積水ハウスと解約したい。

[購入検討中さん]

１月３１日に決算の関係で契約を急がされ、手付金５１．５千円支払って契約しました。
けれども、その後、聞いていた話しと全然違って、どんどん追加がかさみ、すでに見積もりから５００万円オーバーです。
契約前に聞いたときは、例えば階段は、別の工務店では大手だと１５０万くらいになると言われたと言ったら、３０万UPくらいで、全然大丈夫ですよと言われましたが、いざ契約後にその階段にしたら、１１０万円UPだったとか。
そんなことが、積み重なって、積水さんに対する不信感で一杯です。
まだ、図面も確定していないので、もう、解約した方が良いかなという気持ちで一杯です。
こんな風に、詐欺じゃない？って思うような状況でも、やっぱりお金は返してもらえないのでしょうか。

[No.151 by 匿名 2014-04-07 17:12:49]

せっかく捕まえた客
骨の髄までしゃぶり尽くすまで
離しまへんで～

[No.152 by 匿名さん 2014-04-07 17:28:11]

平謝りしたって、解約迷った時点で心の中では舌出してるよ、たぶん。
一度解約して対等な立場に戻ったほうがいいと思うんだけど、スレ主さん
もう見てないかな。
別れても、好きな人だったら、より戻そう、なんて（笑）。

[No.153 by 匿名さん 2014-04-07 18:19:53]

どこで建てても倒壊なんかしませんよ(笑)
東北沿岸は津波でやられて、他の所は地盤が悪くて傾いてヒビが入った。

家は関係ない。強いて言えばベタ基礎にしとけば傾いてもヒビ入らないし、後で持ち上げられる。
床基礎は無理。
建物は、あんまり関係ない。木造の方がしなり戻りが早いから被害は少ない。

[No.154 by ナンボー 2014-04-07 18:47:09]

じゃなんでベタ基礎じゃないんだよー？？

[No.155 by 匿名さん 2014-04-07 19:57:41]

布基礎とベタ基礎ではコンクリートの使用量が違う

あと、水漏れしたとき、布基礎のほうがいい。

ただ、地盤が悪いと地震で土台にかかる重量比率が均等にならなくて、特に鉄骨の場合はグニャっと曲がって、扉が開かなくなったり、壁（窓の四隅）にヒビが入る。

べた基礎なら地盤が液状化しても、全体が同じ方向に平均して傾く。
その場合、専門家に頼めば油圧ジャッキで持ち上げて修正できる

布基礎で軽量鉄骨の場合は、最悪の結末を招く。

ただ、木造でも鉄骨でも、阪神淡路以降の建物は倒壊はしません。（1Ｆガレージで、柱の極端に少ない無理な設計の場合は除く）
一般的に、軽量鉄骨の修繕費は高くなる傾向がある。

大手だろうが、中小だろうが、零細だろうがあまり関係ない。

[No.156 by 匿名さん 2014-04-07 20:05:12]

鉄骨の場合、木造より地盤改良するでしょ。

[No.157 by 匿名さん 2014-04-07 20:19:03]

地盤改良は、事前の調査しだい。

しかも改良すればするほど莫大な金額がかかる。

地盤の強固な土地を探して、安い家を建てたほうが地震に強いです。

地名で大体わかります。　　水や田がつく住所は避けたほうがいい

[No.158 by ユンボー 2014-04-07 21:20:55]

＞布基礎で軽量鉄骨の場合は、最悪の結末を招く。

軽量鉄骨のメーカーはだいたい布基礎ではないですか？

今自宅の近くでベタ新築の工事をしているが、ベタ基礎なので大雨でプールになっています。
しかも床下断熱だから穴がないので、床を張るタイミングが難しくないのかな？
屋根を付ければ、そのうち乾くのでしょうかね？

[No.159 by 匿名さん 2014-04-07 21:34:49]

あなたはこれからしばらく、そのご近所の現場をネタにアンチ木造、アンチベタ基礎をするつもりか？

[No.160 by 匿名さん 2014-04-07 21:39:00]

>>158
あなたが布基礎だからって発言が偏ってませんか？？

布基礎もベタ基礎もいいとこ、悪いとこあります。

もう少し勉強してから他の人が気にさわる発言は控えてください。

[No.161 by 匿名さん 2014-04-07 22:02:38]

>156のユンボーさん
それだとコストが大幅に上がり軽量鉄骨のデメリットになってしまうよ。

[No.162 by ユンボー 2014-04-07 23:11:01]

別にアンチ木造、アンチベタ基礎してないでしょ。
素朴な疑問を言っただけでしょ。

それから鉄骨は例外なく、布基礎だそうですよ。

http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-02.htm

[No.163 by 匿名さん 2014-04-07 23:27:31]

↑アンチベタ基礎は積水スレでしていた。

疑問に思うなら自身で調べるか、その現場の職人に直接聞いてくればいい。ここで聞くより間違いないだろう。

コンクリートは水分をぬくのに2年ほどかかる。

[No.164 by ユンボー 2014-04-08 00:29:49]

自分で調べるか直接聞けっていったら、e戸建ての意味がないよね。

別にアンチベタ基礎をしていたのではなくて、ベタ基礎の意見が極端だったから反論していただけでしょ。

[No.165 by 匿名さん 2014-04-08 06:14:24]

クソ坊主が！
解約はクズ呼ばわりしてた奴が今度は解約しろだと!?ふざけるな！

[No.166 by 匿名さん 2014-04-08 07:45:14]

>164
いや、あなたの頻度、脱線具合、荒れることを考えたら自分で勉強した方が良いと思う。
情報交換の場に戻しましょう。

[No.167 by 匿名さん 2014-04-08 08:13:19]

営業マンの言うマニュアル通りの鉄骨安全説を信じないで下さい。
地盤が良い場合は重量の軽い床基礎の方が良いとか必ず言われると思いますが、素人でも頭で考えればベタ基礎の方が強靭なのは構造を見れば分かるはず。
それに、6ヶ所くらいスウェーデン式で調査しても2mより下は全く分からない。
地震の長い揺れに対して、液状化を起こさない保証は無いです。

建物にしても、揺れが大きく長く収まらない軽量鉄骨の場合は修繕費が莫大になるので、重量鉄骨か木造にしましょう。
建物形状は、シンメトリーな四角が非常に強いです。

色々書きましたが、土地付き1900万の建売でも、どんな地震でも倒壊はしません。

それより、津波の危険がある沿岸部は避けましょう。
危険なのは、津波と、火災です。
構造はほとんど関係ないので、隣家よりなるべく離しましょう。

個人的には、将来の災害・混沌に備えて、なるべく現金を準備しましょう。
頭金はなるべく少なくして、借りれるだけ借りるのは賢い選択です・

建物はなるべくお金をかけないで、土地を吟味しましょう。
海岸より距離があっても海抜が低い場合があります。

[No.168 by 匿名さん 2014-04-08 08:25:09]

167さん
有り難う。

[No.169 by 匿名さん 2014-04-08 11:18:18]

地震が怖い人は軽量鉄骨選びませんよ
揺れすぎるでしょ
制振装置なんてあんだけ一杯付けて多少効いたかってレベルだってMISAWAの人が言ってました

[No.170 by 匿名さん 2014-04-08 11:21:59]

そしたら>142さんとかどうしたらいいの？耐震重視で積水だよ。

[No.171 by 匿名 2014-04-08 11:45:02]

俺んとこは地震より津波がこわいからダインにしたよ。
ダインなら「そう簡単に流されないだろ」「周りのが流れてぶつかって来ても大丈夫だろ」って思ったから。
実際他と比べてどうだと思いますか？
この前の規模の津波が来た場合。

[No.172 by 匿名さん 2014-04-08 11:51:06]

TVで何回か見ましたが引き波でRC３階だったか4階の建物が基礎から引き倒されて真横になってたよ。（地盤改良で杭とか打ってなかった様にも見えましたが、ようわからん）

[No.173 by 匿名さん 2014-04-08 12:16:21]

俺なら安い家を立てて、建て替える余力を残しておきます。

[No.174 by 匿名さん 2014-04-08 12:20:01]

>>170
完全に逆張りしちゃってますね。

[No.175 by 匿名さん 2014-04-08 12:21:42]

スレ主さんの解約の件とは丸で離れてるよ、ここ。

[No.176 by 匿名さん 2014-04-08 12:27:06]

やっぱり布基礎だと、液状化も怖いし、津波が来た時に土壌がえぐられて建物が倒壊しそう・・
ベタ基礎のローコスト住宅にしたほうがいいかな？

[No.177 by 匿名さん 2014-04-08 12:33:30]

TVの映像を私も見ましたが、残っていたのはRC位ではないですか？もし、津波が来たらダインでも無理だと思うけど。パルコン　ならどうなのでしょうかね？スレ違いですけど。

[No.178 by 匿名さん 2014-04-08 12:34:57]

>>171
ダインだろうがコンクリートだろうが、基礎が布基礎なんだから、津波が来たら土壌を全部持ってかれて倒壊するでしょ。
ベタ基礎なら端の土壌を持って行かれても、真ん中までは水こない可能性あるし。

とにかく津波が届く可能性ある地域はベタ基礎じゃないと。
基礎の上の建物は関係ないみたいだし。

[No.179 by 匿名 2014-04-08 12:51:38]

まじですか;;
土壌ごと持ってかれて終了ですか･･･
まぁ他の家もほぼ持ってかれてそうですから諦めます。

[No.180 by 匿名さん 2014-04-08 13:05:24]

ベタ基礎なら重量かなりのもんだから、床下までの津波なら大丈夫かも。
外断熱じゃなければ、配管の周りの隙間から水は抜けるし。

[No.181 by 匿名さん 2014-04-08 13:06:18]

耐震性がそうなると積水スレのNGワード断熱、気密性能はあまり良くないうえ価格は激高。
それでも積水なのだから
販売力とイメージ戦略がいかにすごいかが分かりますね。
シェア2%弱

[No.182 by ユンボー 2014-04-08 13:21:31]

大雨洪水で床上浸水位ならともかく、津波じゃ布基礎もベタ基礎も関係なく駄目でしょ。
実際、ベタ基礎だけのこして建物がなくなっているのを現地でいっぱい見てきたよ。

[No.183 by 匿名さん 2014-04-08 13:25:39]

コマーシャル上手ですよね
「スローライフ」とか、あの歌とか。
でも必要以上の莫大な借金抱えて、スローなライフは無理ですよね。
光熱費も木造のローコスト住宅よりかかるみたいだし、子どもを放おっておいて夫婦でガッシガシ働かないと。

洗濯や家事に追われて休日にバルコニーで過ごす時間なんてないだろうし。

タマやイシカワなどのローコスト住宅との比較すると、同じ間取りで1200～1400万くらい違うとして、20年ローンなら月9万くらいの違い？
お金持ちには大した違いじゃないだろうけど、俺には無理かな～
毎月ミラコスタ泊まれるよ。

[No.184 by 匿名さん 2014-04-08 13:38:36]

ですからね、現金で建てられるまで待ちましょうよ。って、年寄りになってしまいますかね（笑）
でも、ローコストだと２軒か３軒分となると、ちょっと考えてしまいますね。

例え地震で崩壊しても、津波で持って行かれても、もう一軒すぐ建てられる訳ですから・・・・
やっぱり積水は高過ぎです。

[No.185 by 匿名さん 2014-04-08 13:39:16]

スローライフもあの歌も全ては売るため。
売るというのは契約とるとこまでなんだって、しみじみ後で悟りました。
今ではあの歌がきこえると消しちゃいます。

[No.186 by ユンボー 2014-04-08 13:51:56]

＞１８５さん、

いったい何があったんですか？凄くきになります。


地震保険なら津波でも保障してくれます。
保険さえガッツリ入っていれば、高いＨＭでも安心です。
ただ時価額の５０パーセントまでですが。

[No.187 by 匿名さん 2014-04-08 14:00:50]

50％じゃ再建できませんね。
建物なくなってもローンもそのまま残るんでしょうし・・

やっぱり身の丈にあったハウスメーカーにします。
完成内覧会行きまくってたらデザイナーズ系のよさそうな小さな工務店見つけました。ベタ基礎4寸柱で坪単価聞いてびっくりでした。そこなら預金はそっくり使わないで残せそうです。

[No.188 by 匿名 2014-04-08 14:03:55]

とりあえずユンボーさん津波を止めてください。

[No.189 by 匿名さん 2014-04-08 14:11:59]

よさそうな小さな工務店って何が決め手でしたか。
もう一軒、積水と住み比べてみたいです。

[No.190 by 匿名さん 2014-04-08 14:23:36]

完成内覧会で何件か見て、雰囲気が私たちにドンピシャだったのと、長期優良仕様でこの価格！？って部分です。
積水ハウスで作ってもらった間取りに手を加えて6坪広くして計画中です。

雰囲気は、サイトを見てもらえばわかるんですけど、そこを教えると私たちのことが分かってしまうのでやめておきます。
仙台のデザインホームってところのホームページの施工例とだいたい雰囲気は同じです。
でも、そこはちょっと高くて無理でした。

多分今の30歳～35歳くらいで、裏原宿系のショップやカフェ巡ってた人はだいたい好きなテイストだと思います。

多分、死ぬまで同じ家に住むと思うから、デザインには拘りたい気持ちになりました。しかも安く。

[No.191 by 匿名さん 2014-04-08 14:27:22]

雰囲気とかテイストだけでは、、、。

[No.192 by 190です。 2014-04-08 14:34:44]

4寸柱で、しかも土台がヒノキで、標準仕様の風呂やキッチンのグレードが良くて、なにより無垢の床の足触りったら・・

そういう感じで選んじゃダメでしょうか？　ベタ基礎で立ち上がり部分の幅150㍉ですし。
しかも営業担当が現場上がりの人。

[No.193 by ユンボー 2014-04-08 14:39:45]

＞１８８さん、

津波の心配ない場所に住みましょう。

＞１８９さん、

それは僕も思います。妻がそのうちもう一軒建てると言いだしているので、いずれ実現するでしょうが妻専用の家なので家作りは口出し出来ないでしょうが。

＞１９０さん、

なかなか良さそうな雰囲気ですね。そういう自分にあったデザインを相手に伝える場合は写真家何かを見せてそれに合わせて作ってもらうんですか？
それとも、相手が出してきたデザインが自分と合うまで色々探すのでしょうか？
我が家の場合は間取りからデザインまですべてこちらで支持しました。さすがに１９０さんほど凝ったデザインでは、ないでしょうが・・・

[No.194 by 匿名さん 2014-04-08 14:42:05]

積水ハウスよりは津波耐性あるだろね。

木造で柱4寸なら地震にも強そうだし。

ちなみに、あの高い住友林業は3.5寸柱です。

[No.195 by 匿名 2014-04-08 14:46:08]

津波が怖くなってきました。
解約したいです。
200万の取り戻しかたをご教授ください。

外構けちったりキッチンけちったりは意味不明なのでやめてください。

[No.196 by 匿名さん 2014-04-08 14:57:58]

とにかく契約前の話と違ってる部分を攻めるしかないでしょうね。
値引を引き出すだけかも知れませんが・・

まあ、解約料は、吟味して次の業社選びすれば、簡単に元は取れますよ。
たった200万ですよ。
建物本体価格を1200万安いとこにして、住んで満足できれば、1000万円の儲けです。

[No.197 by 匿名さん 2014-04-08 14:58:11]

192さん、
189です。よさそうですね。でも残念ながら知識が無いど素人の私には、４寸柱や土台ひのき、ベタ基礎っていう言葉だけでは、積水ハウスと比べてどうなのか、まるでわからないんです
分かるのは無垢の床の素晴らしさだけ。質とか施工技術、素人が比べるにはどうすれば。

雰囲気とかテイスト、とっても大事ですよね。192さんに大賛成。
私は雰囲気とかテイストが好きで、積水ハウスを選びました。
でも実際には担当者の人と好みが全く合わず、選べるものも選ばせてもらえませんでした。

[No.198 by 匿名さん 2014-04-08 15:35:36]

要するに　予算不足？

[No.199 by 匿名さん 2014-04-08 15:49:27]

違うんじゃ。ニーズに合わない家作りしてるから。
住む人のための家作りしてますか？

[No.200 by 匿名さん 2014-04-08 16:18:05]

何が選べなかったの？