サザンスカイタワーレジデンスってどうですか？

[購入検討中さん]

サザンスカイタワーレジデンス「(仮称)八王子駅南口再開発事業マンション部分分譲計画」
についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/hachioji/

物件データ：
所在地：東京都八王子市子安町4丁目77-1番地（地番）
交通：中央線 「八王子」駅 徒歩1分
　　　京王線 「京王八王子」駅 徒歩8分
間取：2LDK・3LDK
面積：60.05平米-102.46平米
売主：住友不動産

[888: 匿名さん]

887さん、年末の段階の戸数ですがより具体的な根拠もしくはデータの出所をあげてもらえますか？

下記の住友不動産の情報では、11月末の段階で300戸契約済です。この内容に誤りがあるとすれば、企業としてのアカウンタビリティに問題があるということになってしまいますが。。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1011_0007/hachioji.pdf

売れ残りを全て買い取るなんてゼネコンがどこにあるのでしょうか。。もしそれが事実だとしたら、ゼネコンの株価を変動する内容ですけどねえ。オリンパスホールに接する部分のみというならばわからなくもありませんが。

未販売物件は50戸数台だと思います。転売物件や仲介物件も含めると数は多少上下するでしょうが。

分譲価格も知りたい人だけが知ればよい情報ですし、実際ＭＲに行けば分かる話なので秘密というわけでもないように思いますが。実際ここでもある程度の価格は出ていますし。。4000～6000万円台がメイン価格（最高層は平均１億超）マンションは駅近希少性からしたら妥当ではないでしょうか。京王八王子駅前のアクシアもそれくらいで売られていた記憶があります。また、堀之内でもそれくらいの価格ですが。。。

販売力があるからこの価格帯で売れるのか、この価格帯でも購入したいという人々がいるからなのかは必ずしも明確ではありませんが。

[889: 匿名]

価格は安くはないと思います。
ただグレード良いし立地も良いしね。

[890: 買い換え検討中]

現在の最低価格をご存じの方いらっしゃいますでしようか?
HPに載っていないようなので

[891: ご近所]

購入された方もかなり、住友の煙に巻かれてるようですね。３００も売れてれば、地権者の部屋や非分譲も含めれ
ば、下から眺めても、あれだけ、空いてる部屋は無いですよ。いろいろ、言われてるようですが常識で考えても、
数か月も引越し、しないなんて、あるわけ無いですよ。また、ゼネコンの部屋買い取り、分譲時の複数の不動産会の社の共同売主もすべて、デべ側のリスク回避です。高層が増えてから顕著になりました。中層から上は売れますが
下層と北側は売れないためです。
そもそも、総事業費４２７億円のうち、市の負担が２５２億、実に曖昧な負担で、関係者を取り巻く話は
庶民が考えるような正直な中身では無いですよ。

[892: 匿名]

内装関係の仕事しております。計画入居と言いまして、色々な事情で契約後、入居日は、まちまちのお客様が
多いのも事実ですが引越しまで、時間のある、お客様は仮のカーテンをかける方が多いです。高層は覗かれないと
言われますが南側など内装が日焼けしますし、都内では４０から５０階程度では、立地にもよりますが覗かれて
しまいますし、カーテンは入居が先でも、一番先にオーダーを戴きます。
ご自分で取り合えずのカーテンをされる方も多く、高層マンションの方でも、ほぼ１００パーセントの方が南は
眩しさ、日焼け、北の方は冬場などは、寒さなどの理由でかけない方は皆無と言っても良いですね。
この建物の場合、カーテンのない部屋が驚くほど、多いですね。
賃貸の場合もかけない時代がありましたが今は、オーナーがかけますのでね。契約が終わり、引き渡されていれば
自分の家に愛しい想いがあるので、売れた部屋は、色の規制もあるところも多いですがカーテンが掛かるのが
売れ行きのバロメーターにもなってますね

[893: 入居済み住民さん]

891と892は同じ方でしょうか。
改行や句読点など、かなり個性的です。
違ったらごめんなさい。

うちはカーテン（正確にはバーチカルブラインドですが）はもちろん設置しています。
でもしないときが多いですよ。一日中しないときだってあるくらいです。

[894: 匿名さん]

1/14のダイヤモンド誌の２０１０年の即日完売物件一覧みてたら売り出した310戸ほぼ完売に掲載されていました。
891さんや892さんのお話しのとおりだと、名の知れた経済誌まで煙にまいてしまうのですから相当な･･･
888さんの言葉を借りるとアカウンタビリティに問題ありという話になりそうですね。

定性、定量の話で行くと310戸ほぼ完売という公式発表の方に軍配が上がりそうですが、どうなのでしょうか。
888さんの具体的な根拠に比べてしまうと891さんや892さんのお話しはあくまで噂程度と思えます。

[895: 匿名]

残りは３０戸位みたい。南口でこれから販売する物件は勝負になりますかね？

[896: 入居済み住民さん]

外から眺めているのは、おそらく、八王子駅構内からなのでしょうね。一度でも自分の足で南口に来て建物全体をのぞいたことがないのでは？また、実際に建物の中に入ったことがあるのでしょうか。○○の噂というで、物事を判断されるとしたらそれこそ危うい話かと。

そもそも住友不動産のＨＰやマスコミ報道に誤りがあるならば、この場ではなく、正当なプロセスで抗議すべきでしょう。私自身は、住友不動産の話をうのみにするつもりもないですし（関係者でもありません）、自分自身の目と足で情報を得て見解を述べているつもりですが、総合的な観点から販売状況の情報において問題はないと考えています。

892さんのご指摘のように、カーテンで入居者を把握するという方法は非常に危ういと思いますが、仮にその方法で見るとしましょう。この物件の構造上、１フロア当たり戸数60％が南側で、南側から見てもらえればほぼ入居されていることは明白です。また、西側もしかりでほぼ入居しています。感覚的にみても、70～80％以上が実際に入居していると思います。

八王子駅構内から見えるのは、東側の部屋が多いので、カーテンがついていない部屋が目立つというならば理解できます。北側、東側は販売時期が遅かったこともあるので、入居が遅れているかと思います。以前話も出ていましたが、地権者物件も販売状況がよいために、住友が地権者より購入して昨年秋から販売開始しているということです。

891さんは、おそらく、このマンションそのものにというよりも、市の再開発の在り方やそれに伴う不動産会社の関係について、何かしらの考えがあるのかなと察します。そのお気持ちは理解しますが、それは、マンション購入を検討する方のサイトで展開するものではなく、市議会なり別の場で持論を展開されればよいのではないかと思います。決して批難しているわけではなく、議論すべき場所が違うのではないかと言っているだけなのであしからず。

[897: 匿名さん]

大型開発に反対はつきものですから
入居者や検討者は気になさらなくとも良いのでは？

ほぼ完売なのは事実ですし、
税金が投入されているのはホールやロータリーですから。

[898: 入居済みさん]

話題が全く違うのですが、以前おいしいケーキ屋さんがあればという書き込みをしたものですが、ものはためしで入ったサザン内のカフェドクレアのケーキが美味しいということを発見しました！ロイスダールという中野のケーキ屋さんのケーキがあります。

ケーキだけ購入持ち帰りＯＫみたいなのでこれからはそうしようかと思っています。

[899: 匿名さん]

東側4,380万円 2LDK 62.34m2 が第３期の販売最低価格かもしれないですね。

[900: 匿名さん]

北側60.05m2が3920万円で販売されるようですよ。

あとは間取りにもよりますが、5000万円以上物件がメインであるようです。

[901: ご近所]

高い買い物をするわけですから、そう思えるほうが幸せだと思います。

[902: 入居済み住民さん]

都内のタワマンや南口の戸建と比べても妥当な金額だと思いますよ。
実際に売れているかどうかわかりませんが、一度抽選に外れてキャンセル待ちで別の階を購入しました。
不満が全くないわけではありませんが、満足感の方が全然高いです。開放感が圧倒的です。

色々噂する人もいますが、私は売れているとか売れていないとかを購入の判断にしませんでした。当時の価格と物件の価値で購入を決断したまでです。逆に人が買うから自分も購入を急いだときに限って金銭的に失敗するという経験の方が多かったです。

戸建もいいなと思っていたので、正直ご近所さんを羨ましく思うこともあります。
プラウドさんも近くに出来るので、駅周辺がもっと発展するといいですね。

[904: 匿名]

>903

日本語の意味が良くわかりませんが...

空き部屋が鑑賞できて良かったですねｗ

[905: 匿名さん]

どうも最近、このマンションの売れ行きを心配なさっている方がいらっしゃいますね。
いずれも日本語に不自由な点を見ると、同一人物かな？

[906: 匿名さん]

同一人物だろうが、そうでなかろうが、そんなことどっちでもいいじゃないですか。

[907: 匿名さん]

販売価格公表してきましたね。
このまま未定で売り切ると思っていたのに‥
どのような販売戦略なのでしょうか？

[908: 匿名さん]

酸っぱい葡萄とはよく言ったものです。

[909: 匿名さん]

客観的資料として売れているのかなとは思いますが、最終的に、住む人が満足できるかどうかのほうが重要だと思いますので、売れているとか売れていないという情報はそれほど気になりません。

ただ、不確実な情報を流す方がいるのは残念なことだと思います。

３期販売戸数も明記されていますね。未販売であった北側、東側がメインでしょうが、13日には抽選日という情報も出ていますね。

個人的には、北側の低層モデルルームも悪くないなあと思いました。

[910: 周辺住民さん]

周辺住民から見たら、このマンションの利便性は、
抜群ですね。
傘をささずに、駅、デパート、スーパー、コンビニ、家電量販店、百均、本屋、薬屋、病院、保育園、飲食街に行けます。
利便性重視の方にはお勧めです。
ちょっと遠いのは、学校、公園、ＤＩＹショップ、獣医者くらいです。
駅前ですから、周りの騒音がうるさく、緑が少ないのは、やむを得ません。

[911: 入居済み住民さん]

910さん。
正直、騒音は住む前に心配していたのですが、全く気になりません。方向にもよるのかもしれませんが。

たまに、救急車、消防車の音が遠くから聞こえることがありますが、緊急時のサイレンが聞こえないのは逆に問題でしょうし。

緑もマンションの窓から沢山みられるのでいいですよ。今までに存在すら知らなかった公園もバルコニーから確認できるので、実際に散歩を楽しんでいます。

とはいえ、周辺にある大きな一戸建てとを見ると一戸建ても素敵だなと思うこともあります。

でも、共働き夫婦にとっては利便性が一番です。日々の生活にくたくたになっては、何の人生かわからなくなってしまうので。

結局、どこに住むかは、価値観もありますが、ライフスタイルの影響を一番受けるのかなと思います。

[912: 匿名さん]

数ヶ月前、高尾山に登りたくて前日から高尾駅の近くのふろっぴーという日帰り温泉施設に一泊しました。結局雨がひどくて山へは行きませんでしたが。八王子あたりに住んだら混雑する前に山に行けるのがいいですね。それにしても、高尾山の人気は大変なものです。人が多くなってのんびりハイキングを楽しむどころではなくなったようです。

[914: 匿名さん]

価格はやはり八王子なのでかなりリーズナブルですね。都心の１億近い高層マンションには少し手が届かないので、やはり庶民の私にはサザンでがまんするしかないかな。

[915: 匿名さん]

都心の高層マンションのようにお見合いがないし、緑も多いのでおすすめですよ。
どうしても都心に住みたい人には不向きかもしれませんが。

[916: 匿名さん]

高層ビルで働いているからかもしれませんが、都心の高層マンションには住みたいと思ったことはないです。
隣のビルやマンションから丸見えな感じがするので。。

でも、夜景として外から見るには都心の高層マンションはいいですね～。

郊外の高層マンションだからこそ味わえる眺望、解放感があるのかなと思います。

八王子は緑があって空気もよいし、都市にも簡単にアクセスでき、かつ子育て環境や高齢者が暮らす上でも必要なものが全てあって住みやすいところだと思います。

[918: 匿名さん]

共働きで角部屋に住んでいますが、リビング以外の３部屋（全室窓あり）にいることが少ないので、外から見たら誰も住んでいないように見えるのでしょうね。

幽霊なんて言ってますが、マンションに誰ともすれ違わずに出入りすることなんて、稀というか皆無ですよ。

[919: 入居済み住民さん]

幽霊ですか～。おもしろい表現をされる方もいらっしゃいますね。
逆に言うと、それだけ関心があるということでしょうか。

マンションに入るとわかりますが、本当に沢山住んでいらっしゃいますよ。

前のスレッド書かれていましたが、北側はエレベーターホールやクリーンステーション、非常階段等がある関係でそもそも部屋数が少ないです。バルコニーがあるように見えるところも共有スペースで部屋が前にあるわけではありません。だから、明りが沢山ついていたり、カーテンがあるわけがないのですが（苦笑）。

ちなみに、北側3部屋のうち2部屋が角部屋です。角部屋は間取りも大きめで、北西にしても、北東にしてもリビングからの眺めはかなり良いと思います。うちは方向が違いますが、家族数が増えたら、北西の間取りでもいいなあと思っています。

あと、マンション部分と市民ホールや商業施設は明確に区分されているので、八王子の税金が投入されているというのは勘違いですよ。前にも同じようなことを書いていらした方がいましたが、そういうことはここで書くことではないような気がします。

[920: 匿名さん]

変な書き込みはスルーしましょうよ。
僻かなんかでしょうから。

[921: 匿名]

水を差すようですが前の人の話は本当です。共産党八王子市議団のＨＰの二ユース、Ｎ０、３６を見れば分かりますよ。
総事業費４２７億のうち２５２億も支出している、Ｈ６年に住民税あげて日野市と大きな差がついています。

この手の自治体の金を使うための再開発はデべがいたる所でやっている。

市の大きな負担なんです。そもそも、自治体の部分が２５２億もかかっていると思うのは不勉強だ。

売れてると信じたい気持はわかるけど速く自治会を作ってすみふに本当の事をこと。北側をゼネコンが売れのこり

買う場合、同タイプを高く買わされた人は値引きして貰った方がいいですよ。

周辺のマンションは１０年で２０％下がっている。高層マンションだから下がらないと思うのは購入した人

の幻想です。元々、馬鹿げた価格だからもっと下がりますよ。

[924: 匿名さん]

相手にしない方が良さそうです。
日野市と住民税が違うとか信じちゃうような人ですから。

[925: 匿名さん]

都民税4％、市区町村税6％で税率は同一です。均等割もしかりです。

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/sonota/index_j.htm

根拠に基づく議論であるかどうかは、結局、皆さんが、それぞれで考えたほうがよいですね。

[926: 匿名さん]

自治会ですかあ、、

[927: 匿名さん]

>>891さん
サザンは総事業費４２７億円のうち、市の負担が２５２億ですか！？
そもそも３９０戸しかないのに４２７億って言う数字は１戸あたり１億円を超えますね。
全てが住居用では無いにしも、ボッタクリ詐欺師です。
単純計算で、八王子市は住友に貢献しすぎですね・・・

[928: 匿名さん]

↑因みに252億円もあればあの立地でサザンが建つんじゃないでしょうか？
となれば極端な話、販売した住居はまるまるすみふの利益？
血税を使われてるとなると、黙っていられませんね

[929: 匿名さん]

ホントに極端な話ですね。

周辺整備も含めて427億円のようですよ。
市負担が252億で、その大体半分がオリンパスホールですよね。
で、残りがペデとか駅広、周辺道路の拡幅などかと。

こうした施設は住民だけが使うものじゃないと思いますけど、その辺については黙っているのですか？

[930: 匿名さん]

日本語がおかしい人と算数が苦手な人が、なぜ検討板にいるのか理解に苦しみます。

[931: 匿名さん]

まあいろいろありますが、あのタワマンの半分以上が血税と言うことは事実ですよね。
住民の方には不満はありませんが・・・
すみふと八王子市、裏取引があるのかと疑いたくなります

[932: 匿名さん]

>931さん

タワマン部分だと、4階の市役所総合事務所くらいですが、あれで半分も使ってるんですか。
それはひどいですね。

事実ということですが、何で確認できますか?

[933: 匿名さん]

総事業費というのは、再開発ビル分のみではなく、市民ホール、公衆トイレ、駅前広場、デッキ、市の総合事務所整備など全て含めた額ですよね。

市が再開発に費用をかけすげたかどうか（より効率的にできたかどうか）の判断はここではさておき、マンション部分に投入されているというのはおかしな話です。

再開発ビルそのものへの補助はせいぜい60億程度だと思いますが、その中には、国庫支出、都支出も含まれます。それこそ、単純な話ではないと思いますけどね。本当に知りたいのであれば、市に情報公開請求すればよいのでは？

まあ、何れにせよ、ここで議論すべきことではないと思います。特別な思いがあるのでしょうし、色々いっても、収まらないのであれば、スルーしたほうがよいのでしょうね。

[934: 周辺住民さん]

南口再開発事業に税金を投入したと言うことですね。
八王子の街の発展のための投資です。
マンションとは関係があまりありませんね。
交通量の少ない道路を造るより遥かに投資効果があると思います。
20年以上開発計画を放置したため、立川に差をつけられてしまったのが、残念です。

[935: 匿名]

まあ、いろいろ有るでしょうが、ランドマークにはなってますよね。実に堂々としてますね。

人はビッグカメラのＵターンみたいですけど。かなり遠方から見えるので眺めはいいでしょうね。

でも、正直、狭くて間取り悪いですね。洋室５畳とか、キッチンも対面じゃ無かったり。

使い勝手は間取りについては悪そう。南は良しとしても北は電灯とエアコンは通年、必要になりそうですねー。

[936: 匿名さん]

サザンの間取りが悪いって、ちゃんと見て言っていますか？
キッチンが対面がいいなんていうのは個人的な好みであって、間取りの善し悪しではありません。それにそもそも対面式キッチンのタイプもありますよ？？
田の字型間取りをこれだけ避けている点や、隣世帯との干渉をここまで配慮している点（リビングと主寝室が隣り合わせにならないようになど）などなど、間取りについては評価できる点が多いのでは？

[937: 匿名さん]

勘違いされている方が多いようですが
分譲マンションを建設するために血税がつぎ込まれたのではありません。
ロータリーの整備、ホールや総合事務所の取得に市が負担したのが252億円ですよ。

あの多摩随一と言うオリンパスホールだけで軽く100億円以上掛かっています。
それでもいちょうホールより安上がりらしいですが。