきましたが、その通りです。先ず規定の中で暮らす努力をし、その上で改善を行いそれから行動に移るのが筋ではないでしょうか？

[517: 入居済み住民さん]

私もルールについては管理組合で意見を出し合い、皆で決めていくに賛成です。
ただ現状のルールでは、通路等に自転車やベビーカーを置くことはできないはずです。
現状のルールを無視して、「お隣さんもやっているから。」とか
ルールの記載が不明確もしくは書いてないからを理由に、「いいよ。やってしまえ。」といった
無神経さは如何なものかと思います。
今後、皆さんの中に現状のルールに書いていないことはしない、疑問に思うことは皆で
共有し決定してから実行するといった意識が浸透していくことを強く希望します。

[518: 入居済み住民さん]

＞５０８です。
私も、できれば自転車を通路に置かない方がいいと思っています。
でも、玄関前に置いてらっしゃる方々も、置かざるお得ないから、置いてる
と思います。処分できないのは、日々の生活に必要だからでしょう。
原因は、駐輪台数が世帯に対して少ないからですよね？
でも、駐輪場が少ないからマンションの購入をやめる。とか、駐輪場が少ない
から子供は作らない。とか、駐輪場が少ないから子供の志望する学校を諦めさ
せる。とかいう発想はありませんでした。友人のマンションでも管理組合で
なんらかの対策を取っていたからです。

５１６さんは、旅行の時など大きい荷物を持ってる時に邪魔だったそうですが…
小さい子がいる世帯は、買い物もお出かけも、毎日のことです。
でも、ベビーカーは一時期のものなので、子供が成長すれば無くなります。
ここは分譲なので１０年もしないうちにベビーカーが必要な小さい子はかなり
減るでしょう。同じマンションに住んでいる子育て中の方を、隣人として
温かく見守りたいですよね。
災害対策には、チェーンやフックなどで窓の柵に固定してもらうなどで対応
できるのでは？

この先、ずっと残りそうなのは自転車の問題です。
他のマンションでも住民間で同じような議論があって、解決したところは、
管理組合で話し合って、駐輪場を拡張したりしているようです。
（個人的には、角地を公園として寄付しないで、駐輪場にして欲しかった…。）
友人のマンションは、駐輪ユニットに乗せられない、子供用の自転車置き場が
車１台分くらいありました。子供自転車が無くなったら、大人のが置けるよう
区画割りをするそうです。これも、管理組合で決めたことだそうです。

全世帯が入居したら、どうなるかも予想つきませんが…
また、いろいろな問題が起きることは、予想できますよね？^^;
粗大ゴミやたばこのポイ捨てなど常識からかけ離れた行為は論外ですが、
皆さん、ここに１０年、１５年、２０年と、ずっと住むつもりですよね？
みんなそれぞれの事情があって、みんな快適に暮らしたいから、お互い
協力してルールを作っていきたいですね。

できれば暫定的に、空いてる自転車置き場に、玄関前に置いてある自転車を
置ければいいと思うんですが…
それは誰が決めるのでしょうか？誰に言えばいいのでしょうか？
たぶん、役員さんが頑張ってくださってると思うんですが、管理会社のとは
別に、話しあえる場があればいいと思うんですが。
顔の見えない状態で、ここで書き込みしてるより、私は、みなさんにお会い
して、話しをしてみたいです！
で、すでに発生している問題を、早く納得のいく形で解決できたらいいなと
思います。

[519: 入居済み住民さん]

↑長くなっちゃってスイマセン。^^;

[520: 匿名さん]

規約変更は絶対反対です！！
せっかく考案していただいた管理会社様に失礼極まりない！

[521: 入居済み住民さん]

５１２さんと５２０さんは同じ方でしょうか・・・。

管理会社に失礼極まりないと言うのは少し的外れではないでしょうか。
住んでいるのは私たちです。
暮らしていくうえで、変更すべき事項があがってくるのも当然のことだと思います。
個人が「不便だから規約を守れません。仕方ないでしょ。」と言った考えではいけないとは思いますが、
総会などで意見を出し合って規約を住みやすい形に変更していくのは
暮らしていく上で当然のことだと思います。

管理会社もまさか「規約を変更なんて、私たちに失礼だ。」とは考えないと思いますよ。

[522: 入居済み住民さん]

＞518さんへ
506です。
快適なマンション生活を望むものとして、長くなってしまうのはそれだけ真剣にお考えのことだから仕方のないことです。今後もたくさんの意見を交換できればと思います。
さて、子育てをされている方を隣人として温かく見守りたいと言うのは、人として当然のことであり、私もそのように思います。ただ、それは例えば子供の泣き声や、遊んでいるときに起こるアクシデント、子供の可愛い悪戯そう言った物に対しては仕方のないことだと思います。しかし、通路にベビーカーや子供の自転車等を置くのは大人のモラルの問題だと思います。通路に物を置いている方の自転車やベビーカーを万が一倒したりして、破損してしまったり、怪我を被った場合にもどちらの責任かでもめることは必至だと思います。毎日使うものだからこそ大切に収納するべきではないでしょうか？
また、旅行の際の不便を一時期の事のようにおっしゃられますが、それは関係ないと思います。毎日のことだから、ルールを侵しても良いと言うことでは、もはやルールは必要ないと思います。万一のときの危険にかかわることは、決して多数決で決められることではないはずです。
我が家にも二ヶ月になる子供がいますが、私も家内もベビーカーは室内に収納し、時々点検もしています。これは安全上の理由もありますが、やはり衛生面や安全面を考えても子供のものは屋外に出してはおきたくないからです。
＞517さんへ
まさにおっしゃるとおりだと思います。私も現状のルールでは不具合はかなり出ると思います。ただ、それに我慢が出来ず、勝手なことをする人が出てくるのもまた事実だと思います。そういった事を取り締まるような組織も必要だと思います。出来れば定期的に交代していくような仕組みにすれば
ルールを破る人もかなりいなくなると思います、自分が指摘する側になるのですから。その代わりにルールの変更や改善に対しても迅速な対応をしなくてはならないと思います。
私も長々と失礼いたしました。

[523: 入居済み住民さん]

＞521さんへ
512、516、522が私です。
また518，517さんへ。すきません506ではなく516です。
＞520さんへ
私も管理会社様と言うのは、的外れだと思います。むしろ管理会社には、こういった意見をもっと取り入れてもらって改善してもらいたいと思っています。私が言いたいのは改善前に行動に出るのは反対と言うことです。

[524: 入居済み住民さん]

こちらに書き込みをしてらっしゃる方たちは、
意識の高い方たちだと思います。
ですから話し合い次第できっとわかり合えるだろうし、
きっと互いに気持ちよく生活していけるだろうと私は思います。

問題は、あまり意識の高くない方たちではないでしょうか。
あれだけの問題になっている粗大ゴミを放置したまま
にしておける人にとっては管理規約など
どこ吹く風ではないでしょう。

私はそのような方に、マンション全体を
貶められることがとても心配です。

そんな方たちにやりたい放題やられてしまってはたまりません。
正直者が損をみるのだけはふせぎたいです

[525: 入居済み住民さん]

ところで、みなさん。
「玄関前の自転車」に対する具体的な処置はどうするのでしょう？
自転車は、ベビーカーと違い、室内にしまうのは困難なものだと考えます。
ルールに則って原則禁止・撤去とすると、生活に支障が出る方もいらっしゃるのではないでしょうか。
現に３台目の自転車をお持ちの方、これから３台目以降が必要となる方に対する具体的な代替提案が必要です。
単に賛成反対を論じるより、代替案により建設的な意見を出していきましょう。

私としては、
「市に譲渡した公園をマンションで管理し、一部を駐輪場として活用する。」です。
もはや、無理かもしれませんが・・・

[526: 入居ブルー]

市に譲渡した公園は、マンションを建設する際、地域住民に公園を提供しましょうというルールがある？と思うので、そこをクラウンの駐輪場にするのは無理に思えます。
やはり、中にスペースを確保するしかないでしょう。
今あるサイクルロッカーは無理として、普通における平置き駐輪場でしょうね。
で、どこにおくか。。。中庭、シーズンプロムナード、一階の駐車場と廊下の間。。。。
せっかくきれいに植栽しているので、やはりつぶしたくないですね〜。
実際、普通に廊下で自転車をひいて普通に置く人を横目で見ながら、
どうしたもんか考えますが、やはり入居前にゴールドクレストが言っているように、
マンションの外に置くしかないのかなぁ。。。でも、それを素直にやる人はいないでしょうし。
噴水の前・・・。１階自動車駐車場の空いているスペースとか。。
まず、アンケートとることから始めたいですよね、
何台の自転車があって、何台置けないのか。それによっても違いますから。

重たいドアについては、自動ドア通過は不可。現状は引き戸か重いドアしかないですよね。
やはりアンケートをとって、改造するならする、自動ドア通過は個人的に嫌なので、
早めの改造を計画してもらえればいいと思います。このドアを計画したデベが負担するべきだと
思います。東大和にできたマンションは駐輪場出入り口は自動ドアなんですよね〜。
そこまでいくと金がかかるので、やはり引き戸で、アルミ製がいいと思います。
あと自動ドアは自転車通過禁止ですと、しっかり啓発することですね。

私が押すタバコについては、バルコニー喫煙禁止で、臭いや煙、ヤニなどは、吸っている人が
全て責任をもってほしいです。隣から流れてくる煙が家に入るなんて、ほんと勘弁です。

[527: 匿名はん]

もしかして総会でこの掲示板について討論を促してくる方がいるとは予想出来ますが、それは勘弁していただきたいですよね。
一番避けていただきたい言い方
「マンションコミュニティにも書き込みを見ましたが・・・」とか
「コミュニティにもこういう意見が書いてありましたよ」とか

だいたい、このコミュニティマニアは全住民の０．１％にも満たないでしょ？
そう考えるとこの掲示板の意味って何なんでしょう？
本来住民同士で話し合う掲示板ではないはずです。
一体ここのコミュニティマニアは誰に訴えたいのかわかりかねます。
ここに書くことで、マスターベーションになってませんか？

マンション内で回覧板などを作って、しっかり部屋番号と名前を明記の上、意見を述べる
という対応が早急に必要です。

所詮非公式なサイトです。購入検討者オンリーの利用にしましょう。

皆様の「クラウン愛」に期待しております。がんばりましょう。

それではおやすみなさい。ZZZZ

[528: 入居済み住民さん]

まぁ、０．１％は極端として、ネット環境を利用しているのは住民の一部、
掲示板で発言をしているのはそのまた一部、というのはもっともです。
No.527さんが辟易されているのも、理解できます。

同じマンションに住んでいて、さっき笑顔で挨拶を交わしたはずの相手と、
家に帰ったら匿名の掲示板でやりあっている…というのも妙な感じですよね。

非公式・匿名の掲示板なので、ここでの意見は公式のものではありません
し、ムキになって対抗意見の論破を試みるとか、個人の感情（好きだとか
嫌いだとか）に基づく意見にこだわるのは、有意義ではないし、かえって
人を不快にさせることもありますね。

１つ屋根の下（？）に住む(or予定）者同士が書き込んでいるというのは
この掲示板の特性です。
そこは念頭に置いて、お互いアツくならないでいきましょうよ。

ただ、上手に利用すれば同じコミュニティの仲間として有益な情報交換は
できるかと思いますよ。
少なくとも、自分とは違った考え方をする人もいる、いろんな考えの人が
一緒に住んでいるんだなぁ…ということを知ることができる、という点で
は非常に興味深いと私は感じてます。

ルールや禁止事項を定めるだけでは「素敵なマンション」は作れませんよね。
これだけの大所帯です。
各家庭・各世帯のいろんな事情があるでしょうから、自分には理解できない、
納得できない、時には許せないことでも許容しなければならないことも多々
あると思います。
グレーゾーンが生じるのもマンション（集合住宅）の特性とある程度は割り
切って、時には片目をつぶるのも、マンションライフを楽しむ秘訣ではない
でしょうか？

[529: 入居ブルー]

そうですね、ここで書いても仕方ないですね。個人的に処理させて頂きます。

[530: 入居済み住民さん]

No.528の方の意見に私も同感です。

こちらの掲示板で自転車を利用されている方のさまざまな意見を読み、
自転車を利用しない（２台持ってはいるけれど）私としては、
みなさまのご苦労に少し驚いています。

おそらく、こちらの掲示板を見ていなければ、
メインエントランスを自転車で通る方の気持ちが理解できず、
頭ごなしに批判する思いがわいたはずです。

先日、申し訳なさそうに自転車をひいてメインエントランスに入ってくる方を見かけ、
ちょっとかわいそうになりました。

今は、自転車を２台所有しながら、ほとんど使わないので、
その自転車をなんとかして、
本当に必要で困っている方に自転車置場をお貸ししてもいいと思っています。

ただし、我が家も子どもが大きくなり、自転車置場が必要な時期になったとき、
やはり返してほしいというのも気まずくなりそうですが・・・

期間限定でどなたかにお貸しするのも、間に合わせ的な解決法でしかないですものね。

自転車置場、増やす場所・・・ありそうですか？

[531: 入居済み住民さん]

エントランスの棟の左右の２階の部分（１階は駐輪場として利用されているところ・・・説明が大変あいまいですみません・・。お解りいただけますでしょうか？）ですが、利用状況としてはいかがなものでしょうか？
椅子のようなものがあり、大変おしゃれではありますが、たとえば、お子様用の自転車を期間・利用者限定で暫定的にこのスペースを使うというのはいかがでしょうか。
無論、利用者の選択方法・期間・有料か無料か・壁等にぶつけた場合どうするか・・など、問題は山積でしょうし、そもそも２階へ自転車を運ぶにはエレベーターを使うことになるとして、当然ぶつけるなどして修理費用の問題も出てくるでしょうし、２階以上に御住まいの住民の方とエレベーターの相乗りとなる際、邪魔・ぶつかるなどのトラブルもあるでしょうし・・。
530さんの方のようなご意見は大変貴重で、助け合いの考えとしては賛成です。
○○ヶ月更新にするとかで、権利はあくまでももともとの区分所有者にあることを条件に貸し出すなど、一考の価値はあるとおもいます。
・・ながながと、すみません。
温和で納得のいく解決をのぞみます。住みよい良いマンションですから。

[532: 入居ブルー]

エントランスの２階は確かに使われていないように思えますが、外観をそこねてしまう可能性もありますよね、それにエレベーターに自転車で入るのは、もともと禁止ですし、それを許すと、ペットも歩かせてほしいだの、いろいろ規則がゆるくなる可能性もあるかもしれません。駐輪場は、やはり１階で考えたいのが個人的な意見です。ところで、自転車について管理人に意見を言われた方はいますか？管理人さんが時々廊下を見回っているのを見かけますが、どう感じているのでしょうね、廊下の自転車など。。

[533: 入居済み住民さん]

新たな話題で。

一斉入居の時期から2ヶ月経ちますが、さてさて未だに引越幹事会社さんの防護カバーがあちこちに張られたままですよね。
どうなんでしょ、割と引越しは落ち着いてきていると思いますが、あれっていつまであのままにしておくつもりなのでしょうか。

本来引越しの都度、防護措置をとるべきだと考えると、ちょっとした怠慢ではと、先ほどふと思いました。

[534: 入居ブルー]

入居説明会で、松本に聞いたら、ＧＷを過ぎると落ち着くので、それまでは養生はそのままですと言われました。でも、もう６月ですよねぇ、どうなんでしょうね。
あまり気にはしませんでしたが、確かにそろそろはずしてもいいころですよね。

[535: 入居済み住民さん]

保護カバーについてですが

入居されているかたでも
入居されてからしばらくして大きな家具など買われている方がいるようですし
（エントランス前に大塚家具などのトラックが停まっていることがあるので）
それを搬入するときの傷防止にも必要だと思います。

また引越しの都度に養生すればとの意見ですが
エコロジーの意味でそのままで良いかと思います。
外観はそぐわないのは重々承知してますが、地球温暖化等騒がれている現在ですから
その都度、養生して捨てるのではゴミが増えるだけでもったいないように思われます。

[536: 入居済み住民さん]

↑追記

ただいつまでも
と　言うわけでなく
半年なり、一年ぐらいの期間を決めるか
もしくは
入居割合が何％超えたら
などの決め事が必要だと思います。

[537: 入居済み住民さん]

「ベランダでの喫煙」など色々書かれていますが
トラブルの原因となっている方は
直接指摘されないと気づかないと思います。

ですので、こんな掲示板でこそこそ話し合ってないで
直接言いに行ったらいいと思います＾＾

それか管理人を通して話合うなど…

[538: 入居ブルー]

ここでこそこそしても無駄なのはわかっています。
私はただ、他にそう思われている人がいないか、
話題を作ったまでです。
いずれ組合が発足され、いくつか問題視されていることが
議題にのぼると思いますので、そこで出せばいいだけの話。
駐輪場、粗大ゴミ、バルコニー手すり布団干し、タバコ投げ捨て。。
ほんと、住人がルールとマナーを守ってくれれば、
こんな掲示板で議論するのも無用なのに。。
今日も粗大ゴミ増えてたし。。レベルの低い人が入居してて残念です。

[539: 入居済み住民さん]

もう少し住民同士が顔見知りになって、親しく話せるようになったら、
ちょっと気になっていることをさりげなくやわらかく直接言えるように
なるんじゃないかな？

本来ならちょっとしたご近所同士の話し合いで済むことまで、全棟一斉
のルールに話を大きくするのは避けた方がよい気がしますよ(^-^)

管理組合でも、上がってきた訴え（？）を全て問題化して取り上げずに、
とりあえず様子を見ながら、または本当に全体で話し合う必要がある事
なのか、はたまた一部の（個人で解決する方が良い）言い分なのか、
うまく見極めて処理していって欲しいなと思います。

不満ばかりではせっかくのマンション暮らしがつまらなくなってしまう、
ブルーになってしまう気がして、最近は
「自分にできるマンションでの小さな良いこと」
はないかな？と考え、実行するようにしてます。

例えば…
・会った人には笑顔で挨拶！
・自転車置場を開ける時、人がいたらちょっとドアを押さえて待つ。
・掃除の方には「ありがとう」。
当たり前？って思われるかもしれませんが、意識して気持ちを前向きに
持って行く方が増えることも、よりよいマンションへの第一歩！？

[540: 入居済み住民さん]

私はブライトコートに住んでいます。
サウス、センター、ガーデン、それぞれ利点欠点があるかとは思いますが、
それぞれの住み心地を聞いてみたいなって思いました。
ブライトは、前が日立さんで、陽射しも、朝のうちしか当たりません。
とくに日立さん横のグランドの砂ホコリ？でしょうか、
網戸がかなり汚れます。そのてん、センターコートっていいですよね、
日当たりは良いし、砂ボコリの心配もないかなと思って。
ところで、売れ行きはどうなんでしょう、
早く完売してほしいですね。
センターコートけっこう空きあるんでしょうか？？

[541: 入居済み住民さん]

私はガーデンコート（西側）ですが、ベランダに砂ぼこりはたまりますよ！
南高校のグランド？小平は昔から防砂林をあちこち（津田塾大の林など）に作るぐらい、
砂ぼこりが激しいようですから・・・
風が強い日は、洗濯物はベランダには干さないようにしていますが、
室内や、浴室乾燥機でも十分に乾きます。

ルネサスビル側の南からの日差しはあこがれますが、
ガーデンコートは、おそらく駐車場より上の階なら、
朝は洋室にさんさんと日が入り、目覚めには最適です。
リビングには夕方まで、明るい西日が入ります。
（夏は暑すぎやしないかちょっと心配ですが・・・）

それから、この掲示板に意見を書き込んでいることで、
本当に管理事務所などに言ったほうがいいことなら私は言いますけど、
ここで、掲示板ユーザーの方の意見を聞いてみるのも悪いことではないと思います。

ただ、私自身は特に困っていることはなく、
共有スペースを一緒に利用する住民の方々がお困りのことがあるなら、
知っておいてもよいと思うから、この掲示板を利用しています。

知ることによって、お互い助け合おうという気持ちにもなり、
NO.539の方のような意見も出るのではないかと思います。

「こそこそ話している」というつもりはありませんが、
ネット上の掲示板だからこそ、自由な意見が出せるってこともありますから。

[542: 入居済み住民さん]

砂ホコリ多いんですね〜、そうでしたか〜。
ガーデンコートは昼間も明るそうでいいですね〜。
早く完売して、前の空き地にクレストマンションが建って、
人が増えれば、新しい駅、あるいは、クレストマンション群用のバスとか
できないかな〜。

[543: 入居済み住民さん]

ここ２週間くらいの書き込みを、購入を迷っている方が見たら、引いちゃいますかね？
誰でも入れる掲示板なので、これは荒し？と思ったりして見ていましたが、自分では
全然気にならないことが、絶対に許せない！とおっしゃる方も居て、いろいろな意見が
あるんだな。と、改めて感じさせられました。
こんなに大規模なマンションですから、意見が一致する方がおかしいですよね。
（不法投棄の粗大ゴミは、出した人意外、全員一致すると思いますが…）
でも、ここには冷静に建設的に問題を対処しようとして下さる方も多く住んでいるんだ。
ということもわかり、ホッとしました。
イヤだな。と思ったことも、知り合いになれば、許せたりするので、もっと交流の機会が
あるといいですね。

西側駐輪所の２階にベンチがありますが、私は勝手にそこが喫煙スペースだと思ってました。
ベランダは距離が近いですし、影響範囲が広いですからね…。
自分の家の戸は閉まっていても、上下左右ナナメのお宅のベランダは開いてるかもしれない
ですものね。

我が家はガーデンコート側の駐車場より低い階ですが、今の時期、朝は６時から８時くらい
まで朝日が入ります。午後２時くらいになるとリビングに西日が入ります。
リビングが微妙に西北西なので、冬はどうなるか…。でも、思ったより明るいです。
予想外だったのは、前の道が細いのに思ったより交通量が多く、結構、大型の車両も通ります。
一直線だからかスピードを出していて、音が気になります。
でも、窓を閉めてしまえば、ほとんど気になりません。

最近は、一橋学園方面へも、国分寺方面へも、車の少ない生活道路を見つけ、自転車で５分
くらいで行けるようになったので、だんだん快適度が上がってきました。
TSUTAYAとか、近くにできると嬉しいのですが…。

[544: 入居済み住民さん]

我が家もガーデンコートです。
お気に入りはベランダから見える富士山です。
この時期はなかなか見えませんが、空気が澄んでいる朝には、
山頂に雪がかぶっている富士山がビルの後ろに見えたことが
何度かあり、うれしくなります！

小平は、これ以上高いビルは建たないはずですから、
東側の視界は今後もある程度は確保できるはず。

もっと上の階の方は、もっとよく見えるのでしょうね・・・
でも、十分満足です。

西側の道の交通量、スピード、大型（またはバイク）車両の音、
私も気になります・・・が窓を閉めれば大丈夫です。

東側の洋室は非常に静かで、窓を開ければ風も入って快適です。

TSUTAYAは青梅街道沿いの小平仲町店に行きますが、
そんなに遠くないですよね。
駐車場もあるし、車なら10分もかからないはず。

駅が遠い問題ですが、その昔国分寺と一橋学園駅の間にあった桜堤駅(?)、
復活しないですかねー
バスも便利でしょうが、雨が降っているときに、
ルネサスのバス停に並んでいる人が屋根からはみ出して、
傘を差してずらーっと並んでいました。（夕方ですけど）

ところで、ルネサスの社員って、毎晩遅くまで仕事をしているようで、
夜10時頃まで、全館電気がついている日がほとんどですよね。
自分の帰りが遅くて辛くても、ルネサスの全館電気onを見ると、
ちょっと励まされます。（世の中他にもがんばってる人がいるって）