南大沢レジデンス（その２）

[匿名さん]

南大沢駅徒歩4分、100㎡を超す間取り、スポーツクラブ併設と好条件です。
私は魅力を感じてますが、いかがでしょうか？
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A5014001/

□旧スレ
南大沢レジデンス（旧関東版）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38418/

[82: 匿名]

そうですね。確かに南大沢寒いですよ。
松が谷トンネルを越えると１℃ちがうと言われています。
しかし今度はペアガラスだから室内は幾分いいでしょう。
今日　駅前のフォレストモールが半分姿をあらわしました。
バーミヤンやauショップ市進学院などがみえました。
向かいのマグレブビルも　ものすごい勢いで建てていますね。

[83: 匿名さん]

フォレストモールはHPもあり、分かりやすいですが、バスロータリー側の建設中の建物は駐車場だけがどんどん高くなっていきますが、結局なにが入るのでしょうか？調べてもよくわかりません。
ジムが入るらしいですが、レジデンス横のオアシスと同じような時期にできるので、お客の取り合い？にならないのでしょうかね・・・。

[84: 匿名さん]

ジム増えましたよね。やっていけるんでしょうかね？心配してもしょうがないけど、、

[85: 匿名さん]

オアシスと同規模のスポーツ施設は、多摩センターが競争相手になると思います。
わざわざ南大沢の住人が多摩センターのジムに通うとは思えないので、それなりにオアシスははやるかもしれません。
マンションの住人は安くなる等のサービスがほしいですね。

[86: 匿名さん]

毎月一万円前後するのかなぁ、安かったら近いので入会する人増えますね。
今まで南大沢に無かったから検討している人もけっこういるのでは？

一つ心配なのがマンションの車の出入り口と、自転車の出入り口、それとオアシスの駐車場などの出入り口がとても近いこと。ちょうど道がカーブしていて見通しが悪いので、（分かっている人はしないと思いますが）一時的でも車が停車してたら、危険かも。
スポーツ施設のバスは道には停車はしないでしょうが・・・

ところでジムのバスの乗降場というスペースがありますが、どこまで迎えにいくのかな？
まさか南大沢駅ではあまりに近すぎますよね？

[87: 匿名さん]

落札したユニカグループがパチ屋なので
ゴードンは間違いなく入るでしょうね。

千歳屋というスーパーも入るらしいです。
アミューズメントとスーパーなどのの複合施設、
要するに多摩センターにある施設の
南大沢版と思っていれば良いと思います。

[88: 匿名さん]

フォレストモールのローソンって普通のとちょっと違うタイプの
ものだといいなー、ナチュラルローソンとかね。

[89: 匿名さん]

千歳屋は入るのですか？　残念ながら入らないと聞いたのですが・・・。どうなのでしょう？

[90: 匿名さん]

千歳屋はフォレストモールじゃなくてマグレブの方じゃなかったかしら？

[91: 匿名さん]

そうなんです、タクシー乗り場側のマグレブの方に最初は千歳屋が入ると聞いていたのですが・・・入らないかもという人もいて・・・？実際にはよくわかりません。

[92: 匿名さん]

千歳屋いらないんで、他のもっとまともなスーパー希望。

[93: 匿名さん]

１４階の高さまで建物ができましたね。駅前の風景が変わりました！！
まだグリーンのカバーがかかっているので、全体の雰囲気はわかりませんが、タイルの雰囲気を見ると淡いベージュ系の外観になってます。

[94: 匿名さん]

しかし、八王子は寒いですね。冬は特に　南大沢、雰囲気は最高ですね。春の桜はきれいです。

[95: 匿名さん]

やっと14階までできたんですか？いつごろカバー外されるのでしょうかね？
多摩センターの大規模マンションは外観が団地みたいだとかで酷評されて
いるけどレジデンスは大丈夫だよね？

[96: 匿名さん]

私も外観は気にしてみているのですが、カバーがはずれないと何とも。。。
多摩センターの大規模マンションはカバーもはずれているのに、我らがレジデンスは本当に３月中に内覧会間に合うのでしょうか？他のマンションに比べ工程が遅れていると感じています。
３月は決算時期でデベ側としては売上げに関わるので工程遅れは許されないし、手抜きにならなければいいのですが。

[97: 匿名さん]

大規模マンションは建物の他にやることがあるんでしょ、きっと、と思っています。でないと単に工期遅れ
に思えてしまうのでね。

[98: 匿名さん]

まあ信じるしかないのですが。東急建設さん談合事件で良いニュース聞かないので少し不安です。
売主は９０％が三井なので安心できますが。

[99: 匿名さん]

本日南大沢に行ってきました。最上階までできているようにも見えましたがもっと
上に伸びる可能性があるようにも見えました。まだ緑のシートに覆われていたので
仕上がりはわかりませんが、パンフと同じ印象になるんだろうなと思っています。
多摩センターのほうでもめているようなことにならないことを望みます。

[100: 匿名さん]

今日、三井のカスタマーサポートにコンストラクションレポートをWebで公開しない
ことについてクレームしました。担当者曰く社内の情報が錯綜しているのが原因で、
レジデンスはコンストラクションレポートを公開しないという連絡がカスタマーに
あったためにWebでの公開はしていないのだという説明。8月に手紙でレポートを
もらっていることを説明して三井の行動がちぐはぐであることを指摘した。2、３
日中に状況を他部署に確認して返事をもらうことにしたが、皆さんも疑問を持って
ください。建設状況を客に報告するのが当然なのに、今は何も知らされていない。

こんなの変じゃないですか？何千万もするもの買っておいて完成まで何もチャック
できないなんて、、

カスタマーサポートの電話番号は0120 631 321疑問はばんばん聞くべき。いい加減
な対応にはとことん厳しくすべきです。

皆さんもWebで状況知りたいですよね？でしたら電話で要望しましょうよ。

[101: 匿名さん]

ＷＥＢで工事の進捗見れたら良いですよね。
現地でも幕が掛かっているので中の様子は全く分かりません。
早く見てみたいですね。
いつ頃見れるのか楽しみです。

[102: 匿名さん]

101番さん
100番さんの言う通り見られるように要望してみましょうよ。他の物件では見せるのが当然で
見学会などを実施しているところもあるようですし、私もあのフリーダイヤルに明日電話してみようと
思います。

[103: 匿名さん]

写真をUPしました。
オアシスの広告がみれます。

１０月２７日（パオレの反対側出口付近から）
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=92732&wid=29850812

１１月３日（首都大の正門前から

http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=92732&wid=29850816

[104: 匿名さん]

駐車場の抽選が一番最初のイベントだと思いますが、どの場所がいいのでしょうね？
機械式の駐車場になりますが、屋根はあるのでしょうか？
どなたか、駐車場のことについて情報発信してもらえませんか？

[105: 匿名さん]

誰も知らないのでは。少なくとも私は知りません。

[106: 匿名さん]

>100さん
その通りだと思います。駐車場の話題はよりも建設現場のチェックに注意を促したいと思います。厳しく監視しないと手抜きされてもしりませんよ。フリーダイヤルに電話してみたら、Webでの公開は現在検討中とのことでした。住民みんなでプレッシャーをかけて行く事で、見られているという意識をもってもらうことが建設現場には必要だと思います。

[107: 匿名さん]

あーあ。104かわいそう。106はそういう言い方しなくても。両方論議すりゃいいのに。

[108: 匿名さん]

駐車場に関しては条件が違いすぎて、抽選で希望が通らない場合、
車の買い替えや遠い駐車場を借りることを検討する方も出てくるでしょう。
同じマンションを購入して仲良くしていきたい住人同士でも
残念ながらこれに関してはライバルになりますから。
情報提供を期待するのはどうかと思います。

[109: 匿名さん]

正直な意見だね。掲示板あてにしなくても、カスタマーサービスに聞けばすぐに教えてくれるよ。問題ないっしょ。

[110: 104さん]

機械式駐車についてですが、私も現在、賃貸で使用してますが、場所によって、高さ制限がまず、ポイントです。どんな形式の物が設置させるか解かりませんが、１BOXタイプだと、入れられる部分が限られてきます。通常だと、乗り入れ部分と、最上段は大きい車を入れられるようになっていますので、どちらかになると思います。普通の乗用車だと、どこでも入ります。使用状況からみると、やはり、乗入れ部分の高さにある部分が一番便利です。地下に入る部分は、安く借りられると思いますが、大雨による浸水とか心配だし、出来れば上段の方がよいでしょう。出し入れの少ない人は少し我慢すれば、いいですけど、通勤等で頻繁に使われる人乗入れ部分を選択するべきです。

[111: 匿名さん]

カスタマーセンターに工事進捗の情報公開を要求しましたが、年明け1月前後に郵送すうという回答でした。（全2回だそうです）あまり積極的に公開する予定ではありませんよ。よほど全員で言わないと工事の進捗は把握できません。

[112: 匿名さん]

やはり地上一階が人気なのでしょうか？　自分が希望するところは皆も希望するのでしょうね。

[113: 匿名さん]

駐車場ですが、私はたまにしか乗らず洗車も面倒なので、地下に収まる方が雨風にさらされない。のは魅力に感じています。地上は、出し入れは便利でしょうが、雨ざらしで頻繁に洗車が必要にあるので、人気がないだろうと思っていました。

[114: 匿名さん]

私も疑問に重いカスタマーに電話しました。111さんと同様の扱いでした。不満です。このIT時代になんでもっと頻繁に公開できないのか？100を超える世帯の大半から要望すればかわるのでしょうかね？

[115: 匿名さん]

>>106さん
見せる見せないに関わらず、手抜きされる時は手抜きされるでしょう。多摩センターの物件
では、積極的に見せる事を売りにしていますが、所詮、入居までの間つなぎセレモニーだと
思います。デベに電話攻撃するのも一計ですが、工事事務所にユンケルでも差し入れする方
が、効果があるかも知れません。デベさんは、進捗公開に費用を使うより、現場の工事関係
者に「気を使って」もらいたいです。

それにしても、秘密基地建設じゃあるまいし、ずーとシートを貼ったまま建設するのは、近
隣との景観などについての条件しばりでもあるのでしょうかね。

[116: 匿名さん]

工事の進捗を公開する意味は、工事関係者の手抜きを監視するという目的ではないと思います。デベロッパーさんが、契約者に対してどれだけ親身になって行動してくれるかどうかのバロメータであると皆さんが感じておられるからではないかと思います。
見せて欲しいという契約者が多いにも関わらず、煮え切らない態度でいるから、いつまでも売れ残っているのではないでしょうか？
売れさえすれば良い。釣った魚には餌はやらん。そんなつまらない言葉が頭をよぎります。

デベさん！売れさえすれば良いというお考えですか？当初予定していな買ったかも知れませんが、それ程費用かけなくてもやれる事はやりましょうよ。売れ残り住居の宣伝広告費の一部でやれるのではないですか？

[117: 匿名さん]

契約した後に騒いでもデベは何もしないでしょうね。売れ残りも４戸で全住戸の４％以下、想定内でしょう。全員がデベに申し入れれば少しは変わるかもしれませんが、入居前に全員で意思をそろえる場もないし。１１６さんの熱さがデベへ届ける方法がないんだよなー。

[118: 匿名さん]

ＭＲ撤去時の売れ残りは想定内かも知れませんが、完成後も完売できないのは、想定されていないと思います。ＭＲもない今、残り住居の販売は完成後の現地モデルルームしかチャンスはありません。掲示板などを見た検討者は、現地でのデベさんの対応だけでなく、ここで報告されているデベさんの対応も天秤にかけるので、あまり契約者を無視する対応は謹んで欲しい所です。

それともご当地アウトレット価格で販売されるつもりなのでしょうか？

[119: 匿名さん]

値引きすれば売れると思っているのでは？立地は悪くない物件なので強気なのだと思います。残り４件ですから、人件費かけて売るより、入居開始後値引いて売って終わり程度なんではないでしょうか。

[120: 匿名さん]

検討しているものですが、デベさんは強気ですよ。
というかこの物件の完売については、現在のところ力を入れていない感じでした。
実際、他のデベみたいに事後のセールス電話も掛けてきません。

たぶん、完成までに売れれば、もしくは完成後の現地モデルルームで
完売を目指すのでしょう。

[121: 匿名さん]

しかし、モデルルームの早期撤収といい、やはり販促にあまりお金かける様子はありませんね。
売る事にお金かけないデベさん、契約者の言葉なんかに耳を貸すわけないですね。
引渡し前の内覧会での指摘箇所を真摯な態度で修正に応じて頂けるか心配になってきました。
あとは祈るばかりです。

[122: 匿名さん]

内覧会では厳しくチェックして納得するまでサインしちゃだめだと専門家にアドバイスされました。皆さんもそうしてください。一度認めてしまえば有料での修理になってしまうわけですからね。

[123: 匿名さん]

”健さんのマンションアドバイス”で検索かけるとでてく
るサイト（melmaではなくウェブリブログの方）にある、
内覧会検査　港区の「ＳＩＣＴマンション」の例とかを見
ると内覧会における売主の対応とか心配になっちゃいます
ね。
売主と販売代理が一体になったことで、ＣＳが高まること
を期待していたのですが・・・

[124: 匿名さん]

しかし施工会社は東急建設ですから、難しいところもあるのではないかと気にしています。東急不動産と三井不動産レジデンシャル（株）の出資比率は１：９で、スポーツ施設のアイディアは東急、出資は三井という関係のマンションです。
東急グループとしてはグループ企業の東急建設で利益がでないといけない物件になりますので、そこが少々不安材料です。

[125: 匿名さん]

まだ上層階の建築が進んでいますね。（上に伸びてます）この調子で来年４月に間に合うのかな。３月引渡し物件と比べても工事が遅れているように思えるのですが。どなたか情報を持ってませんか？

[126: 匿名さん]

１２５さん
現在Ｃ棟１２Ｆコンクリート打設済み、Ｂ棟１２Ｆ配筋中（今週
末あたりに打設のはず）という所です。
もともとの工期設定自体が十分だったかを別にすれば、とくに遅
れもなく一応初期工程どおりに推移している模様です。躯体工事
に関しては（内外装工事はシートの中なので不明）。
前にも書きましたが、躯体工事については、１Ｆ立ち上がるのに
概ね２週間強のサイクルです。

１２４さん
すみません。心配されてる点がよく読み取れないのですが。
具体的に何を危惧されているのでしょうか。

[127: 匿名さん]

１２４です。
東急グループとしては出資比率が低いのでマンション販売で獲得する利益は当然低いと考えます。つまり利益を確保するためには、東急建設の施工費用をできるだけコストダウンして利益を確保するしかないのかなと。手抜き工事とかにつながらなければいいのですが。そのあたりを危惧しています。

[128: 匿名さん]

東急と三井のマンションという宣伝文句だけど、東急のうまみが施工にしか
ないということだね。責任は売主の三井にあるから安心できると考えれる？

[129: 126]

124さん
なるほど。
ただそれを過大なリスクだと捉えるならば、売主と施工会社が
同一グループの物件しか買えなくなってしまいますよね。

それにどちらかといえば、逆に売主と施工会社が同一グループ
の方が、監理チェックが働かないため（外部の目が入りません
ので）手抜きをしやすいと言われています。
施工会社の手抜きをチェックするのが、売主の監理の仕事なの
で。
なので私はこの点に関してはそれほど心配していません。

今回の東急：三井＝１:９の件については、埼玉辺りだったか
な？詳細は忘れましたが、そこのマンション物件は東急：三井
＝９:１になっていて、一種のバーターと聞いた覚えがあります。
東急はそちらで回収するのでは。

話はそれますが、
現実的には、全体的な手抜き工事が発生するリスクよりも、個々
の物件での売主検査の精度の方を気にしています。１２３でも紹
介しましたが、売主が住宅の機能・設備面での検査をしっかり行
っているのか、はなはだ疑問です。
何千万という商品を販売しているにもかかわらず、内覧会におい
てあそこまで、買主検査指摘事項が出てくること自体、はっきり
いって異常だとしか思えません。

残念ながら今のところ、売主の対応も買主の立場に立った感じで
もありませんし（この板でも色々意見がでてましたが）、買主間
でメーリングリストを作成したり、駐車場説明会の際に集まって
売主に要望できる体制を作っておくほうがいいかもしれませんね。
個々に声をあげても「そんなことおっしゃるのはお客様だけです」
と逃げられるのがオチですので。

[130: 匿名さん]

129さんやここで正しい論議ができる人が中心になって意見集約できるのが理想ですね。今回のマンション購入ではこのサイトのおかげで勉強させてもらいました。
匿名性の高い情報交換からマンションの運営にスムーズに移行できるといいですね。他のマンションスレッドと比較してレジデンスは大人な方が多いので今後の管理も期待しています。

[131: 匿名さん]

説明会の日程はまだ決まっていないと思いますが、早く教えてもらって予定を空けておきたいです。
理事などはその時に決めるのでしょうか？それとも抽選で決まっているものなのでしょうか？

駅前にフォレストモールができて今日はすごい人でした。バスロータリー側のマグレブ？ができればますます賑やかになることでしょう。土日に駅前を通り駐車場待ちの列にはまってしまうと大変です・・・。