Brillia Mare 有明 タワー＆ガーデン 入居者限定 PART 16

[マンション住民さん]

新スレッド立てました！


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206139/
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：山手線 「東京」駅 バス30分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩3分予定）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
間取：4LDK
面積：366.19平米
売主：東京建物 、伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売

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【物件情報を追加しました 2014.4.11　管理担当】

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションに住んでから人生が輝き出した

[315: 住民さんＡ]

314)それはおめでとう。これからも頑張れよ

[316: 住民さんＡ]

これぞあげマン(ション)

[317: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

↑ きゃはは(笑)うまいですね～！！！

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スパの椅子、いつになったらかわるんだろう
低すぎて座りにくい

[319: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

下の小児科、内科を掲げているのに、いざ対面すると「私内科解らないんですよね」と。
(;゜∇゜)
なら。看板から内科を削除しないと、詐欺にならないのかねぇ…

[320: 入居済みさん]

内科で行きましたよ。
薬がわかっているので診察後、薬をもらいました。
風邪とか軽い症状なら診てくれます。
重篤なら大きい病院に。
予防接種などもしてくれるでしょう。

[321: マンション住民さん]

内科と看板を堂々と出しといて、風邪くらいでしたら診れますよ～ってのは、さすがにちょいと不安ですな。

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

1月7日のバーでのピアノ演奏酷かった。
ピアノサークルの演奏聴きたくないです。
本当に耳障り

[323: 住民さんＡ]

耳障りならなんでその場を離れないの？
愚痴の書き込みの方が目障りです。

[324: 住民さんＢ]

３２２さん、今頃どうしたの？
あなたの書き込みの方が、目障りかと。

[325: マンション住民さん]

こんな所に文句を書き込んでも仕方ないのにね。確かに目障り。

[326: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

同じ人。。。笑

[327: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

322
馬鹿なの？アホなの？

[328: さぷらいず [男性 30代]]

ポジティブサプライズきたー！！

五輪体操会場 仮設やめ都が整備費負担も
NHK 2月7日 5時52分　（魚拓）

５年後のオリンピック・パラリンピックの体操の競技会場について、組織委員会は当初、仮設の施設を造る予定でしたが、資材の高騰などで多額のコストがかかることから、東京都が大会後も利用できる施設として残し、整備費を負担する方向で検討していることが分かりました。

http://wangantower.com/?p=8866%E2%80%9D

[329: [女性 40代]]

328さん
私もそれ読んでここにアクセスしてきました。
もしかして常設になるかも・・・

オリンピック終了後はビックサイトアネックスみたいになるんでしょうかね。

[330: [女性 90代]]

ではこのマンションの前にマンションは建たなくなるという方向なんでしょうか。ごほごほ

[331: 匿名さん]

永久眺望確保となったら嬉しいですね。

あとは、第二展示場となる目の前に「コミケ」が移動してこないことを祈るばかりです。

[332: マンション住民さん]

33Fについての文書なんですけど、子持ち側の意見は開き直りすぎですね。
「子供が騒ぐのを止めるのは不可能なので諦めて」
という内容を見て愕然としました。
先日も33Fに行ったら、キックボードで走ってる子供がいました。
レストラン内でキックボード可が親の常識なんですかね？
うちも小さい子がいますがあんなのと一緒にされたくないです。

[333: 匿名さん]

偉そうに有明老人を批判するなら、ストップさん、星●がやれば？

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>332
私も愕然としました。

片方の意見だけでなく…という、まるで対立する意見を集約するみたいな書き方には非常に違和感を感じました。

騒ぐ子どもを放置する、注意もしないというのは単なる「非常識」であって、一端の意見のような取り扱いをすべきものではない。

どんなに「非常識」な方が声高になってきたとしても、他人への配慮、人に迷惑をかけないというマナーは日本人の常識です。

それがわからない方へは、「意見をお聞きする」のではなく、自信を持って注意し態度を改めていただくことが必要です。

[335: 入居済みさん]

まあ、そのような人たちは、そのうち、管理費払えず淘汰していくと思います。
世の中、躾もできない人は出世してません。

[336: またまた]

警察がたくさん来てて驚きました。今日の夜にバーで喧嘩があったらしいですが、詳細知っている方がいましたら教えてください

[337: マンション住民さん]

いつ警察来てたんですか？まったく知りませんでした。

[338: 入居済みさん]

〉332
〉334

深く同意します。
あの2枚をもって、結局どうするつもりなのかがまったく見えないですね。
マンションができてから、こんなに短期間で33Fのソファーはビリビリ。資産を守るための解決策をうつことは、それほど難しいことでしょうか。

[339: マンション住民さん]

住民のモラルに任せられないとなれば、罰則を設けるしかないのでしょう。

[340: リッタス [女性 30代]]

>>339
３３階レストラン　住民満足度アンケートが発行されました。
毎回思うのですが、子供の非常識を覆い隠そうと、他の問題をメインに提起してくる。

合コンがどうのこうのだとか、赤字が問題だとか。

まずは、非常識な親子の問題が喫緊の当マンションの課題であり、他の問題はそののちにきちんと解決すればよい。

合コンは先年の後半からほとんど見ないし、マナーもモンスターペアレンツほど悪くない。掃除もしっかりやっているところを何度も目撃している。

きちんと、騒ぐ子どもを放置するような「非常識」に対して真剣に対処して欲しい。
ほかの問題をあげて逃げたり、「非常識」もしょうがないでしょう論はやめてほしい。

合コンに対しては、最上階の使用禁止等の罰則を躊躇なく発令していたのに
子どものこととなると我が身可愛さから逃げてしまう、今の理事会には、少々疑問が残ります。

子どものことにたいしても、合コンと同じように厳しく罰して欲しいのが、当マンションの常識人の願いです。

[341: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

>>340

332です。
まったく同感です。

私自身、子どもを育ててきた女性だからこそ、今の「非常識な子育てママ」を擁護するかのような論調は非常に遺憾です。

「非日常」がコンセプトのマンションの魅力を保つ理念があるならば、長期的に見たらまずは住民の民度を高め、次世代の子ども達を品位ある常識的な大人に育てることが必要です。

それができなければ、最初にこのマンションのコンセプトに魅力を感じ購入した層から先に出ていき、子どもの躾もできない非常識な集団が多数を占め、それに見あった住民層が流入するようになり、最終的にはマンションの価格の下落に繋がっていくでしょう。

マンションの資産価値を形成していくのは、本質的には住民の質です。

[342: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

上記訂正、私は334です。

[343: 匿名さん]

>>340さんが理事会に立候補して風紀委員でもすればいいんじゃないでしょうか。
常識人なら当然何をすべきかお分かりですよね。

[344: 住民さんＡ [ 80代]]

〉〉340 341 激しく同意。

[345: リッタス [女性 30代]]

>>343
はい、迅速にマナーの悪い親子に対して
合コンと同じように罰則等の公布を行い。
しっかりと焦点を絞って問題を解決していきます。
夫が立候補予定です。

毎日うるさくてくつろげない３３Fには我慢の限界です。

[346: 住民さん Ａ]

ここはファミリー向けが中心のマンションです。
ですから、小さな子供がのびのびと暮らせる環境こそ、
資産価値に繋がるのです。

それを排除するような言動には驚かされますね。

子供は騒ぐものなのです。
騒ぐなと言う方が無理です。

もしこのことがエスカレートしたら
あと20年もしたら、活気のないグチ老人だらけのマンションになってしまいますよ。

大きな広い心を持って、地域の皆で子供をすくすくと育てて行きましょう

[347: 契約済みさん]

こんなんだから既に住民の半分は入れ替わっているんだよ。
自分が子供の頃はどうだったかと。
子供に罪はない。親の問題だな。

[349: 住民さんＡ [ 50代]]

〉346

きちんと最初から最後まで文章読めよ。理解力なさすぎ。こういう＊＊がいるからこのマンションはダメなんだ。

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>349

いや、346さんの文章には、お隣のマンションのスレなど、この手の話題になると必ず登場して荒らす人物と同じものを感じます。
あまり反応せず流しましょう。

[351: 働くﾏﾏさん]

345〉全力で応援します！

[352: マンション住民さん]

まあ、子供は20時まででいいですよね。
子供を22時まで連れまわすのは非常識でしょう。

[353: 住民さんＢ [ 30代]]

子供は20時まででいいと思います。
うるさい赤ちゃん連れは18時までだと有難い。
今回のアンケート結果でお試し期間限定でもいいから制限を設けるといいですね。
マナーがなっていない人がいるからルールを作るのはいたしかないかと。

[354: リッタス [女性 30代]]

毎回同じ逃げのパターンは通用させませんよ。

子どものしつけをマンション全体でやっていきましょう。

良い意味で。ブリリアが普通で
ほかの公共の場でも、ソファーで飛び跳ねたり、風呂でおしっこしてては
可哀想なお大人に育ちますね。

[355: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[356: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>354

そのとおりです。

それこそが、地域全体で子どもを育てていくということだと思います。

言語の違う方も多いマンションではありますが、日本人のマナー、恥を知る文化というものは、この国に暮らしていく以上は、きちんと身につけていくべきものと思います。

[357: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんだか、窮屈で住みにくいマンションに
なってきましたね。

私は今こそ子供に寛容な人間が
理事になって主張してもらいたいですね

[358: ﾏﾏさん [女性 40代]]

初めは合コン攻撃で

合コンほとんどなくなったら

次は子供攻撃ですか？

初めに協力しなければよかった…

[359: 働く女子さん]

〉私は今こそ子供に寛容な人間が
理事になって主張してもらいたいですね

今の時点でかなり我慢しているので、皆寛容な人間かと。
子供というよりも一部のマナーのなっていない大人にイライラしている人が多いと思います。きちんとされている家庭もあるでしょうに、一部の人のせいで残念です。

文化堂の袋詰める台の上で30代夫婦が靴を履かせたまま2-3歳くらいの子供を乗せて遊ばせてたのはドン引きです。

[360: 住民さん Ａ]

>353
「うるさい赤ちゃん連れ」というのはあまりにも酷い言葉ですね。
自分だって子供の頃は、泣いたり騒いだりしていたはずですよね。

そもそも赤ちゃんは肺の発育のためにも、泣く事が必要なのです。
つまり大人で言えば仕事のようなものです。
それを、うるさいから静かにしろというのでは
健康的にも精神的にも、ろくな子供が育ちません。

日本の経済発展は少子化を対策しなくては成り立ちません。
今の子供たちやこれから生まれてくる子供たちが
みなさんの年金を払い、介護をしてくれるということを
お忘れなく

[361: 住民さん Ａ]

＞359
文化堂の話は全く関係のないことですよね。

そもそも子供は未成熟ですからルールが身に付いていない場合があります。
しかし、大人であるルール違反者は良く目にします。
マンション前の横断歩道の信号無視、駐車違反場所への駐車等、、。

このように、できてない大人がたくさんいるのに
未成熟の子供だけを攻撃するのはおかしいです。

[362: 匿名さん]

>>361
確かに文化堂はこことは無関係かもしれないですね。

>子供は未熟ですからルールが身についていない場合があります。
そうでしょう。だからそれを教えてあげるのが大人や親の仕事です。ルールが身に付いてないからそれでokという事ではありませんよ。

[363: 住民さんＤ [男性 40代]]

子供持ちが半数以上を占めるマンションです。
子供を攻撃する住人の意見が、この多数決で決まるマンションでどこまで通用するのか
楽しみです。

少子高齢化のなか、子供は宝なのですから。

[364: 匿名さん]

>>363
宝だからこそ、しっかりルールを教えてあげるべきです。
自分も小さな子供がいますが、人様に迷惑をかけるような大人になって欲しくないですから。

[365: 住民さんＢ]

子供は利用禁止 以上

[366: 働くﾏﾏさん]

修繕費は子供もちの人は多く支払うようにしてほしい。エレベーターの落書きとか誰のお金で払ってると思ってんの。

[367: 働くﾏﾏさん]

エレベーターの改修工事

[368: 住民さんＣ]

363〉
昨年の住民アンケートでは子供の利用制限(場所や時間など)に関して強くそう思うという意見が圧倒的に多くてびっくりしました。やっぱり迷惑でそう思っている人多いんですね。まともな家族もいますが、一部の迷惑野郎のせいでそう思っている人多しです。それが現実です。
しかし理事がそれを無視して結局何もしませんでした。もっと慎重に話し合うべきです。不満が募って事件が起こっては手遅れです。

[369: 主婦さん]

362、364》
ごもっともです。かなりまともな意見を述べられているのに、それを理解していない方がおられて残念です。

[371: 働くﾏﾏさん]

皆で仲良く使える日が来るといいですね☆

[372: 住民さんＢ]

ルールが身についていない場合は教えてあげるのが大人や親の仕事です。

[373: 働く女子さん [女性 30代]]

スーパーやファミレスで騒ぐと他人に迷惑を掛けるけれど、特に「共用施設」（マンション内のBARも所詮は共用施設です）
「子供が騒ぐこと」＝「他人の迷惑」ではありませんよね。
むしろ、子供がのびのび騒ぐことが
推奨されたり期待されている場面だってあるのです。
のびのび騒ぐ子供を見て 微笑ましい気持ちになるくらいの大人になりましょうよ。

うちの子供に注意だけは許しませんよ。

あなたたち、器が小さすぎる。大人にも躾がいりますね。

[375: 匿名さん]

>>373
？
共用施設は公共の場所。
公共の場所でのびのびと騒ぐことを推奨する人はいません

>うちの子供に注意だけは許しませんよ
いわゆるモンペア？

この一行で誰の共感も呼ばない。

[378: 匿名さん]

>>373
外だったり公園だったらいいですよ。
寧ろ微笑ましく思います。

残念ながら親である貴方がルールを履き違えているようです。
親がしっかり考えないと、不幸になるのはあなたの子供ですよ。

[379: 入居済みさん]

迷惑行為は注意してあげましょう。
最近は、社会で子供を育てるという気概を、以前にもまして積極的に持たないといけないようですね。
ダメ親の元で育つ子供はかわいそうです。

[380: マンション住民さん]

子供達より親をしつけなきゃならんようですね？

[381: [男性 30代]]

さすがにここまでイタいと、釣りでしょ。
あることないこと書いて反応を楽しんでる愉快犯ですよ。

[382: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

>>381

私もさすがに釣りだと思います。
最近、あちこちのスレで多く見られるので新手の荒らしでしょうか。

子どもが騒ぐのを一方的に正当化するイタい人がいると思えば、入居、購入を躊躇う人も出てきますから。

赤ちゃんが泣くのお仕事、言ってもわからない年齢だから仕方ない、それは同感です。
私も仕事をもちながら子どもを育てあげましたから。

だからこそ、親が周囲に気を配るべきなのです。

私も、子どもが、言葉がわかる三歳くらいになるまでは、静粛を求められる場にはできるだけ行かなかったし、行かざるを得ない時は、泣いたら抱いてその場を離れるなど、気を遣っておりました。

その気遣いが周りから見えればこそ、いいよ、子どもが泣くのはお仕事、当たり前だから…と周囲が理解し認めてくれるのです。

当人が、「子どもが泣いて騒ぐのは当たり前なんだ、何が悪い！」と大上段に構えてふんぞり返るべきものではありません。
そんな親が育てた子は、やはり公共性のない、躾のなっていない大人にしかなれないでしょう。

[383: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

>>381
釣りじゃないでしょう。
現にいるよ～　こうゆうオバさん(´ε｀；)

[384: 匿名さん]

俺も５０代のおっさんだが、釣りとかイタイの意味がよくわからん。　　釣りというのは、話題を作るためのつくり話と解釈していいのかな？　　イタイというのは、見え透いている、わざとらしいという意味かな？

[387: 住民さん Ａ]

私もそう思いますね
子供の問題に
あそこまでしつこく主張するのは
わざと荒れさせようとしていると思います。

子供の成長を温かく見守れない人間は
この地にふさわしくないと思います

[388: 働くﾏﾏさん [女性 30代]]

>>387
本当にそうだと思います。

子供が騒ぐ、この点はある程度の寛容が必要です。

「皆」の共用施設なのですから。

子供たちのものでもあるのです。

[389: 入居済みさん]

子供のBar利用を20時までにするって案はどうなったの？
酒飲むとこのわけだし、名案だと思ったんだが？
子供の成長を暖かく見守るならば、十分な睡眠を取らせることが非常に重要ですよ。

[390: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何時に寝るかは各家の自由では？

[391: 入居済みさん]

まさに他人の家の方針に口を出すような
非常識な人間が
マンションのルールを語ってほしくない。

まずはご自分の倫理観を
見つめ直すべき

[392: マンション住民さん]

誰か他人の家の方針に口を出してる人がいるの？
そうは思えないけど・・・

[393: マンション住民さん]

20時じゃなくて22時だったね
夜10時以降は子供は遠慮してくださいというような内容のメモがテーブルに置いてあるから

バーラウンジで子供が土足でソファに上がったり、走り回っているので注意してほしいという旨を警備員さんが依頼され注意を促したところ「子供なんだからしょうがないだろう」と取り合われなかった、という驚きのモンペも居るくらいだから
子供出入り禁止でもいいくらいだね

[394: 入居済みさん]

>>393
他人の家の方針に口を出すな。

管理費払って子供が共用施設も十分に使えないのは、独身者や子供いない世帯の、身勝手極まりない驕傲。

[395: 入居済みさん]

土足でソファに、というのは
たまたまそれが、子供だったということで
すべての子供をひっくるめて
出入禁止とかは明らかに間違い。

30代で合コンやっている男がいたら、
30代は全員利用禁止と言えますか？

なぜ子供をひっくるめて
攻撃するのでしょう？
何か別に理由がある気がしますね

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

きちんと躾のできた子がおとなしく食事する分には、誰も何とも言わないと思います。
問題は、騒いだり汚したり人に迷惑をかける子どもに対して、注意をしない親、注意されても正当化する親の方ですね。

[397: 匿名]

30代にも子供にも共用施設を使う権利がある
30代が合コンに使うのは非常識で出禁は当たり前
子供がソファーを汚したり壊すのは仕方なくて出禁は身勝手

よくわからないのは私だけ？

[398: 入居済みさん]

>>397
いやいや、No.397さんは正常だと思いますよ。

まともな親なら
酒を飲むためのBarに、夜遅くまで子供をうろちょろさせておくとは思えないし、
夜10時以降、子供の出入り禁止なんて、（自治体によっては）条例でも定められている
常識的な話です。

[399: 入居済みさん]

397は読解力なさすぎ。
ソファを汚す子供がいたら、
その本人もしくは親に
注意なりペナルティを与えるべきであって、

すべての子供が悪いわけではないということ。

わかりますかね。

さらに、罰則の基準としては
ルールを判別できる大人の方を
より厳しくすべきでしょう。

赤ちゃんにミルクをこぼすなということが
無理なのは誰にでもわかる
常識です

[400: 入居済みさん]

毎日、育児でヘトヘトのお母さんたちの
ほんの一瞬の憩いの場を
奪わないであげてください。

私は全面的に育児をするママさんを
応援します‼︎

[401: 入居済みさん]

毎日、育児でヘトヘトのお母さんたちも
夫に子供を任せて、一人で、或いは気心の知れた友人と
静かにお酒を飲んで寛ぎたいと思うこともあります。

だからこそ時間を分ける必要があるのです。

子どもと一緒にBarを使いたければ夜中ではなく昼夕に行けば良い。
静かな空間で大人の時間を過ごしたければ、夜中に行く。

そういった住み分けを行えば、皆が幸せになれるのに・・・

[402: 住民さんＡ [女性 40代]]

>>400
大賛成ですよ。

30代が合コンに使うのは非常識で出禁は当たり前です。


これからの将来を担う子供たちに破廉恥な姿はみせたくありません。

私たち母親は育児で疲れっきっています。


むやみに子供を攻撃しようと企むものたちに、罰則期間を設けるべきです。

[403: 入居済みさん]

居住者外も見られるこのオープンな場所で議論することが
マンション全体・居住者全体・子供たちの為になるのでしょうか。
正直痴態をさらしているようで。。。

居住者専用掲示板で議論しませんか。

[404: 入居済みさん]

>>401
はいったい何様なんでしょうか？
何時に誰と共有施設を使おうが
規則内であれば、各家庭の自由です

それを夜は使うな、昼使えとは
あまりの横暴さに開いた口がふさがりません

仕分けがそんなに好きなら
あなたが昼間に使えば良いでしょ
これでこの問題は解決じゃないですか？

[405: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 20代]]

なんで合コンだめなん？
周りに迷惑かけなければいいでしょ
デートで使っても文句言われるのかな

[406: マンション住民さん]

>>404
なんか頭悪そうですね
どうせ住民じゃないでしょう

403さんのおっしゃるように相手にしない方が良さそうですね。
議論は住民専用の掲示板（インターネットコンシェルジェサービス内）でやるべきですね

[407: マンション住民さん]

煽って楽しんでいる愉快犯が1,2名いるようですので、
ここでの議論はやめた方がよいですね。

[408: 入居済みさん]

>>406
なんだか、正論言われて
困ったから逃げるみたいですが、
その程度の考えしかないから
まともな規則もつくれないのですよ

間違ったなら、間違ったと認めるべき
大人なんですから。

[409: 住民さんＡ [女性 40代]]

>>405
合コンだめでしょ。

このマンションは子供もいることを「お忘れなく」。

それにケバい女性等はブリリア基準に反します。

居酒屋などがあるのだから、そちらに行ってください。

常識をあなたこそ持ちなさい。公共の場です。

[410: 住民さん Ａ]

>>401さんは
あなたが昼に使えば良いと言う
404さんの提案に対して
なぜ回答をされないのですか？

子供を出入り禁止と言っているのは、ほんの一部の方です。
またソファを土足で汚すのも、ほんの一部の方です。

そんなほんの一部の方のために
皆の利用時間を規制するのは間違っています。

規制を望んでいる方だけが
使う時間を変更すれば良いのではないですか？

[411: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 20代]]

なんか差別的だけどブリリア基準って何？
ケバイとか決めつけてるし

[412: 入居済みさん [女性 30代]]

今夜の東京タワーは格別にきれいですね。


http://news.mynavi.jp/news/2015/03/11/011/

[413: 住民さんＡ [女性 50代]]

子供を禁止にすると利用できる人が少なくなる。
みんな利用してよいことにする。

ただし親がしっかり監督すること。しつけにもなっていいでしょ。
遊びまわるとぶつかって非常に危険。
テーブルにぶつかれば皿などが落ちて壊れる。大人も危ない。

騒ぎだした子供は付き添いの大人とともに出てもらう。言い聞かせてまた戻ればいい。

それでも子供が騒ぐ場合は引き上げていただく。

聞き分けのできない騒ぐ子供はモラルの躾ができてないということで、きちんとした大人に成長できないでしょう。