積水ハウスと解約したい。

[購入検討中さん]

１月３１日に決算の関係で契約を急がされ、手付金５１．５千円支払って契約しました。
けれども、その後、聞いていた話しと全然違って、どんどん追加がかさみ、すでに見積もりから５００万円オーバーです。
契約前に聞いたときは、例えば階段は、別の工務店では大手だと１５０万くらいになると言われたと言ったら、３０万UPくらいで、全然大丈夫ですよと言われましたが、いざ契約後にその階段にしたら、１１０万円UPだったとか。
そんなことが、積み重なって、積水さんに対する不信感で一杯です。
まだ、図面も確定していないので、もう、解約した方が良いかなという気持ちで一杯です。
こんな風に、詐欺じゃない？って思うような状況でも、やっぱりお金は返してもらえないのでしょうか。

[334: 匿名さん]

1000万円の付加価値、わからない人にはわからないんですよーー、あなたに見えないだけですよ、って、どんだけ（笑笑）。
言われたくなければ、どうだ、これだぞー、って見せてよ、一度で良いから（笑）。

[335: 匿名さん]

シェア、2パーセントです。
積水開発分譲地にお住まい何ですかね。

[336: 匿名さん]

あなたみたいな人には一生かかっても見えないでしょ(笑)
まず器が小さい(笑)

[337: 匿名さん]

336
どうでもよい人。

[338: 匿名さん]

工務店で働いていました。

私が自宅を建てるなら、やはり「安心」が目に見えるという点でハウスメーカーです。

ハウスメーカーはきちんとしたメンテナンスプランを立て、かつ困ったときは専用窓口が対応してくれます。家は建てた後色々困り事が出てくるものなので、しっかりサポートしてくれるところの方が安心ですよ。奥様はこういったところ、重要視されるのではないでしょうか。

ただ、デザインや建物の形、間取り、設備品に制約を受ける場合があります。その点よく確かめることをお勧めします。こだわりの我が家を実現できず、敢えて工務店を選ぶ方がいるのも事実ですので。


ハウスメーカーは高いとよく言われますが、そんなことはないんですよ。施工しやすさや耐久性、安全性などを考えて研究開発した材料を使ったり、材料の段階から建物が出来上がるまで、厳重な検査を行っているからです。

[339: 匿名さん]

悪徳商法。

[340: 匿名さん]

ハウスメーカーは時間と手間が惜しい人向け。
割高だけど、レールが決まったプラン、カタログから選んべるからとても便利です。
その便利さを支えるのが、住宅価格の３割～半分を占める諸経費。
住宅展示場や豪華なパンフレット、営業マンをはじめとする販促維持費や人件費、研究開発施設etc・・
企画と違うものは、後でオプションとして追加していきます。
決まったプランからの選択なので、時間、打合せに必要な時間・手間が少なくて簡単。
会社が大きいから信用・安心感はあります。
宣伝費用と営業マンにお金がかかるので、価格は高いです。

[341: 匿名さん]

安心感であって、安心はない。

[342: 匿名さん]

たいしたサポートしてくれませんが・・・・。ここに書いてる入居さんは30～40年住んでます？

そのときに分かります。大差ないって。

[343: 匿名さん]

http://suumo.jp/edit/chumon/anq/090729/
このサイトにもあるように工務店で建てた人と、ハウスメーカーで建てた人の考え方は正反対です。

喧嘩になるだけ。

この議題は終わろうよ。

揉めてると通報されて投稿制限かけられるよ。

[344: 匿名さん]

大手の社員だからって何をしても許されるって人たちが沢山いる。実際に、何しても許される。ピーピー言っても無駄とか言って、笑って客を馬鹿にして書き込む。
自分らの異常さに気づけない。

[345: 匿名さん]

338は間違いなく積水ハウス関係者か施主。

[346: 匿名さん]

344は積水ハウス施主。2011入居。

[347: 匿名さん]

＞何しても許される

実際客が感情的に裁判起こしても自分たちが勝つのが判ってるし
万一負けても損害はすずめの涙、これは反省できないよ

[348: 匿名さん]

積水の社員が建ててくれるならいいかもしれないが、下請け孫請けだし結局地場工務店が施行する。
工務店に支えられていることを忘れてはいけない。

[349: 匿名さん]

347
そう。だから、1000万の安心料はドブの中。
俺様商売をのさばらせてるだけ。

[350: 匿名さん]

>348
間違ってるよ

[351: 匿名さん]

ウチは築５０年以上、地元の工務店で建てました。未だにどこも狂いが無く、障子もふすまも全く大丈夫です。屋根瓦もそのまま、外壁は２回位手を入れました。今のHMのようなマニュアルとかないですが、何かあった時はすぐに飛んできてくれます。小さな仕事は無料でサービスみたいです。大手だからとかよりも工務店や職人さん次第だと思います。

一方、築２５年の大手HMの別の家は、昔だからか、やはり一ヶ月とか一年とかの点検を一度も受けた事はありません。でも、どこもゆがみや狂いが無く、こちらは外壁もそのままで全くメンテもした事がなく住んでいます。庭の水道の設置等はほとんど地元の工務店のお世話になっています。別にHMの保証がなくても（もう保証も切れていると思いますが）普通の工務店の施工でメンテも全く大丈夫みたいです。

結論的には、工務店と職人さん次第といったところで、値段程の大差はないと思います。また、HM施工の家だとしても、例えば建具の色合いとかを合わせたいとかでなければ、地元の普通の工務店の施工でも充分なのではないでしょうか？

ヘーベルとかのスレではヘーベル独自の大きさのキッチンなので、リフォームもヘーベルに頼まないと大きさが合わないとか読みましたが、クリナップとかでも注文すれば数センチ単位で合わせてくれるので、特別HMに頼まなくても大丈夫なのではと思うのですが、どうなのですか？積水の場合は、外壁塗装とかは積水だけしか扱っていない塗料なのですか？

[352: 匿名さん]

>>348
もっと勉強してから偉そうにしよう。
地場工務店ではない。
積和建設。
現場監督も積水社員。
積水が建ててると言っても過言ではない。

[353: ユンボー]

＞348さん、

工務店に支えられているかもしれないが、工務店も単独ではやっていけないんです。工務店にとってHMは神様的存在、それが世の常。

[354: 匿名さん]

えー近場の基礎屋だし、内装も電気も水道も積和建設ではなかった。地元工務店。

[355: 匿名さん]

353さん
大手の下請けやらないところも多いよ。手間安いから。

[356: 契約済みさん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[357: 匿名さん]

工務店って職人の手配と段取りが仕事
やってることはHM

[358: 匿名さん]

嘘つきにげた

[360: 匿名さん]

下請けがやってるんだよ。知らないんだね。

社員より

[361: 匿名さん]

みんな、知ってるよ。

施主

ちなみにうちの新築時の担当工務店は２年にして既に解散。
懸案事項あるも図面のみで詳細誰も分からず。
やっぱり大手HMも工務店も大差ない？。

[362: 匿名さん]

読んでると知らない人いるみたいだからさ

[363: 匿名さん]

積和って書いてても積和が手配した下請けが出てくるんだよね。でもどこでも同じだから別にいいんじゃないかな。
信じるものは救われる！

[364: 匿名さん]

356さんがアップしたのは確定前の契約書添付分かな。
354さんでオッケーでしょ。うちは地鎮祭で全員紹介された。
因みに、下請けって言っても、すごくレベル高かったよ。感謝してます。

[365: 匿名はん]

工務店も手配屋段取り屋だからな
本当にどこも一緒
当たり外れがある

プレハブは現場作業を簡略化することで職人の当たり外れによる品質のバラツキが小さくなるだけ。

[366: 匿名さん]

積水ハウスで優れている点はCMだと思います。

[367: 匿名さん]

ユンボーさんって、、、
積水支店のお偉い方に近い雰囲気もありますね。

[368: ユンボー]

＞355さん、　

大手の下請けに入れるのは、ごく一部です。そして単価が安くて合わないと言いますが、コンスタントに仕事があるので、やっぱり美味しい仕事なんですよ。

[369: 匿名さん]

>368
そそ！ごく一部。でもほとんどがローコストも兼任。
大手は日当に換算したら美味しいけど、トータルでみるとそうでもないからね。

[370: 匿名さん]

ユンボーさん、別段スレで２時過ぎにコメ書いてはったけど、ちゃんと寝ました？
掲示板の番人、お仕事ですか？

[371: 匿名さん]

下請けは、積和だとしても、さらに孫請けがいるからね。
結局、積水、積和、○○組と3社からそれぞれ利益を搾取されるんです。
施主がね。

普通はまん中に入る業社はない。

[372: 契約済みさん]

契約書の添付書類です。
営業も積和で全部やる地場工務店とかには回さないって言ってました。

ど田舎なのに時代遅れの地場工務店なんて使われたらたまりませんよ。
地場工務店も検討中回りましたが、使ってるものが標準で最新のものはありませんでしたからね。

都会なら工務店もいいでしょうね。

[373: 入居済み住民さん]

>>371
孫請け使われたのきみのとこだけでしょ。
うちはない。

[374: 匿名さん]

口では何とでも言えるからね〜
孫請けって普通だよ。

[375: 匿名さん]

373
そう思ってるだけって可能性は？

[376: 匿名さん]

ここ読んでから打ち合わせに行くとセールストークに冷静に対処できてイイネ！

[377: 匿名さん]

＞＞３７６おまえは、業者だな。人間のクズめ。

[378: ユンボー]

＞３７０さん、

朝まで呑んでました。そして今日も呑み会です。


ところで、下請けは孫までかな？さすがにひ孫はいないかな？？ただ水道屋とか電気屋はありそうだけど。

我が家の近くの建築中の家、すごく大きな基礎で立派そうなんですが、いまだに看板が出ていないので、どこで建てているのかわかりません。職人さんたちとは毎朝挨拶しているのだけど、聞いて良いものだろうか？
積水だと、施主の名前や工事日程、工事会社の看板が出ていたと思うんですけど、それって任意なのかね？

[379: ユンボー]

すいません、このスレの最初の頃に手付金の話で僕は￥２００万位払ったと書いたのですが、昨日契約書を見たら￥５０万しか払っていませんでした。
この場を借りて、訂正します。m(__)m

[380: 匿名さん]

うちは手付200万。それだけうちは豪邸。

[381: 匿名はん]

もともとユンボーはいい加減な事ばかりですから手付金ごまかしたくらいどうでもいいですよ

[382: ユンボー]

＞380さん、

豪邸ですか？それは凄いですね。我が家は15.5m×8.5m総２階建ての小さな家ですから。（笑）

＞381さん、

そうですか、でも間違いは間違いとしてきちんと訂正させていただきます。

[383: 匿名さん]

だから何度言ったら分かるんだ？積和建設は施工管理業務だって

社員より

[384: 匿名さん]

ユンボーさん、大手程早々と宣伝を兼ねてか大々的に看板を出す様に思います。連絡先や営業マンの連絡先まできちんと書かれたものを、邪魔に思える位の大きさで出しますよね。

一方地元の工務店等はどこにあるのか分からなくて、探すと道路と反対側の見えない所に隠す様にあったり、或は、かなり出来上がらないと出さないみたいな感じの所が多いですね。基礎から見られると何かまずい事でもあるのかと勘ぐりたくなります。

建て売りも（スレ違いですが）、やはり同じ様な感じで、あまり名の通っていないHM施工ですと、本当にかなり出来上がらないと出さないみたいです。結局、ご近所になんだかんだと迷惑かけていますし、連絡先が書いてあるとそれでクレーム等をホイホイ連絡取る人もいるのからではないかとも思ったりしますが、どうなのでしょうね？

[385: 匿名さん]

積和建設が直でするとこもあります。

[386: 匿名さん]

ユンボさん
その近所の建設の様子をこれから書き込んでいくのだと思いますが、私がその施主だったら気分良くないです。

思いつきで書き込みする前によく考え、疑問点は調べてから配慮するようにした方がよいと思います。

と言うか、積水を引き合いにだしてもスレ違いです。

[387: 匿名さん]

>385
しつこいやつだ。
小学生はわからない仕組みかもしれないけど高校程度の頭があれば誰でもわかること。

[388: ユンボー]

スレ違いと言えば、スレ種はその後どうなったんですかね。
積水ハウスで決まったのかな？

[389: 匿名さん]

ユンボ
ご近所さんを実況しながらネタにするのか・・

[390: 匿名さん]

＞384
なるほど。

[391: 匿名さん]

＞388
積水ハウス、やめた方がいいと思うんですけどね。営業が悪いと、どんな良いHMで建てても、最低の家になるよ。
嘘つき営業は、どこまで行っても嘘つき。人の習性は変わらない。反省が出来るようなら、最初から、間違ったことしない。
良い担当者に巡り会えれば、大手HMならどこでもいい家が建つよ。今回、スレ主さんは、積水ハウスは縁がなかったと思って、排除した方がいい。

[392: 匿名さん]

確かに営業さん次第、というのは大いにありますよね。間取りも何も決まっていなくて『契約が先』等と言っていたら、いくら時間があったとしても、契約後間取りを真剣に作ってくれる訳でしょうし、あっという間に時間ばかり経ってしまい、思い通りの家なんて出来る筈も無いと思います。

我家もはずれくじばかり引いている様な気がします。積水さんには縁がない、と思って諦めた方が良いのでしょうか・・・・３９１さんのご意見が参考になりました。有り難うございます。

[393: 契約済みさん]

あ

[394: 匿名さん]

>391-392
自作自演までしてアンチ積水ですか、、、

[395: 匿名さん]

>387
積和に勤めていました。
もちろん積和で積水ハウス建てますよ。
管理だけしてるわけないでしょ。
あなた積水で建てたんですか？
間違った解釈を広めないでください。

[396: 匿名さん]

＞394さん、
残念かもしれませんが、自作自演じゃありません。391は、392さんを知りません。

[397: 匿名さん]

＞394さん、
391ですが、よく読んでください。私は、
積水ハウスを良いHMだと言っています。
アンチ積水では、ありません。

[398: 匿名さん]

>392さん
私も391さんと同じ意見です。
営業が家を建てるわけではありませんが、メイン窓口として家作りを左右する存在です。
ご縁がなかったと割り切る勇気も必要かもしれませんね。

私はその勇気が足りないばかりに最悪の家作りでした。。。

家作りを続けていくのなら遠慮していてはいけませんよ。
しっかり思いを伝えて下さいね。

[399: 匿名さん]

＞３９８さん、３９２です。応援有り難うございます。皆様が仰る様に、私は３９１さんではありません。ただ、営業マンであたふたしています。

積水も検討内でしたが、契約が先と言われてからは連絡をしていません。沿線にもいくつか展示場があるので、他の方に変えた方が良いのかHMを変えるべきか迷っています。

他のHMでも間取りを１つ頂いただけで契約の話をしてきたりして、正直ちょっと家造り自体にご縁が無いのかとさえ思えてしまいます。積水の間取りもですが、その間取りも人の話を聞いていたのか（笑）と思う様な、希望に添ったものではないのでがっかりしたのです。

それでも、家族の為にも私が頑張らなくては！と思います。営業マンでめげていては駄目ですね。これからもっと大変ですよね。頑張りますね。皆様、また、色々とご相談させて下さい。

[400: 匿名さん]

なんでもいいけど金無い人はここでセコセコ建てるべきではないね。
外観だけよくても中がケチケチになりますね。
ましてや外構までけちったりしてまで建てるところじゃない。

貧は他へ～～

[401: 匿名さん]

＞395
うちは建方のときは積和の責任者がおられましたが、その後は積水ハウスの現監さんの下に下請け工務店の方がサブの現監さんとしておられ、その下に一人棟梁さんが1～2人。積水ハウスと下請け工務店の手配を積和がやったのかどうかは知りません。積和が建てるって、何を意味しているのでしょう？

[402: 匿名さん]

すみません
× 積水ハウスと下請け工務店の手配を積和がやったのかどうかはわかりません。
◯ 積水ハウスの下で、下請け工務店の手配を積和がやったのかどうかはわかりません。

[403: 匿名さん]

>>401
>積水ハウスと下請け工務店の手配を積和がやったのかどうかは知りません。
そこを正に積和がやってるんでしょ。
キミのアンテナが低いだけだろ。

[404: 匿名さん]

403
アンテナが低いは撤回してください。
私は、積和が建てるって事にこだわってる人の言い分がわからないんです。
下請けでって普通ですよ。

[405: 匿名さん]

なんでもいいじゃん
保証は積水ハウスがするんだから

[406: 匿名さん]

でも、積和が建てるという言葉で、下請けの関与が無いかのようにイメージアップを図る＞395のような投稿は不快。

[407: 匿名さん]

＞４００
笑えるけど、笑えない、積水ハウスの真実。
中をけちらせて、外観にだけはお金をかけさせる。

[408: ユンボー]

営業マンが気に入らなければ、他の営業所で文句を言って変えてもらった方が良いですよ。
勿論、他のHMが良いのであれば別ですが。

でも今は契約しないと間取りとか見積もりを出してもらえないの？

[409: 匿名さん]

♪だれがｱーたててモーせきすーいはうすｳー♪

[410: 匿名さん]

>409
金ない人は積水では建てれません。

[411: 匿名さん]

＞406
建設業界って親の名刺持って、親の制服着て歩くのが普通なので
確認は難しいでしょう、どこの会社の人？って聞いてもAHOでなければ
マニュアル通り答えます。

＞407
積水風の外観て簡単にまね出来そうですが、あとは看板に積氷ハウス
とか書いとけば完璧、もちろん氷の点は小さめに

[412: 匿名さん]

解約すればいいじゃん。終了

[413: 匿名さん]

みんな解約したいけど、解約料掛かるから悩んでいるのでは？

[414: 匿名さん]

それに、契約までの道のりを考えると、おいそれとまた他のHMで最初から始める労力も大変です、とはその時に思いました。

でも、嫌な思いをするとたった数十万〜数百万円位なら、解約して他で気持ち良く建てれば良かったとは後から思います。

[415: 匿名さん]

＞414さん、
本当に、本当に、同じ気持ちです。

今思うと、解約を検討するチャンスは何度もあったのに、残念です。

[416: 匿名さん]

社会に出て何年も経つのに、契約の重み知らな過ぎ。身から出た錆。

[417: 匿名さん]

＞416
契約の重み軽視は、せきすいハウス。
ここを突けば、解約全額返金、夢じゃない。

[418: 匿名さん]

積水ハウスで建てただけで運が回ってきたよ。
みんな俺のこと金持ちって思ってるからペコペコだよ。

[419: 匿名さん]

↑みんな、ってちなみにどなたですか？

訪問販売、近所の人、職場の人、知人、友人とか？積水で建てたから金持ちだと思われているのですか？

それもまた、そう判断する人も随分軽い人かと思いますが？

運が回って来たってどんな運ですか？良かったら教えて下さい。

[420: 匿名さん]

スーパーカルフォームとスーパーぐるりん断熱は標準にするべき。

[421: 匿名さん]

>419
貧は黙って工務店へ

[422: 匿名さん]

お世辞もたいへんだ。

[423: 匿名さん]

私の実家が積水ハウスで建てましたが、全然お金持ちでもありません。

[424: 匿名さん]

じゃあ、頑張っちゃった？
色々犠牲にして。
教育費とか、レジャーとか。

[425: 匿名さん]

そんなことないです。

[426: 匿名さん]

積水ハウスってお金持ちの人しか建てられないんですか？？？

[427: 匿名さん]

しょぼいのも用意してます。単価70ぐらいからでしょうか。

[428: 匿名さん]

ローン組んでまで建てないですよね？積水は。

[429: 匿名さん]

貧には無理でしょう。
何かと理由つけて他にしましたとか言いますよ(笑)

[430: 匿名さん]

積水の人はローンなしで買われるのですね！

[431: 入居済み住民さん]

当然ローンなんて無しですよ。

[432: 匿名さん]

すごいですね〜‼︎

[433: 管理担当]

管理担当です。

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