エルディア【西調布】ってどうですか？

[匿名さん]

人気があるのになかなか物件がでないこのエリア。
こちらの物件はどんなもんでしょう？

http://www.diapalace.jp/article/system/view/contents/detail.asp?BUID=0...

所在地：東京都調布市多摩川1-29-1(地番)
交通：京王線「調布」駅 徒歩19分
　　　京王線「西調布」駅 徒歩12分
　　　京王相模原線「京王多摩川」駅 徒歩11分

[62: 匿名さん]

どなたか現地見学会に行かれた方はいらっしゃいますか？
どんな感じだったか、教えてください。

[63: 購入者]

現地見学会行ってきました。ちなみに私は、何度かこちらに投稿している初期の購入者です。
匂いがあるとか、学校の評判とか悪い評判が多々あったので、やや不安に感じてましたが、周りの環境はともかく結論から言うと買ってよかったかなと思いました。現段階での最上階11階の構造、5階、6階の部屋の構造（床下の配線とか断熱材とか鉄筋とか）
を見せてもらいました。構造の詳しいことは全く分かりませんが、あすなろ建設の方も熱心に説明頂き、現場も奇麗で、好感は持てました。建物内から察するに、南側に建っている工場の屋根は4階くらいみたいです。3階くらいでも日は当たりそうですが、実際は分かりません。参加されたかたはおおよそ20名〜30名くらいで、いつもは空いているモデルルームも、その他の方々で混雑していました。
以上です。参考になれば幸いです。

[64: 匿名さん]

住民運動は下火になったでしょうか？
かなり高さもあるマンションですし、広告や営業トークでしきりに『調布では今後は高い建物は建てられない、ウチが最後』って言うのですが、その言い方は住民さんの気持ちを逆なでするのでは、、、と、そこが一番気になってますが、、、

[65: 購入者]

高さ制限は確かに今後は25メートルまでになるようです。（調布市HPより）
住民運動は相変わらず立て看板はみられますが、それ以外はわかりません。
確かに逆なでするかもしれませんね。購入者としては購入してしまった手前もありますが、
近隣のかたとは穏やかにおつきあいして頂きたいと思っております。というか反対運動を気にしていたら、
マンションの選択の幅がかなり狭くなってしまいますし。

[66: 匿名さん]

現地を車で徘徊してみました。コンビにも近く，駅，インターへの利便もまあまあ。
隣のマンションの看板には・・・。他探そうかな。

[67: 匿名さん]

↑　繊細な精神をお持ちの方は、他を探した方がいいと思います。

[68: 匿名さん]

検討者（やや気持ち萎え気味）です。

販売状況どうなのでしょうか？
順調とは言いがたい雰囲気を禁じ得ませんが、
ご存知の方、教えていただければと存じます。

[69: 匿名さん]

買っちゃいました！
周りに高層が無いって事が決め手でした

[70: 購入者]

高層部（当然高額）は残っているとのことです。
しかし予想外に低層階と2LDKが好調のようです。先週の土日（現地見学会の日）に
契約者が多かったそうです。

[71: 匿名さん]

2期はいつからですか?

[72: 匿名さん]

その前に一期は完売したんですか？

[73: 匿名さん]

現地で日本ERIが審査しているとの看板を見かけました。
同社の業務改善（http://www.j-eri.co.jp/new183.pdf）って，この物件ではどんな状況なのでしょう？

[74: 匿名さん]

>>73
↓で教えてくれるのでは？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/

[75: 購入者]

契約者（購入者）の方たちー。
あー楽しみって話をしませんかー？

[76: 匿名さん]

最上階南角部屋うれたらしいよ

[77: 匿名さん]

なぜここで？

[78: 匿名さん]

要注意！！
この地域は高さ制限が新たに条例化されたようですよ。
同じ形では建替えられない悲しい物件。
あ〜怖い。ちゃんと調べてみるもんですね。

[79: 匿名さん]

http://www.google.com/search?q=cache:www.chofu.net/bbs/bbs.cgi?id=5&am...

[80: 匿名さん]

100年マンションですから！
死んだ後はどうでもいいです
所詮マンションなんてそんなものですよん

[81: 匿名さん]

建て替えられないと何か問題でもあるのですか？

[82: 匿名さん]

なんだかどうしても買わせたくない方がいらっしゃるような、、、。
何か理由でも？

[83: 匿名さん]

ただのひがみ？同業者？反対住民？

[84: 匿名さん]

なんでここのマンションごときで「ひがみ」ってなるんか？
ひがみってーのはウラヤマシイ！！とか思うからひがむんだろ？

だったら違うぜ！

[85: 匿名さん]

確かに立地などでは突っ込みどころは多いと思いましたけど、あの仕様であの価格ならCP良いのではないでしょうか？

[86: 匿名さん]

あーあ、そんな言葉尻を…。
おおよその意味はわかるでしょうに。ひがみじゃないなら何なのでしょうか。

[87: 匿名さん]

隣よりの煽りだったりして

[88: 匿名さん]

なんかココ、可哀想。
一人で頑張っているんだね。そのうち全部売れてくれるさ。

[89: 匿名さん]

建替えは老朽化だけじゃないと思うのですが。
自分が死ぬまえにその時がくることもあるのでは。
賃貸物件へのコメントみたいのなのが多いのはなぜでしょう。
皆，壊れることへの現実感がないんですかね。
近所に耐震偽装物件があり，全てが空き家になっているのを見るにつけ，
退去者の不憫を感じています。

[90: 匿名さん]

仮に条例がなかったとして、将来同じ形の建物に建替えられるとしても、解体費・
建築費・住人の引越し費用を考えると、建替えるのはなかなか難しいのが
現実ではないでしょうか？？？
そう考えると、今後この地域に高層のマンションは立たないというメリットは
確かにあるな、と思います。

反対運動について言えば、隣のマンションの住人が主張するほど、居室の
お見合い等もひどくないと思うのですが。
これは実際に住んでいないから言える事でしょうか。

[91: 匿名さん]

前半部分の難解な文章は，この建物は建替えが不要という主張でしょうか？
後半部分は粗悪な生活環境に心身共に慣れた方もいるでしょうし，理由もなく，
感想（印象）を言われても参考になりませんね。

[92: 匿名さん]

私は購入者ですが、>>90さんと同意見ですよ！
そもそも、マンションを買う人が建替えのこと考えないでしょ

[93: 匿名さん]

90です。自分の書いた文章を読み返したら確かに意味不明でした。
前半部分で言いたかったことは、高さ制限の条例によるメリット、デメリットを考えたとき、

　メリット：周りに高い建物は立たない。
　デメリット：将来同じ高さの建物には建替えられない。

という点が挙げられるかと思います。しかし、建替えは、条例があろうとなかろうと
非常に難しいことであると思えば、デメリットばかりを考えてもしょうがない。
むしろ、メリットの方に目を向けてもいいかな、という感想でした。
後半はご指摘のようにただの感想（つぶやき）です。

[94: 匿名さん]

同じ構造物を建て替えられないことがデメリットになるとは思いません。
条例の規制を言うなら、数十年先の条例がどうなっているかはわかりま
せんので、同じ高さが建たないという保証も「今の条例では」という範
囲でしかないです。建て替えるという点にフォーカスしても、どのみち
どのマンションを購入しても、建て替え時の負担無しでは建て替えられ
ないと思いますので、同じ構造物で建て替えるということは無いと思い
ますよ。
それよりも私は構造・設備等の説明を受け、価格面でも総合的に良いと
感じましたので、購入しました。

[95: 匿名さん]

>>92
ご意見に異議ありです。
少なくとも私は先々の出費も考えてます。
家電製品買うんじゃないんですから。
これって庶民の意見と乖離してますか？

[96: 匿名さん]

お金の心配がある方とは同じマンションに住みたくないなー

[97: 匿名さん]

↑
貧乏人ってことよ

[98: 匿名さん]

今日の豪雨の時は建物周辺の水はけってどうだったのでしょうか？
知ってる方、教えてください

[99: 匿名さん]

お金の心配がない方とは同じマンションに住みたくないなー

[100: 匿名さん]

↑
金持ちってことよ

[101: 匿名さん]

わたしも金持ちと貧乏とどっちかといえば貧乏の方に入ります、よってお金の心配がない方でこういったスレを書く人とは住みたくありません。
貧乏人の戯言ですがお金に心配のない人は世間知らずで道徳心が欠落していて周りの人のことを考えない自分勝手な人だからです（勿論そうでない金持ちはいっぱいいると思いますが、本当の金持ちはわざわざスレに>>96のようなくだらない自慢スレはしないはず・・・）

[102: 匿名さん]

＞96
お金がある方なら，もっとグレードの高いマンションを購入すると思うのですが。

[103: 匿名さん]

MRに行ってきました。セキュリティについての内容は最近行ったMRの中でも一番すごいなあと思いました。駅までちょっと歩くのが大変だけど環境は準工業地域とはいえ思ったほど悪くなかったですし、調布近辺ではもうあんなに大きなマンションは当分出ないかも・・・と考えて検討してもいいなと思いました。

[104: 匿名さん]

グレード低いのかい　このマンション

[105: 匿名さん]

「大きいマンション」＝良いマンション」でしょうか？？？
友達が，ここほど大きくないですがマンションに住んでいますが，エントランスから部屋まで遠くて遠くて，ごみだしやちょっと買い物なんか大変そうです。

[106: 匿名さん]

>>104
私はどこにでもある普通のマンションだと思いました。悪いとは言いませんが。
もっとグレードの高いところはいくらでもあると思いますが，どう思われますか？

[107: 匿名さん]

>>105
ホントそうですよね。この物件って分譲数は多くなってるけど，
階段やエレベータが少ないように感じてます。
エレベーターから近いところでないと住み始めてからきつそう。

[108: 匿名さん]

で　皆買わない

[109: 匿名さん]

今日、MRに行って来たのですが、耐震性能とセキュリティについては、やはり売りにしてあるだけあってまずまずかなと思いました。社員の方の対応も良かったですし。あとは立地条件でしょうね。

[110: 匿名さん]

グレードの高い低いは、価格との折り合いがあるのと思いますが、ここは価格と物件内容、周辺環境は相応だ、とは感じました。

[111: 匿名]

検討中の者です。

先日、ＭＲ、現地見学会に行ってきました。
建物は、売りになるような豪華設備等はありませんが、耐震面、メンテナンス面、安全面等
あまり派手でないところに力が入っていて、良い印象を持てました。
社員の対応も良いです。

自走式駐車場、Ｌ字型で余裕のある棟のレイアウト、殆ど和室無しの洋室プラン等
(個人的に、和室より全部洋室がいいと思っています)
個人的に好印象のところが多く、なかなか良い物件かと思いました。
あとは、立地条件でしょうが、私の場合、京王線を下る方向に勤務していますので、
微妙な場所ですね。都心勤務であれば、西調布も良い場所だと思いますが。

環境は準工業地域とはいえ、周辺には住宅、マンションが多く悪くない印象です。
現地見学会で１２Ｆからの眺望を見ましたが、丁度東宝ゴルフコースの緑があり、
向こうに多摩川・・・良い眺望かと思います。
（真下を見ると、他の建物が見えてしまいますが）

[112: 匿名さん]

真下を見ると他の建物・・・良く確認しましょう！
生コン工場，飲料系工場，産廃処理場，向い合わせのマンション，都市計画道路の設定。
周辺環境を考えると，上の方の階にしたいけど，上にすると今の条例に適合しなくなるところもあるようだし。私は悩んでます。高さに関する条例のこと詳しい方情報ください。

[113: 匿名さん]

ＭＲに行った時の社員の対応の好評価をちらほら見かけますが，購入判断の材料にしてる方っていらっしゃるんでしょうか？

[114: 匿名さん]

社員の対応が良いとわざわざ付け加えてあると，関係者の方の書き込みのような気がしてくるのは私だけでしょうか？
社員であれば，まずＭＲに足を運ばせることが売るための第一条件でしょうから。
だって，購入を考えている自分のような者は，社員の対応は全く判断の材料には入れません。
だからようなことは書き込まないような。
いまどき，何処の物件でもＭＲでの社員の対応が悪い事なんてありません。
しかし，一度ＭＲに行けば社員の対応の良し悪しにかかわらずＤＭは頻繁に来るようになります。（また会った事も無い社員から電話がかかって来ることも）
また，たとえＭＲでの社員の対応が悪くても物件が良ければ購入を考えてもいいと思います。

物件の良し悪しを自分の目で一つ一つチェックするだけです。

[115: 匿名さん]

私は最近ＭＲを回り始めたのでそう思うのだと思いますが、
物件の最初の印象は社員の対応で大きく変わると感じています。
（相手との相性もあるのでしょうが、悪い印象の物件もありますし）

ただ、物件の良し悪しとは別の話なので、決定的な材料とはならないでしょう。
どちらも甲乙つけ難いって時に、多少影響する程度だと思います。
できれば気持ちよく買いたいですからね。

[116: 匿名さん]

ホストじゃあるまいし。
営業社員の対応で判断するなんて理解不能。
それを敢えて書くのも仕事なのかな？

[117: 匿名さん]

社員の対応だけど、電話営業はひどかったよ。
風邪引いて寝ていたら電話があって「ダイヤ建設と申しますが、このたびエルディアという・・」
「うちは去年マンション買ったんです。」
「ああ、そうですか、では買い替えのご予定などはございませんでしょうか？」
「ないです。」
「さようでございますか、それでは、ご自身が住むというのではなく賃貸用として投資の対象に・・」
「まったくそんな気はありません！」
「ですがぜひ・・・」
ガチャ。
こちらが風邪を引いているのを知らないにせよ、家を買ったばかりだといっているのに、
人の話もろくに聞かず、マニュアルにそったような対応で次々セールストークを進めようと
する態度には心底腹が立ちました。

[118: 匿名さん]

私の場合はそうですってことですよ。
理解不能なのは勝手ですが・・・・

[119: 匿名さん]

近所を散策してみたのですがとにかくホッピーの匂いがきつすぎました。
夜遅くに行ってみた時は深夜０時近くだというのに工場も稼働中でホッピーの瓶がキンキンとぶつかりあう音がひびいていてこんな環境で寝られるのだろうかと感じました。
せっかく建物がよさそうなのにこの周辺環境では…。

[120: 匿名さん]

準工業地域ですからね。
○ＭＩＬＫ，○ライス他のトラックの集中時間も気になります。
朝は大丈夫でしょうか。

[121: 匿名さん]

でも周囲にたくさんマンションありますよね。
そんなに住みにくい地域ならこんなにマンション増えないと思うんだけど。

[122: 匿名さん]

昨日、現地に行ってみたのですがすごいホッピーくさかったですね。
外に洗濯物を干したりすると、匂いが移ったりするのでしょうか？

あと、トラックの集中時間、私も知りたいです。
走行中のトラックだけでなく、時間潰し（？）の路駐トラックも
気になっています。
トラックの陰から人が飛び出したりすると、ものすごく危険かなぁ、と。
小さいお子様がいる家庭では、なおのことご心配でしょうね。

[123: 匿名さん]

周囲のマンションって，どの範囲？
敷地に隣接する範囲では，東側の大京だけがマンションでしょ？
南・西は工場だし，北側は戸建て・アパートの並びだし。
住みにくい地域でも，利益がでればつくって売っちゃうのが現実でしょ。
立地条件に配慮して○○しましたなんて，感じられない。
売った後のことなんて考えてないと思うよ。

現地見学すれば，ホッピーなどの工場があることも確認することになるわけだから，
後で文句も言えないはず。・・・という戦略？なのでしょう！

[124: 購入者]

ひさしぶりにこちらの掲示板を覗きましたが、相変わらずマイナス意見が多いですね。
良い部分を書き込みしている人がいれば、即反対意見の書き込みしてあるし。
違う場所でやればいいのに。
私は契約したので、楽しく拝見してますが。

[125: 匿名さん]

近隣をよく散歩するのですが，この敷地の北側の道路沿いに身障者用の託児所があって，
ある時間帯そこに迎えの車がいっせいに路上駐車しています。
この道路は，お弁当屋さんといい，とても路上駐車が多いです。
ただでさえ細い道がさらに細くなってバスやトラックだと離合できないときもあるよう
です。
ちょうど，エルディアの出入口となるところではなかったでしょうか？
ちいさいお子さんには十分に注意が必要だと思われます。

[126: 匿名さん]

契約おめでとうございます。
しかし，どうして他の場所でする必要があるのでしょうか？
購入を考える場合，普通はプラスの意見でも，マイナスの意見でも，
公平に聞きたいですよね。
プラスの意見だけが聞きたいのであれば，また，契約したのであれば，
なぜこの掲示板を見るのですか？

[127: 匿名さん]

↑楽しいからじゃないですか？

[128: 匿名さん]

＞124，127
楽しむのは自由ですが。
即反対意見が書き込まれるのはそれだけの物件だからでしょう。
それが消費者の本音です。

[129: 匿名さん]

購入者2〜3人 対　検討者1〜2人　対　反対住民2〜3人　ってとこでしょうか？

[130: 匿名さん]

↑　あはは、そんな感じですね。
マイナス意見はいいと思いますが、『こんなところがいいかも』っていう情報に対して、
『いや、それは違う。』みたいにぶつけてくるのがどうもね、、、。

[131: 匿名さん]

購入者０人，検討者０人，近隣住民数人，Ｌ−ＤＩＡ関係者数人，他デベ数人ってとこでしょうか？
近隣住民の貴重な情報を反対者の意見と扱うのはいかがなもんでしょう？

[132: 匿名さん]

>>131さんはどの立場なのですか?
私は契約者です

[133: 匿名さん]

→130
意味わからん。
独り言？？

[134: 匿名さん]

>>132
私は未契約者です。
伊勢丹跡地物件に関心が移りつつありますが。

[135: 匿名さん]

>>132さん
直前(131)の自分の書き込みに突っ込むとは・・・
すごい一人突っ込みですね。一人芝居バレバレですがな（笑）

というか、この掲示板、反対派の人が頑張っているようなので、
あまり相手にしないほうがいいですね。
無視して話を進めましょう。

[136: 匿名さん]

>>135
132ですが、あなたみたいな捻くれた方が契約者では無い事を祈ります

[137: 匿名さん]

131と132は別人格ですよ。間違いなく。
135さんの一人芝居云々の断定的コメントに失笑！

[138: 匿名さん]

→131
契約者さん、ここを見ていて楽しいですか？
自分が契約者だったら、ブルーで見てられませんが。
ここに書いてある、マイナス意見は想定の範囲でしたか？
それでもいいと思った決め手は何ですか？
私は、多摩川地区の賃貸にすんでいて、ここ数年のうちに自分の家を持つ
つもりです。
この地区は、将来の町並みを保障される地区ではないですよ。
準工業地域とは、何でも建てていいのですから。
マンションが増えたからといってそう簡単に用途地域が住居地域には
変わりません。
評価額がぜんぜん違ってくるので、行政がさせません。
工場とマンションが混在する地域になることができる地域です。
近隣住民の方の反対も分かりますが、この地域に住むことになる
契約者さんたちが、この地区が予想もできない変化をする可能性が
あるということを想像してみるべきですね。
安易にメリットを並べるのは危険です。
実際、決め手を聞いてみたいです。

[139: 匿名さん]

簡潔に言えば眺望、自走式駐車場ですかね
マイナス面も多々ありますが、目を瞑れる範囲でした
100パー満足ってのは何処も難しいですしね

[140: 匿名さん]

眺望が良くなる人がいれば，その影に眺望を失う人がいる。
単純には喜べません。以前そんな所に住んでたから考えすぎかな。

[141: 匿名さん]

法の範疇で建ててる分には遠慮する必要は全くないでしょ。
ましてや準工業地域ですし。

調布〜布田間の一戸建て住人ですが、南口のモデルルーム前を通りかかった時、
お洒落なカフェでも出来たか、と一瞬勘違いして喜んでいたら、
すぐにマンションのモデルルームということに気がつき、勝手にひとりでがっかりしてしまいました。

現地付近も調布病院などを利用することがあるので、時々行きますが、
工場の騒音や匂いはそんなに酷いのですか？気がつきませんでした。

道も整備されて広くて綺麗になったし、河川敷も近いし、
のんびりした場所で良さそうですけどね。

ちなみにこの物件はどれくらいの価格帯なんですか？

[142: 匿名さん]

ホッピーが匂うとかうるさいとかいわれてるようですがホッピー工場は３年以内に大規模改修工事で匂いも音も洩れなくなりますよ。

[143: 匿名さん]

それは朗報。でも情報元は？

[144: 匿名さん]

>>143
私は近所に住むものですがここを知人が購入検討していてモデルルームでそう聞いたと言ってました。

[145: 匿名さん]

皆、勘違いしてやいませんか?ホッピー工場のみが臭っているんじゃないですよ？横並びにあるでしょうが・・・。

まあ、でも住めば都ですよ・・・どんなとこだって。

[146: 匿名さん]

ホッピーだけじゃないんですか？

[147: 匿名さん]

何度か現地に赴いてますが、メグミルクやパールライス、製紙工場？はあまり匂いは感じませんでした。わたくしは。
本気で購入を考えていて、匂いに敏感な方は、天気や曜日をずらしつつ、何度か現地に行ってみた方がいいと思います。
ここでの書き込みをみてるだけでは判断出来ないでしょう。反対派の方もおりますでしょうから。

[148: 匿名さん]

同感です。営業派の方もおりますでしょうから。
モデルルームで「ホッピーの匂いも音漏れも３年以内になくなる」と断言があったとすれば，
購入条件に入れておくべきではないですか。
ホッピーさん側にも事情によっては，３年経過しても匂い・音が改善されない場合もありえます。
書面なりにしとかないと，苦しむのは自分です。

[149: 匿名さん]

臭気が話題になってますので。
北側と東側の水路にみすぼらしい蓋があり，歩道になってますね。
南側は蓋もなく。
建物が出来たときには，きちんと整備されるのでしょうか？
この水路って何が流れてるんでしょう？
ご存知の方教えてください。

[150: 匿名さん]

私はダイア社員ではありません。初期購入者です。
南の溝（どぶ？）はしっかりフタがされ、整備するといってました。
北と東はしっかりしたフタに替えるようなことを言ってたような言ってないような。
こちらは余り憶えておりません。すみません。
数ヶ月前のことなので、、、でも南の件は記憶に残ってます。

[151: 匿名さん]

>>144
口約束なら反故にされるかも。文書としてもらえるのですか？

[152: 匿名さん]

私はこういう疑問はその都度、ダイア側に問い合わせして解決したりしているけど・・・基本的・初歩的な事は自分で聞いてみたほうが解決が早いですよ〜時間の無駄です。

[153: 匿名さん]

お隣のマンションの反対？看板をみました（今日初めて現場をみました、モデルルームは今週末に行きます）
あれは・・・マンションは建設始まっているので、すでに問題は解決されているのですか？
購入している方もいらっしゃるようですが・・・問題解決していると聞いてますか？教えて下さい。

[154: 匿名さん]

150さん，ありがとうございます。
「南の溝（どぶ？）はしっかりフタがされ、整備するといってました。」
ってことは，このマンションの敷地内なんですね。
安心しました。（私は公的な排水路と勘違いしてました）
臭気もさることながら，害虫とかも気になりますからね。

[155: 150]

145さん、151さんの言う通り口約束だったので、実際はフタがされないかもしれませんが、もしされなかったらウダウダお願いするつもりでいます。私は契約者ですが、色々な無理をダイアさんには聞いてもらってますので、今の所は信用してます。
反対看板については、一応聞きました。契約当時ですが。その時はたいがい、お○ねで解決出来ます。といってました。しかし私自身反対の方は必ずいらっしゃると思いますし、おおきな建物ですから、仕方ないと割り切ってますが。

[156: 匿名さん]

[157: 匿名さん]

[158: 155]

↑　本当ですか！？
わかりました。やってみます。
助言ありがとうございます。

[159: 匿名さん]

１５３です
１５５さんへ
という事は解決していないってことですか・・・。
他の裁判事例みたいに個々の住民に裁判起こされて補償金払うなんてことになったら・・・ウチは払えないし・・・巻き込まれたくないな・・・。
会社だけじゃないんですよね、裁判起こされるのって・・・。
んー悩みます。あした聞いてみます。ありがとうございました。

[160: 155]

↑　どうでした？
差し支えなければ教えて下さい。よろしくお願いします。

[161: 匿名さん]