南大沢レジデンス（その２）

[匿名さん]

南大沢駅徒歩4分、100㎡を超す間取り、スポーツクラブ併設と好条件です。
私は魅力を感じてますが、いかがでしょうか？
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A5014001/

□旧スレ
南大沢レジデンス（旧関東版）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38418/

[304: ２８３]

あれ、上記２箇所自動でリンクついてますね。
キーワード検知かしら。
「自動」でついてしまったのであしからず〜。

[305: 契約済みさん]

幹事会社からもカスタマーサポートからも連絡ありませんが、どうなってるんでしょうかね？

[306: 契約済みさん]

本当に完売になったんですね。ここにももう載ってないですよ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A...

[307: 入居予定さん]

引越業者は決めましたか？私は何社か見積もりしましたが明細がはっきりしないところ、標準価格と割引がはっきりしない業者などいろいろ勉強になりました。まだ最終決定はしていませんがやっぱり大手の会社にする予定です。ここの幹事会社はイマイチでした。

[308: ２８３]

そうか、早い方はもう見積もり始めてるんですね。
えーとご存知の方も多いかも知れませんが、引 越し時のエアコンについての
ネタをひとつご紹介します。
引 越しを機にエアコンを新設するにせよ移設するにせよ、取り付け方次第で
はエアコンの寿命を縮めてしまうので皆様ご注意ください。
エアコンの本体と室外機をつなぐパイプ内のエアパージ（空気という不純物を
抜く）を行う方法にガス圧と真空引きがあり、ガス圧式だと不純物が残るため
エアコンの寿命を縮めます（とくに記載がなく妙に安いときはこちらだと思っ
てください）。

参考サイト↓
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/index.htm

エアコン移設込みの見積もりを取る際は確認されたほうがいいですよ。
ちなみに幹事会社の資料を見ると内訳にはその旨記載してないので、たぶん
ガス圧式だと思われます（まあ、真空引きは作業時間がかかるので、あえて
省いてるかもですが）。
ではでは。

あ、そうそう別スレですが、うちとはまた違う問題で、ブリ多摩板がすごい
ことになってます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43116/

それから自動リンクの件判明しました。興味のある方はどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27461/
私もいきなりリンクがついたのでびっくりしました。

[309: 匿名さん]

ブリ多摩で24時間換気システムが問題になっていますね。
強制給排気型とか強制排気型とか熱交換とかキーワードが出ています。レジデンスはどの型になるのでしょうか？また、レジデンスの型はどのレベルの換気システムになるのでしょうか？
どなたか教えてください。

[310: 匿名さん]

＞309さん
あそこで話題になっているのは、レンジフードの話じゃないですか？

[311: 匿名さん]

309です。そうなんですか？（まったく理解できていない）
すいません。24時間換気のスペックについてご助言がほしいです。

[312: 匿名さん]

いよいよ明日は内覧会です！
きれいに仕上がってることを願います。
ところでスポーツ施設の内覧会が今日までだったらしいのですが、皆さんご存知でした？
私は全く知らなかったです。同じ管理組合になるのに一言も連絡がないのですね、、、。

[313: ２８３]

３０９、３１０さん
ブリ多摩板で話題になっているのは、レンジフードや換気システムがどうの
という次元の話ではなく、売主の悪質ともいえる行為に対して、残金支払延
期や引渡し延期をしてでも売主に対して抗議を行うかという深刻な問題です。

が、一応２４時間換気システムについて。
要はシックハウス対策で、以下の３つに分かれます。
第１種換気　給排気を機械（ファン）で行う。
第２種換気　給気のみ機械（ファン）で行う。
第３種換気　排気のみ機械（ファン）で行う。

大抵のマンションは第３種換気でレジデンスもこれです。
浴室のファンで排気を行い、給気は各居室にぶちぬかれている給気口
から行います。
で、効果の程ですがはっきりいって気休め程度だと思ってください。
パンフレットにも正直に２４時間「微」風量換気システムとあるよう
に窓開けたほうが換気効率はいいです。

大前提として、浴室の換気システムをつけっぱなしにし、浴室の扉を
開け放しにし、洗面室の引き戸を開け放しにし、各室の給気口を開け
放しにしないと風が流れていかないので意味がありません（かつ、各
居室の扉の下のアンダーカット（１〜２ｃｍ）が確保されていること
が必要なのは言うまでもありません。内覧会時には要チェック事項の
一つです）。

さて、大仰なシステムのようですが、要はキッチンのレンジフード回
し放しにする方がはるかに簡単で、位置的に風も通りやすいじゃない
と思われた方、そのとおりです。
電気代・騒音等比較してお好きなほうをお選びください。

個人的には２４時間換気システムには反対で、デメリットのほうが大
きいと思っています（法律で義務化されてるので逃れようがないんで
すが）。まずせっかくのマンションの売りである「高気密」「高断熱」
のメリットが低減すること。さらに給気口を通して外部騒音が入りや
すくなるからです。
給気口とは、要は各部屋に穴がぶち抜かれているということですので、
その穴を通して熱が移動します。そのため冷暖房効率が落ちてしまう
のです（とくに冬は寒いと思います）。じゃ、給気口閉めればいいじゃ
ないという話になるのですが（夏冬は結局閉めてしまうことも多いと
思います。とするとこのシステム意味ないじゃんということになりま
すが）、モデルルームで見た感じでは、給気口のふた、閉めてもすき
まができてしっかりしまらなそうなんですよね。風の強い日は風鳴り
音でもしそうな感じでした（内覧会で再度確認してきますけど）。
同様に梅雨の時期も室内の湿度がかなり上がることが予想されます。

また、かねてからこの物件の室外側の給気口の仕様選定については
問題があると思っているのですが、幹線道路に面しているにもかかわ
らず防音タイプの仕様にしていないのです。なので、２２４で書いた
騒音がダイレクトに室内に入ってくることになります（これも内覧会
時確認する予定ですが）。
みなさんも幹線道路沿いの給気口を開けて確認してみてください。私
は実際聞いてみて、必要とあれば売主に要望してみようと思っていま
す。
それでは、みなさん明日から３日間がんばりましょう。

[314: ２８３]

ああ、追加です。
花粉症の方は給気口のフィルターが花粉に対応しているか確認された方が
いいですよ（たぶん対応してないと思うが）。
全室に給気口がついているので地獄を見ます（要フィルター交換）。

と、２４時間換気システムについては悪い点ばかり書きましたが、旧レジ
デンススレの１９６でも書いたように、最初の１〜２年は換気が必要です
ので多少ＱＯＬ（生活の質）が落ちたり、電気代がかさんでも換気は大切
なんですけどね。

[315: 匿名さん]

本日から内覧会です。どのような雰囲気で進んだかの情報発信して頂けると助かります。

[316: 購入検討中さん]

age

[317: 入居予定さん]

内覧会終了しまた。ブリリアの悲惨なスレを読んでいたので何十カ所も手直しが発生すると思っていたのですが、
実にきれいに仕上がっていました。満足です。食洗機の取り付け業者なども呼んで見積もりを依頼しました。
2週刊後に再内覧会をすることになっていますが、ほとんど必要性を感じていません。Everyone have a nice week-end and Good Luck!!

[318: ２８３]

つ、疲れた。

今日の内覧会者は２０人くらいと聞きましたが、誰も書き込みしてないですね。
まあ、金曜日なんで明日、明後日が本番なんでしょう。
じゃー、毎度のごとく書き込み私になっちゃいますが、疲れた体に鞭打ってが
んばって書いてみます。

内覧会　ＡＭ９：００スタート
　　　　ＰＭ８：００終了
　　　　総時間　１０時間
　　　　一級建築士兼マンション管理士同行
　　　　指摘事項　６９件＋α
　　　　　内訳（私：３８件＋α、同行者：３１件）

さて施工状況ですが、当然私の検査住戸での内容になるので必ずしも全体の
ではありませんが、
・タイル施工状況完璧
・床長尺シート接着状況ほぼ問題なし
・フローリング床鳴り皆無
・クロス貼り一部端部以外は問題なし
・アルコープ・バルコニー排水用勾配ほぼ問題なし
・気密性能問題なし
・通水検査ほぼ問題なし
・遮音性能、一部を除き問題なし

いい仕事してるよ、東急建設さん。

大半の指摘事項は簡単に補修・交換で済む内容でした。
まあ、８割くらいは売主検査で見つけられるはずの事項ですが。

で、おそらくみなさんに共通する事項としては以下の３点です。
①バルコニーの隣戸境にあるパネルのすきまについて
②和室の遮音対策について
③室外側給気口の防音対策について

①バルコニーの隣戸境にあるパネルのすきまについて
これは現地見てもらえばわかると思いますが、躯体の間にあるパネ
ル（災害時脱出用）の左右の隙間が広いので、隣戸のバルコニーが
見えてしまうのです。プライバシー上問題がありますので、売主に
改善要望を出しておきました。皆様もバルコニーに出られましたら、
ぜひごらんになってみてください。

②和室の遮音対策について
これは、ＢＣＤＥの住戸の方が主に対象になりますが、和室の引き
戸の音がかなり響きますので、これの対策を講じていただくよう売
主に要望しておきました。皆様も引き戸を閉めて音を実感してみて
ください。

③室外側給気口の防音対策について
３１３でも書いたように少なくとも幹線道路に面している部分につ
いては、防音タイプのベントキャップとしなければならないところ、
普通の平型ベントキャップになってますので、現地で実測確認して
きました。
窓あけた状態のサッシ付近　６０ｄＢ
窓閉めて給気口全開の場合　４９ｄＢ
つまり、本来ならＴ１サッシを使っているので６０−２５＝３５ｄＢ
強になるはずが、防音タイプのベントキャップを使用していないため
外部騒音の進入を許しています。いやしくも２４時間換気をうたって
いる以上、給気口は開けておくのが標準状態です。標準状態でこの騒
音レベルというのは納得できません。

なにせ環境省が環境基本法で定めている「騒音に係る環境基準につい
て」で書かれているとおり、騒音に対する環境基準値は、
＞個別の住居等において騒音の影響を受けやすい面の窓を主として閉めた生活が営まれていると認められるときは、屋内へ透過する騒音に係る基準（昼間にあっては４５デシベル以下、夜間にあっては４０デシベル以下）によることができる。
＞時間の区分は、昼間を午前６時から午後１０時までの間とし、夜間を午後１０時から翌日の午前６時までの間とする。
とされていますので、↓
http://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html

環境基準値オーバーです。この点も売主に対して改善要望をしてお
きました。みなさんも給気口を全開にしてぜひ騒音実感をしてみて
ください。

上記３点は要望しておきましたが、当然のことながら声を上げる方
が多いほうが効果的です。私と同様に問題であると思われたら、売
主に要望なさってみてください。

最後に３１３で色々と書きましたが、現地に行って確認した結果、
以下のように訂正・報告いたします。
・給気口から入る風は意外と強かった（ただし、今日は風速８（m/s）
　あったので、そのせいもたぶんにあるとは思いますが）換気機
　能も気休めというほどひどくはない。
・給気口のすきまはありましたが、内側にクッションがついてい
　たので、閉めてしまえば風鳴り音も軽減しそうです（もちろん
　給気口があるせいで、スリーブ内への吹き込み音はあると思い
　ますが）。
最後に、やはりフィルターは花粉サイズには対応していないとの
ことでした。

それでは、みなさんもがんばってください。
ともに歩まれる方がすこしでも多からんことを。

[319: ２８３]

失礼、３１７さん
長々と書いている間に書き込みが。
お疲れ様でした。

そういえば、幹事会社には今日までに返事出すように言っておいたのに
まだ、返事がこないですね。
こういうのは迅速をもって良しとすべきなのに、何をやっているんでし
ょうか。日がたつほど信頼に傷がつくだけなのに。

ああ、ひとつ言い忘れてました。
パンフレットの図面では、サブエントランスの扉、一枚片開きですが、
今日の報告で、もう一枚小さい開き戸がついて、開口部が広くなった
とのことです。搬入等しやすいように変更したと売主は言っていまし
た（これは良い変更です。売主さんありがとう）。問題は、幹事会社
はこれを知った上でメインエントランルートを選択していたことです。
（幹事会社が了知していたことは、売主に確認をとりましたので間違
いありません）。
これだから、危機管理の鉄則として、有事は迅速に対応しないといけ
ないんですがねぇ（雪印しかり、不二家しかり）。色々判明して、日
に日に困ったことになっていくので。
新情報（驚愕の）でした。

[320: 匿名さん]

幹事会社からもカスタマーサポートからも返事なかったので今日の内覧会
の時に西側の駐車場のゲートの高さ自らを測ってきました。一番低そうな
所は2.5mしかありませんでした。あそこにトラックを入れるのは無理では
ないかと思います。ゴミ収集車の場所で荷下ろしをするのがベストだと思い
ます。幹事会社に明日電話して引越ルートがどうなったか聞いてみます。

[321: ２８３]

ああ、惜しい。
タッチの差でした。
（やはり有事の鉄則は正しかった）
たったいま幹事会社からのメールを確認しました。

高さ制限及び重量の車路に与える問題から東側を選んだこと、で、
私が２９５で書いていた「駐車場出入り口のところのごみ収集車
用駐車場」を使う案を検討中とのことです（２ｔロングまで）。
なので、４ｔを使われる方は東口ルートになります、とのことで
した。どっちが安いかは３００をご参考に実際に見積もってみて
ください。
なお、時間制限は後ろに待機者がいる場合のみとの回答でした。
とりあえず、なんとかなりそうですね。

みなさんとの最初の共同ミッション成功です。
今後ともよろしくお願いしますね。
ではでは（明日は寝過ごすぞ、誰にも文句は言わせない（笑））。

[322: ２８３]

ああ、やっぱり疲れてる。
大事なことを書き忘れてしまいました。

３１８補足
みなさんに共通する事項４点目です。
④雨水排水用縦管の下端処理について
共用廊下、及びバルコニーには雨水排水用に天井から床まで縦に排水管
が設置されていますが、この下端が空洞になっているのです。
同行された方（元建築設計管理４０年、退職後のマンション検査実績
６００件以上の超大ベテラン）の話では、通常空洞にする処理はありえ
ない、とのことで、通常は埋めておくものとのことです。
空洞であるということはつまり、排水管についた雨水が管の外円上を
伝って下方にびちゃびちゃ伝うことになりますので、下階ほど大量の
水が飛び散ることになります。また、こっちのほうが大事ですが、物
が下階に落下する可能性が非常に高まるということです。バルコニー
で遊んでいる子供の頭の上に３ｍ以上の高さから落下物が降ってくる
可能性があるということです。
水害もさることながら、安全上大変問題であるため、これも売主に対
して改善要望をしておきました。
みなさんの廊下、バルコニーをごらんになる際はぜひ覗いてみてくだ
さい。結構広く開いてます。
当然のことながらこれもまた、声を上げる方が多いほうが効果的です。
私と同様に問題であると思われたら、売主に要望なさってみてくださ
い。
ではでは（え、早く寝ろって？いやいや、今日書いておかないと皆さ
んの役にたたないので）。

[323: 入居予定さん]

一級建築士の専門家の方を伴って内覧会に臨みました。
レーザーで水平、垂直を測ったり、外壁のタイルを金属
の棒でなぞってタイルの浮きを調べたりしてもらいました。

建築士の意見は今までにチェックした中で一番よくできている、
丁寧な仕上げをしているというものでした。よかった。

一点注意する事を教えてもらったので皆さんにもお伝えしましょう。
バルコニー側のエアコンの取り付けの際に室外機につなぐホースを
通す穴が開いているがエアコン取り付け後はここのパテ埋めをしっかり
しないと外気が侵入しやすい。これをやっておかないと結露しカビが
生える可能性があるということでした。自分でもできることですが
エアコン取り付けの業者に言ってパテ埋めしてもらえばいいと思います。