サザンスカイタワーレジデンスってどうですか？

[購入検討中さん]

サザンスカイタワーレジデンス「(仮称)八王子駅南口再開発事業マンション部分分譲計画」
についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/hachioji/

物件データ：
所在地：東京都八王子市子安町4丁目77-1番地（地番）
交通：中央線 「八王子」駅 徒歩1分
　　　京王線 「京王八王子」駅 徒歩8分
間取：2LDK・3LDK
面積：60.05平米-102.46平米
売主：住友不動産

[801: 匿名さん]

ここは八王子市民のあこがれ！買った人がうらやましい！

しかしすみふはタワー建てるのが好きだねー。
豊田の北口からすぐのところに更地があるからそこにタワー建ててよ！すみふさん！

[802: 周辺住民]

サザンスカイタワー仲介物件のチラシが入りました。
14階南向き62.55平米が4580万円、
38階東南向き83.41平米が6980万円、
住友不動産販売のチラシです。
未だ分譲途中なのに、
流通が始まったと言うことですね。
この価格は、当初の分譲価格より高いのか、低いのかわかりませんが。

[803: 匿名さん]

38階東南向きは非売物件ですね。地権者の方が売り出したのでは？タイミングを見て売っていますね。

同じ間取りで比較すると販売期による差もあるかもしれませんが、価格は高くなっていますね。
14階の南向き62.55平米は、売却済物件でしたが、当初より価格はアップしています。

まあ、諸経費があるので上乗せなれるのかもしれませんが、翌月からの販売分も価格がアップされるようですし、妥当な価格付けかとは思いますが。南側は1期でほとんど完売状態だったので今から購入を検討される人にとってはよいですね。

ちなみに、34階83.22平米は賃貸ですが、月35万円で出ています。

やはり、八王子市内では一種のステータスのある物件なのでしょうね。

[804: 匿名]

ほぼ完売だから買いたくても買えないと思います。値上げしてるとの話は本当でしょうか。

[805: 匿名さん]

月３５万って！
東京の西の果て八王子ですよ！ありえへん！

[806: 匿名さん]

賃貸と考えると、郊外にしては高いといえば高いですよね。企業需要がないので借り手を見つけるのは大変かもしれないですね。サザンもマンションは売り上げ好調のようですが、オフィスのほうは入っていませんしね。

ただ、マンションで都心並み価格の物件はなかったですが、一軒家では結構高い物件もありましたね。

たとえば、新興住宅地の八王子みなみ野徒歩数分以内で一軒家を探そうと思うと、坪単価は違いますが、サイズが大きくなるので最低5000万円台です。郊外でも立地によっては、価格帯は都心とそれほど変わらないと思います。

[807: 匿名さん]

来年、サザンスカイタワーレジデンスの目の前のJR貨物が所有する土地が、国際コンペに出され、
大型商業施設が建設されると聞いてますから、ますますサザンの資産価値が上がるのではないでしょうか。
八王子市役所は、このJR貨物の商業ビルに以前からシネコンを導入するように働きかけていますが、
さてどうなるでしょう？

[808: 匿名さん]

そうなんですか。。

それは楽しみですね。

ただ、人の流れが多い＝たまり場

にならないことを願いますね。

[809: 匿名]

ターミナル駅からピデストリアンデッキで直結するマンションて、
他に見たことが無いのですが、
どなたかご存知ですか。

[810: 匿名さん]

相模大野の駅前にそういうマンション建設するみたいですよ。あ、でも相模大野はターミナル駅ではないか。立川の駅前の再開発のマンションはどうなるんでしょうね。

[811: 匿名さん]

>>810
建つ時期が定かでない物件の話をされても・・・・

[812: 匿名さん]

相模大野は今建設中ですが、立川はいつになるかわかりませんね。

[813: 近所をよく知る人]

八王子もターミナル駅ではないですね。

[814: 匿名さん]

大崎駅にもありますが、、。調べればすぐわかるのに。。それ以外にも結構ありますよ。。。

[815: 匿名さん]

横浜線と八高線、京王線ではターミナルですね。

[816: 匿名さん]

そうですね。京王線はターミナル駅ですね。

[817: 匿名さん]

中央線、横浜線（一部は相模線）、八高線、そして京王線まであるのですから
十分、ターミナル駅といえるでしょうね。

[818: 匿名さん]

申し込みは競争率高そうですか？八王子って駅近のマンションの数は多くはないですよね。しかもこれだけの魅力的な条件が揃っているタワー。一番注目を浴びているのは間違いのないことと思っていますが、ここしかないので買えなかったときのショックが大きいかもです。あまり競争率が高いなら最初から諦めることも考えてるのですが、どんな感じですか？

[819: 入居済み住民さん]

818さん
現在の倍率はわかりませんが、まずは営業さんに購入要望あることを伝えることが先決ではないかと。
南側以外でも立地・設備面の良さは変わらないので、良いと思います。

エレベーターも慣れたら苦ではないです。住民の方も感じがよい方が多いです。入居してさらに良さを実感しています。

間取りや方向にこだわらなければ、購入できるのでは。日当たり面では南はよいでしょうが、東・北側の眺望もよいのではないかと思いますよ。

[820: 匿名]

Ａタイプが一番良いと思う。富士山も見えるし、北口のネオンも見えます。

タワーマンションの南向きは暑いから買いませんよ。

都心では普通。

[821: 匿名]

> タワーマンションの南向きは暑いから買いませんよ。
> 都心では普通。

都心では普通？
根拠が良く分かりませんが、価値観は人それぞれだと思いますが...。

暑さや寒さは冷暖房器具でどうにでもなりますが、日当たりは後からどうにもなりません。
日本には日照権もある様に、日当たりを重視する人が多いですし南向きが人気あるのでは。

逆に、外国では家具が傷むので北向きが人気がある国もあると聞いた事があります。
(窓ガラスフィルム等貼れば解決する問題だと思いますけど。)

[822: 匿名さん]

ターミナル駅（ターミナルえき）とは、列車の起点・終点となる鉄道駅のことである。終点、端末を意味する単語「ターミナル」(terminal) に由来する。鉄道輸送における末端、すなわちターミナルとなるのは駅である。しかし、特に「ターミナル駅」といった場合は基本的に列車や鉄道路線の末端となる駅を指す。

[823: 匿名さん]

オリンパスホールの内部とエレベーターについてかかれたブログがあるので載せておきます
ttp://tokyorex.dtiblog.com/blog-entry-122.html

[824: 匿名さん]

＞820
ここなら西方向の眺望は都内でも類を見ない絶景ですよね。山梨方面は山々も拝めますし、遮るような高層建物もほとんどありません。東京の端のエリアならではの環境が整っていますね。しかも端といっても八王子駅直結ですし、都心へのアクセスになんら煩わしさもなく、感覚的には八王子なのに都心と繋がっているといっても良いのではないでしょうか。

[825: 匿名さん]

９５％は販売済みって発表してるから、残りは殆ど無いに等しいですね。地権者の部屋が売りに出てるから狙い目かも。

[826: 匿名さん]

地権者の転売物件の場合は、抽選ではなく早いもの勝ちということですか？

記憶では、南東角部屋は非売物件でほとんど地権者さんの部屋だと思いますが、セレオ側から見るとカーテンがかかっている部屋が少ない印象です。この先、転売予定なのでしょうか。それとも、様子を見て落ち着いてから入居することもあるのでしょうか。

通常ルートの販売物件と地権者さんの転売物件と、購入した場合、アフターサービスとかで違いが出るのでしょうかね。

[827: 入居済み住民さん]

821さんのいうように、価値観は人それぞれでしょうし、ライフスタイルによってニーズは違うかなと思います。

南側も日当たり面は抜群でしょうし、線路の反対側になるということもあり、落ち着きがあるので1期でほとんど完売状態になったほど人気があることは納得できます。でも、うちが購入を検討した時には、南はすでに完売状態でしたし、特に南にこだわりはなかったので北西にしました。共働きで日中家にあまりいないこともあります。

824さんのいうように、特に西方面の眺望はすばらしいです。朝、昼、夜どの時間帯の眺望も最高です。富士山が見えるのもよいですし、近隣のビルのネオンと山並みがうまくマッチしていて不思議とあきません。花火大会も楽しみです。

床暖房で結構ぽかぽかで日当たりも他に遮る建物がないからでしょうが、それほど気になりません。床暖房がこれほど威力あるとは本当にびっくりです。

[828: 匿名さん]

>826さん
南東角部屋の地権者住戸は、随分前ですが181の書き込みで触れてますとおり地権者としてのJR東日本(･･･貨物だったかもしれませんが)の分が結構含まれており、それについては結局、住友が買い取って分譲物件に加えたような話があったかと思います。

今年秋近くになってのことだったかと思うので、他の南向き物件より売った時期が遅い分、入居もずれていると思われます。30階から上の物件だったのでかなり目立ちますよね。まだ売ってないということはないと思いますがそうだとしたらかなり上がってるでしょうね。

一般地権者分は、仲介業者としてのすみふやその他の仲介業者に一部が持ち込まれているようです。

[829: 匿名さん]

４０階と４１階にある部屋って、何平米から何平米なんでしょうか？
価格は、幾らから幾らなんでしょうか？
この２フロアーがプレミアムフロアーだと思うのですが。

[830: 匿名さん]

91.03から101.97平米ですね。100平米台がメインですね。

価格はどれも1億以上だと思いますが、すでに完売していたような記憶で、もう購入できないと思いますよ。

[831: 匿名さん]

４０・４１階って全部屋１億以上でしたっけ？１億以下の部屋もあったような。。

[832: 買い換え検討中]

失礼します。
実際のお部屋を見学することはまだ不可能なのでしょうか?
北向きはどのくらい明るさがあるか等気になりまして。
北向きを購入された方で実際にお部屋に入った方の感想をお聞きしたいです。

[833: 入居済み住民さん]

現在あるハローワーク横のモデルルームを閉鎖して、1月中旬からマンション建物内に販売拠点が移転するようです。

なので、実際の部屋も見られるのではないでしょうか。

北向きの感想は、入居者サイトで幾つか情報がありますよ。タワーマンションなので北であっても明るさは十分なのではないかと思いますが、オリンパスホールの向かいだと厳しいかもしれないですね。

うちは西向きですが、想像以上に明るく眺望も最高です。

個人的には他の部屋も見られるならば、東向きの都心方面の眺望も見てみたいです。将来的にもう1部屋購入（もしくは買い替え）してもよいかと思い始めています！？

[834: 入居済み住民さん]

プレミアム住戸にはどんな方々が入られたんでしょうね？

天井も高くて、遠くまで見渡せるのでしょうか。

[835: 入居済み住民さん]

まあ、どなたが入ったかはプライバシーの問題もあるのでここで話すことではないような・・・

いずれにしても、天井高の部屋は羨ましいとは思います。眺望もさぞ素敵でしょうね～。

ただ、真夏は直射日光が多く当たる分、かなり暑いのではないかと思いますけど。あと、内廊下（風）ですが、空調設備がない分、上層階ほど暑い可能性があるのではないかと・・・

超高層は管理費だけでなく光熱費も含めてランニングコストがかかりそうなのでたまに住むならよいですが、日常的には高層階よりも中高層階のほうが総合的に住みやすいように思えます。特に、高層・低層階用のエレベータが全てとまる階は利便性も高くてよいかなと。次に買うチャンスがあるなら中高層階あたりを狙いたいです。

[836: 匿名さん]

芸能人？

[837: 匿名]

誰が住もうと関係なくね？
興味本意で聞いてるだけでしょ。

[838: 匿名さん]

八王子に住む芸能人とは？静かにしておいてあげたいけど、やはり気になります。

[839: 買い換え検討中]

>>833
ありがとうございます。情報がなく困っていたので大変助かりました。
西向きも良さそうですね♪
北も西もまだお部屋が空いているといいのですが・・・

[840: 匿名さん]

先月末にオープンした八王子インター近くのニトリ八王子店に行きました。
村内家具の前にオープンしたので、家具を購入する際、選択肢ができ便利になりました。
サザンから車で15分くらいで行けますね。

[841: 匿名さん]

＞８３３
もう一部屋買うつもりって凄いなあ。やっぱり全く眺望が違う部屋を選びますか？
八王子屈指の大型タワーマンション、上層なら東西南北問題ない眺望だよね。

[842: 匿名]

だからほぼ完売なんだろうね。八王子ではダントツに値段が高いマンションだけど。

[843: 匿名さん]

都会のタワーとはまた違う眺望の素晴らしさがありますね。山並みは四季や天候によって見え方が全く違うからきっと素晴らしいと思います。高尾山も世界的に注目され登山客が押し寄せているとか。活気あるパワーが届きそうですね。

[844: 匿名さん]

届くかよ‥

[845: 周辺住民]

新年になって引っ越しのトラックが、だいぶ少なくなりました。
お正月を新居で迎えるための駆け込み引っ越しが、
多数有ったのでしょうか？
街の発展のためには、周辺のお店や施設が、
どう洗練されたものに変わって行くかが問題だと思います。
期待しています。

[846: 匿名さん]

>840

ニトリのそばにイオンモールできるみたいですね。映画館も入るみたいなので、本当に楽しみです。立川とか行かなくても、八王子だけですべてそろいますね。本当に最近の八王子の発展はすばらしいです。

[847: ご近所さん]

届くかよ、八王子に

[848: 匿名さん]

>843
都心の住まいはそろそろ疲れたという世帯からも受けそうな感です。
そういった世帯にとってここからの眺望は願ってもないもので、マンション下は八王子市街という利便性も揃って八王子新築物件の中では真っ先に目に付く情報かと。いいですよね。

[849: 匿名さん]

さすがすみふ。のむらのプラウドなんか足元にも及ばないね。

[850: 入居済み住民さん]

このマンションの立地、利便性、眺望、設備は本当に素晴らしいと思います。住んでいて本当に実感しています。

田舎生活と都市ライフスタイルの両方を満喫できるという意味では、都心に疲れたという人たちやリタイア組にも魅力でしょうね。

ただ、他の販売会社と比べてあおるような表現をあえてしなくてもよいかなと。。
販売会社の方はそれぞれ与えられた条件で必死に営業をしているのでしょうし・・・

人の価値観やニーズは多様なので色々なタイプのマンションや住居があってよいと思いますし、色々な住居があることそのものが八王子の魅力につながるのではないかと思うので。

[851: 匿名さん]

>>838さん

八王子在住の芸能人といえば、やっぱりサブちゃん！
まあ大豪邸があるし、マンションには住まないとは思うけど。

この間アド街スペシャル観てたら、ここが出てた。
何だかんだいっても注目されてるね。

[852: 匿名さん]

タワーのお宅は夜でもカーテン閉めてないね。夜景を楽しんでるのかしら。

[853: 匿名さん]

お向かいに部屋が無いからカーテン閉める必要ないって思うのかもね。
奥多摩とか丹沢の山並みが見えるのはいいね。
天気よければ富士山も見えるだろうし。

[855: 匿名さん]

事業提案型を1月下旬公告/八王子駅南口の商業施設/JR貨物
　日本貨物鉄道（JR貨物）は東京都八王子市のJR八王子駅南口に計画している
商業施設の設計施工を、事業提案型評価方式の試行案件として1月下旬に公告
する予定だ。WTO（世界貿易機関）対象案件として発注する。
落札者の決定時期は8月上旬を予定。

[856: 匿名さん]

>>846
八王子インター近くに建設予定のイオンモールは
橋本にできたアリオ橋本より規模が大きいSCだそうです。
2015年竣工予定なので、まだまだ先ですね。

JR貨物の南口商業施設は楽しみですね。

[857: 近所をよく知る人]

イオンできたら中心市街地が結構すたれそうな気がします。

子安からだとインター北まで行くのは、西回りでも東まわりでもちょっと面倒ですね。

[858: 入居済み住民さん]

カーテンはつけていますがいつもあけたままです。人の視線が気にならないのでカーテンの必要性はそれほど感じていません。家具がやける可能性はあるので窓のUVカットコーディングはしています。

とはいえ、夜寝るときはないとカーテンしていないと多少寒いので寝るときはしめています。

ただ、日当たりの関係か間取りの関係でしょうが、南側の部屋はほとんどカーテンしていますね。

12月の一斉入居開始前は、ガラスが透明だったので、空の色に反射して色がよく変わってみえました（コジマ電機付近からだと天候により建物全体の色も違って見えました）。今は、南側全体がカーテンをかけている人が多いせいか、天候によって建物の色が違って見えません。

まあ、購入時期により入居開始時期が違うので、特に東側とか北側はカーテンをしていない部屋が多いのかもしれませんけど。

[859: 匿名さん]

JR貨物の南口商業施設何がくるのか楽しみですね。

イオンモールは車生活の人にとっては便利でしょうね。うちは公共交通機関使用派なのでイオンモールにはいけないかな。。

[860: 匿名さん]

たぶん、八王子駅からシャトルバスが出ると思いますよ。イオンモールが八王子にあると、市外からも人が来ると思うので八王子に活気が戻ると思います。立川にららぽーとが出来る噂もありますが、そっちはまだ噂の段階ですからね。

[861: 匿名さん]

＞＞852
あ、たしかにそうですね。外部から見てもタワーマンションの多くの部屋が煌々と家の光をもらしているのはよく見かけます。ああいうのを見るとタワマンの醍醐味だなあって思いますね。いつもカーテンやレース、ブラインドで閉めなければならない環境と比べると気分も全く違うでしょうね。

[862: 匿名さん]

毎晩木の雨戸をガタガタいわせながら閉めてる身としては、カーテン閉めずに夜でも景色が堪能できるタワーマンションは羨ましい。

[863: 周辺住民]

1月中旬から第三次の売り出しをするとのチラシが入っていました。
間取り図が北側の部屋ばかりなので、
多分北側の部屋の売り出しだと思います。
入居は、2月下旬と書いてありました。
建物は既に完成しているので、すぐ入居できるようです。
最近は、こんなのんびりした売り方が一般的なのでしょうか？

[864: 匿名さん]

最近というかスミフさんの独特な売り方では。

資金力に余裕があるからこそできる売り方でしょうね。価格を多少下げてでも早く完売するのがよしとする不動産会社もあるようですが、スミフさんはそれぞれの物件が一番よい値段で売れそうなときに少しずつ売っていくようです。

１期はリーマンショック以降の影響が大きく、なかなか販売開始にならなかったのも同じ理由だと思います。価格を下げて多数売ると後々の価格に影響を与えるからでしょうかね。

いずれにせよ市況を見て価格付けをしているので、北側も以前よりも不動産状況がやや持ち直した今であれば過去よりも高い値で売れるのではないでしょうか。また、セレオなどが完成して利便性が向上しているということもあるでしょうが。

[865: 匿名]

値上げって事ですか？

[866: 匿名さん]

過去の書き込みを見てもらうとよいかと思いますが、同じ間取りの部屋を比較すると過去よりも高くなっている部屋もあるようですね。ただ、全く同じ部屋を売っているわけではないという意味（未販売物件を販売している）で、値上げという表現が適切なのかはわかりません。

[867: 匿名さん]

値上げではない・・・。
日当たり、階など、部屋としてのクオリティーが総合的に今売っているもののほうが良いということですか？

[868: 匿名さん]

そういうことではないと思います。
未販売物件を売り出すのであって
過去に売り出した物件を再販売するわけではないので
「値上げ」という表現が適切であるかどうか
微妙であると言うことであって
既に売り出した物件に比較して若干割高な物件があると言うことです。

[869: 匿名さん]

市況や希少性に応じた価格設定なので、必ずしも部屋のクオリティとは直接関係ないような気がします。
野菜の値段があがったりさがったりするのと同じようなイメージでしょうかね。。

眺望という意味では、方角は人それぞれの好みでしょうが、同じ間取りであるならば残り僅かだと思いますが、中高層階の方が良いと思います。日当たりは南側のほうが良いでしょうし、山や自然が好きな人ならば西側が良いでしょうし、都心までの夜景を楽しみたい人や電車が好きな人は東や北も良いのでは。

ただ、いざという時に階段利用を考えると、低層階のほうが安心かもしれないですし、ここは低層階でも他の周辺マンションより高いので眺望も悪くはないのではないかと。ただ、カーテン等をしっかりしないと、外からの視線が気になるかもしれないですね。

プラウドが駅前にモデルルームを開設するようなので、これから購入検討するひとは両方をじっくり見比べることになるのでしょうね。

[870: 匿名]

都心の夜景は綺麗です！東向きの新宿方面が特に。
タワーマンションだからこその醍醐味と購入した優越感ですね。

[871: 入居済みさん]

870さん、秋から販売開始になった高層東南角部屋とかの眺望は素敵でしょうね。

購入前の期待を裏切りません。
購入して、入居してからも満足度が高まっているので良い買い物だったと思っています。

[872: 匿名さん]

いや～羨ましいかぎりです。
ここの最低価格はいくら位なんでしょう？
年収が低いからモデルルームにもいけません(泣)

[873: 匿名さん]

現在の最低価格は北向き2Lの4000万弱だと思います。
立地の良さとタワーマンションならではのブランド力で同地域としては高めの価格設定ですね。

[874: 匿名]

プラウドがいくらで出るかで相場が変わりそうですね。
同等の価格なら、サザンタワーは値上げすると思いますがどうなんでしょうか？

[875: 匿名]

大分入居が進みましたね。９割売れてるみたいだから凄いです。

[876: 匿名さん]

今は一人暮らしでも最近はマンションを購入することが珍しくないようですが、ここは独身者やリタイアした直後の夫婦で住むのにもよいですね。生活に必要なものが全て手に入りますし、どこに出かけるのも便利なので。

[877: 匿名さん]

購買層としてはファミリーと独身者などとどちらが多いのでしょうか？

[878: 匿名さん]

購入層は幅広いと思いますが、どちらかというとファミリーの方が多いイメージでしょうか。駅直結という利便性から中央線沿い勤務の独身の方は2LDKあたりを購入されてるのかもしれませんね。

[879: 匿名さん]

そうですね。立地の利便性からでしょうが、色々な年齢、世帯構成の方がいらっしゃいますね。一般的なマンションでありがちな、同じ年齢構成、世帯構成が集まるという感じではないですね。

ただ、ファミリー層といっても、小・中学校に行くくらいの子供のいる家庭はあまり見かけないような印象はあります。乳幼児をお連れのカップルはたまに見かけますが。。

[880: 周辺住民さん]

現地建物内モデルルームオープンのちらしが入りました。
マンション販売も大詰めのようです。
ただし全体の戸数が多いので、
半永久的に新中古売却物件が出て来るのでしょうか？
南口地区の利便性が飛躍的に向上し、
このプロジェクトもめでたく終了と言うことでしょう。

[881: 匿名さん]

未販売物件は10％切っていると思いますが、

契約済物件の転売や今後も引っ越し等で売却物件もあるでしょうから、半永久的かどうかはわかりませんが、売買されるケースは多いでしょうね。

ただ、周辺相場と比べても価格が大幅に下がることはなく、資産価値が維持（場合によっては上昇）しているようなので、購入物件としては悪くないと思います。

[882: 匿名さん]

この物件の容積率が異常に高いように感じますが、
どうなっているのでしょうか？

[883: 匿名さん]

882さん>
確か再開発事業の特例で容積率の緩和がされてたかと思います。多分800%くらいかと。
駅前再開発では高度利用のために良く行われるコトみたいですよ。超高層物件ってだいたいそうなんでしょうか。そこまでは知りませんが。
ペデ下の広場はその条件として公開空地になっているようで、おかげで公共空間として誰でも自由に出入りできる場と位置付けられているみたいですよ。

[884: 匿名さん]

長周期対策はなされているのでしょうか？

[885: 匿名さん]

仕事で霞が関ビルにいって気がついたのですが、都心の霞が関ビルよりもこのマンションのほうが高層なのですね。

高層ビルを望む眺望も素敵ですが、自然や季節感を味わえるサザンの眺望のほうが素敵なのではないかと思っています。

[886: 匿名さん]

ここの高層階はすごい眺めだろうね。マンションは眺望が命と思っている私にとっては羨ましすぎる！

[887: 周辺住民さん]

入居してる銀行関係者や地元ゼネコンの経営者の話では、昨年の年末の時点で約１００室、売れ残っているらしい
のですが、さすがに施工会社の大林組が大きな会社で売れ残りはすべて買い取る約束で契約してるそうです。
安心ですね。また、スミフの販売のうまさで当初、１期は少ない販売戸数で完売と宣伝し、個別の商談に合わせられるように完成してるにもかかわらず、いつも予約広告として分譲価格は秘密にします。さすが、販売力の技術を研究してることに凄い会社と驚いて居ます。田舎でもこの値段で売る販売力ですね

[888: 匿名さん]

887さん、年末の段階の戸数ですがより具体的な根拠もしくはデータの出所をあげてもらえますか？

下記の住友不動産の情報では、11月末の段階で300戸契約済です。この内容に誤りがあるとすれば、企業としてのアカウンタビリティに問題があるということになってしまいますが。。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1011_0007/hachioji.pdf

売れ残りを全て買い取るなんてゼネコンがどこにあるのでしょうか。。もしそれが事実だとしたら、ゼネコンの株価を変動する内容ですけどねえ。オリンパスホールに接する部分のみというならばわからなくもありませんが。

未販売物件は50戸数台だと思います。転売物件や仲介物件も含めると数は多少上下するでしょうが。

分譲価格も知りたい人だけが知ればよい情報ですし、実際ＭＲに行けば分かる話なので秘密というわけでもないように思いますが。実際ここでもある程度の価格は出ていますし。。4000～6000万円台がメイン価格（最高層は平均１億超）マンションは駅近希少性からしたら妥当ではないでしょうか。京王八王子駅前のアクシアもそれくらいで売られていた記憶があります。また、堀之内でもそれくらいの価格ですが。。。

販売力があるからこの価格帯で売れるのか、この価格帯でも購入したいという人々がいるからなのかは必ずしも明確ではありませんが。

[889: 匿名]

価格は安くはないと思います。
ただグレード良いし立地も良いしね。

[890: 買い換え検討中]

現在の最低価格をご存じの方いらっしゃいますでしようか?
HPに載っていないようなので

[891: ご近所]

購入された方もかなり、住友の煙に巻かれてるようですね。３００も売れてれば、地権者の部屋や非分譲も含めれ
ば、下から眺めても、あれだけ、空いてる部屋は無いですよ。いろいろ、言われてるようですが常識で考えても、
数か月も引越し、しないなんて、あるわけ無いですよ。また、ゼネコンの部屋買い取り、分譲時の複数の不動産会の社の共同売主もすべて、デべ側のリスク回避です。高層が増えてから顕著になりました。中層から上は売れますが
下層と北側は売れないためです。
そもそも、総事業費４２７億円のうち、市の負担が２５２億、実に曖昧な負担で、関係者を取り巻く話は
庶民が考えるような正直な中身では無いですよ。

[892: 匿名]

内装関係の仕事しております。計画入居と言いまして、色々な事情で契約後、入居日は、まちまちのお客様が
多いのも事実ですが引越しまで、時間のある、お客様は仮のカーテンをかける方が多いです。高層は覗かれないと
言われますが南側など内装が日焼けしますし、都内では４０から５０階程度では、立地にもよりますが覗かれて
しまいますし、カーテンは入居が先でも、一番先にオーダーを戴きます。
ご自分で取り合えずのカーテンをされる方も多く、高層マンションの方でも、ほぼ１００パーセントの方が南は
眩しさ、日焼け、北の方は冬場などは、寒さなどの理由でかけない方は皆無と言っても良いですね。
この建物の場合、カーテンのない部屋が驚くほど、多いですね。
賃貸の場合もかけない時代がありましたが今は、オーナーがかけますのでね。契約が終わり、引き渡されていれば
自分の家に愛しい想いがあるので、売れた部屋は、色の規制もあるところも多いですがカーテンが掛かるのが
売れ行きのバロメーターにもなってますね

[893: 入居済み住民さん]

891と892は同じ方でしょうか。
改行や句読点など、かなり個性的です。
違ったらごめんなさい。

うちはカーテン（正確にはバーチカルブラインドですが）はもちろん設置しています。
でもしないときが多いですよ。一日中しないときだってあるくらいです。

[894: 匿名さん]

1/14のダイヤモンド誌の２０１０年の即日完売物件一覧みてたら売り出した310戸ほぼ完売に掲載されていました。
891さんや892さんのお話しのとおりだと、名の知れた経済誌まで煙にまいてしまうのですから相当な･･･
888さんの言葉を借りるとアカウンタビリティに問題ありという話になりそうですね。

定性、定量の話で行くと310戸ほぼ完売という公式発表の方に軍配が上がりそうですが、どうなのでしょうか。
888さんの具体的な根拠に比べてしまうと891さんや892さんのお話しはあくまで噂程度と思えます。

[895: 匿名]

残りは３０戸位みたい。南口でこれから販売する物件は勝負になりますかね？

[896: 入居済み住民さん]

外から眺めているのは、おそらく、八王子駅構内からなのでしょうね。一度でも自分の足で南口に来て建物全体をのぞいたことがないのでは？また、実際に建物の中に入ったことがあるのでしょうか。○○の噂というで、物事を判断されるとしたらそれこそ危うい話かと。

そもそも住友不動産のＨＰやマスコミ報道に誤りがあるならば、この場ではなく、正当なプロセスで抗議すべきでしょう。私自身は、住友不動産の話をうのみにするつもりもないですし（関係者でもありません）、自分自身の目と足で情報を得て見解を述べているつもりですが、総合的な観点から販売状況の情報において問題はないと考えています。

892さんのご指摘のように、カーテンで入居者を把握するという方法は非常に危ういと思いますが、仮にその方法で見るとしましょう。この物件の構造上、１フロア当たり戸数60％が南側で、南側から見てもらえればほぼ入居されていることは明白です。また、西側もしかりでほぼ入居しています。感覚的にみても、70～80％以上が実際に入居していると思います。

八王子駅構内から見えるのは、東側の部屋が多いので、カーテンがついていない部屋が目立つというならば理解できます。北側、東側は販売時期が遅かったこともあるので、入居が遅れているかと思います。以前話も出ていましたが、地権者物件も販売状況がよいために、住友が地権者より購入して昨年秋から販売開始しているということです。

891さんは、おそらく、このマンションそのものにというよりも、市の再開発の在り方やそれに伴う不動産会社の関係について、何かしらの考えがあるのかなと察します。そのお気持ちは理解しますが、それは、マンション購入を検討する方のサイトで展開するものではなく、市議会なり別の場で持論を展開されればよいのではないかと思います。決して批難しているわけではなく、議論すべき場所が違うのではないかと言っているだけなのであしからず。

[897: 匿名さん]

大型開発に反対はつきものですから
入居者や検討者は気になさらなくとも良いのでは？

ほぼ完売なのは事実ですし、
税金が投入されているのはホールやロータリーですから。

[898: 入居済みさん]

話題が全く違うのですが、以前おいしいケーキ屋さんがあればという書き込みをしたものですが、ものはためしで入ったサザン内のカフェドクレアのケーキが美味しいということを発見しました！ロイスダールという中野のケーキ屋さんのケーキがあります。

ケーキだけ購入持ち帰りＯＫみたいなのでこれからはそうしようかと思っています。

[899: 匿名さん]

東側4,380万円 2LDK 62.34m2 が第３期の販売最低価格かもしれないですね。

[900: 匿名さん]

北側60.05m2が3920万円で販売されるようですよ。

あとは間取りにもよりますが、5000万円以上物件がメインであるようです。

[901: ご近所]

高い買い物をするわけですから、そう思えるほうが幸せだと思います。

[902: 入居済み住民さん]

都内のタワマンや南口の戸建と比べても妥当な金額だと思いますよ。
実際に売れているかどうかわかりませんが、一度抽選に外れてキャンセル待ちで別の階を購入しました。
不満が全くないわけではありませんが、満足感の方が全然高いです。開放感が圧倒的です。

色々噂する人もいますが、私は売れているとか売れていないとかを購入の判断にしませんでした。当時の価格と物件の価値で購入を決断したまでです。逆に人が買うから自分も購入を急いだときに限って金銭的に失敗するという経験の方が多かったです。

戸建もいいなと思っていたので、正直ご近所さんを羨ましく思うこともあります。
プラウドさんも近くに出来るので、駅周辺がもっと発展するといいですね。

[904: 匿名]

>903

日本語の意味が良くわかりませんが...

空き部屋が鑑賞できて良かったですねｗ

[905: 匿名さん]

どうも最近、このマンションの売れ行きを心配なさっている方がいらっしゃいますね。
いずれも日本語に不自由な点を見ると、同一人物かな？

[906: 匿名さん]

同一人物だろうが、そうでなかろうが、そんなことどっちでもいいじゃないですか。

[907: 匿名さん]

販売価格公表してきましたね。
このまま未定で売り切ると思っていたのに‥
どのような販売戦略なのでしょうか？

[908: 匿名さん]

酸っぱい葡萄とはよく言ったものです。

[909: 匿名さん]

客観的資料として売れているのかなとは思いますが、最終的に、住む人が満足できるかどうかのほうが重要だと思いますので、売れているとか売れていないという情報はそれほど気になりません。

ただ、不確実な情報を流す方がいるのは残念なことだと思います。

３期販売戸数も明記されていますね。未販売であった北側、東側がメインでしょうが、13日には抽選日という情報も出ていますね。

個人的には、北側の低層モデルルームも悪くないなあと思いました。

[910: 周辺住民さん]

周辺住民から見たら、このマンションの利便性は、
抜群ですね。
傘をささずに、駅、デパート、スーパー、コンビニ、家電量販店、百均、本屋、薬屋、病院、保育園、飲食街に行けます。
利便性重視の方にはお勧めです。
ちょっと遠いのは、学校、公園、ＤＩＹショップ、獣医者くらいです。
駅前ですから、周りの騒音がうるさく、緑が少ないのは、やむを得ません。

[911: 入居済み住民さん]

910さん。
正直、騒音は住む前に心配していたのですが、全く気になりません。方向にもよるのかもしれませんが。

たまに、救急車、消防車の音が遠くから聞こえることがありますが、緊急時のサイレンが聞こえないのは逆に問題でしょうし。

緑もマンションの窓から沢山みられるのでいいですよ。今までに存在すら知らなかった公園もバルコニーから確認できるので、実際に散歩を楽しんでいます。

とはいえ、周辺にある大きな一戸建てとを見ると一戸建ても素敵だなと思うこともあります。

でも、共働き夫婦にとっては利便性が一番です。日々の生活にくたくたになっては、何の人生かわからなくなってしまうので。

結局、どこに住むかは、価値観もありますが、ライフスタイルの影響を一番受けるのかなと思います。

[912: 匿名さん]

数ヶ月前、高尾山に登りたくて前日から高尾駅の近くのふろっぴーという日帰り温泉施設に一泊しました。結局雨がひどくて山へは行きませんでしたが。八王子あたりに住んだら混雑する前に山に行けるのがいいですね。それにしても、高尾山の人気は大変なものです。人が多くなってのんびりハイキングを楽しむどころではなくなったようです。

[914: 匿名さん]

価格はやはり八王子なのでかなりリーズナブルですね。都心の１億近い高層マンションには少し手が届かないので、やはり庶民の私にはサザンでがまんするしかないかな。

[915: 匿名さん]

都心の高層マンションのようにお見合いがないし、緑も多いのでおすすめですよ。
どうしても都心に住みたい人には不向きかもしれませんが。

[916: 匿名さん]

高層ビルで働いているからかもしれませんが、都心の高層マンションには住みたいと思ったことはないです。
隣のビルやマンションから丸見えな感じがするので。。

でも、夜景として外から見るには都心の高層マンションはいいですね～。

郊外の高層マンションだからこそ味わえる眺望、解放感があるのかなと思います。

八王子は緑があって空気もよいし、都市にも簡単にアクセスでき、かつ子育て環境や高齢者が暮らす上でも必要なものが全てあって住みやすいところだと思います。

[918: 匿名さん]

共働きで角部屋に住んでいますが、リビング以外の３部屋（全室窓あり）にいることが少ないので、外から見たら誰も住んでいないように見えるのでしょうね。

幽霊なんて言ってますが、マンションに誰ともすれ違わずに出入りすることなんて、稀というか皆無ですよ。

[919: 入居済み住民さん]

幽霊ですか～。おもしろい表現をされる方もいらっしゃいますね。
逆に言うと、それだけ関心があるということでしょうか。

マンションに入るとわかりますが、本当に沢山住んでいらっしゃいますよ。

前のスレッド書かれていましたが、北側はエレベーターホールやクリーンステーション、非常階段等がある関係でそもそも部屋数が少ないです。バルコニーがあるように見えるところも共有スペースで部屋が前にあるわけではありません。だから、明りが沢山ついていたり、カーテンがあるわけがないのですが（苦笑）。

ちなみに、北側3部屋のうち2部屋が角部屋です。角部屋は間取りも大きめで、北西にしても、北東にしてもリビングからの眺めはかなり良いと思います。うちは方向が違いますが、家族数が増えたら、北西の間取りでもいいなあと思っています。

あと、マンション部分と市民ホールや商業施設は明確に区分されているので、八王子の税金が投入されているというのは勘違いですよ。前にも同じようなことを書いていらした方がいましたが、そういうことはここで書くことではないような気がします。

[920: 匿名さん]

変な書き込みはスルーしましょうよ。
僻かなんかでしょうから。

[921: 匿名]

水を差すようですが前の人の話は本当です。共産党八王子市議団のＨＰの二ユース、Ｎ０、３６を見れば分かりますよ。
総事業費４２７億のうち２５２億も支出している、Ｈ６年に住民税あげて日野市と大きな差がついています。

この手の自治体の金を使うための再開発はデべがいたる所でやっている。

市の大きな負担なんです。そもそも、自治体の部分が２５２億もかかっていると思うのは不勉強だ。

売れてると信じたい気持はわかるけど速く自治会を作ってすみふに本当の事をこと。北側をゼネコンが売れのこり

買う場合、同タイプを高く買わされた人は値引きして貰った方がいいですよ。

周辺のマンションは１０年で２０％下がっている。高層マンションだから下がらないと思うのは購入した人

の幻想です。元々、馬鹿げた価格だからもっと下がりますよ。

[924: 匿名さん]

相手にしない方が良さそうです。
日野市と住民税が違うとか信じちゃうような人ですから。

[925: 匿名さん]

都民税4％、市区町村税6％で税率は同一です。均等割もしかりです。

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/sonota/index_j.htm

根拠に基づく議論であるかどうかは、結局、皆さんが、それぞれで考えたほうがよいですね。

[926: 匿名さん]

自治会ですかあ、、

[927: 匿名さん]

>>891さん
サザンは総事業費４２７億円のうち、市の負担が２５２億ですか！？
そもそも３９０戸しかないのに４２７億って言う数字は１戸あたり１億円を超えますね。
全てが住居用では無いにしも、ボッタクリ詐欺師です。
単純計算で、八王子市は住友に貢献しすぎですね・・・

[928: 匿名さん]

↑因みに252億円もあればあの立地でサザンが建つんじゃないでしょうか？
となれば極端な話、販売した住居はまるまるすみふの利益？
血税を使われてるとなると、黙っていられませんね

[929: 匿名さん]

ホントに極端な話ですね。

周辺整備も含めて427億円のようですよ。
市負担が252億で、その大体半分がオリンパスホールですよね。
で、残りがペデとか駅広、周辺道路の拡幅などかと。

こうした施設は住民だけが使うものじゃないと思いますけど、その辺については黙っているのですか？

[930: 匿名さん]

日本語がおかしい人と算数が苦手な人が、なぜ検討板にいるのか理解に苦しみます。

[931: 匿名さん]

まあいろいろありますが、あのタワマンの半分以上が血税と言うことは事実ですよね。
住民の方には不満はありませんが・・・
すみふと八王子市、裏取引があるのかと疑いたくなります

[932: 匿名さん]

>931さん

タワマン部分だと、4階の市役所総合事務所くらいですが、あれで半分も使ってるんですか。
それはひどいですね。

事実ということですが、何で確認できますか?

[933: 匿名さん]

総事業費というのは、再開発ビル分のみではなく、市民ホール、公衆トイレ、駅前広場、デッキ、市の総合事務所整備など全て含めた額ですよね。

市が再開発に費用をかけすげたかどうか（より効率的にできたかどうか）の判断はここではさておき、マンション部分に投入されているというのはおかしな話です。

再開発ビルそのものへの補助はせいぜい60億程度だと思いますが、その中には、国庫支出、都支出も含まれます。それこそ、単純な話ではないと思いますけどね。本当に知りたいのであれば、市に情報公開請求すればよいのでは？

まあ、何れにせよ、ここで議論すべきことではないと思います。特別な思いがあるのでしょうし、色々いっても、収まらないのであれば、スルーしたほうがよいのでしょうね。

[934: 周辺住民さん]

南口再開発事業に税金を投入したと言うことですね。
八王子の街の発展のための投資です。
マンションとは関係があまりありませんね。
交通量の少ない道路を造るより遥かに投資効果があると思います。
20年以上開発計画を放置したため、立川に差をつけられてしまったのが、残念です。

[935: 匿名]

まあ、いろいろ有るでしょうが、ランドマークにはなってますよね。実に堂々としてますね。

人はビッグカメラのＵターンみたいですけど。かなり遠方から見えるので眺めはいいでしょうね。

でも、正直、狭くて間取り悪いですね。洋室５畳とか、キッチンも対面じゃ無かったり。

使い勝手は間取りについては悪そう。南は良しとしても北は電灯とエアコンは通年、必要になりそうですねー。

[936: 匿名さん]

サザンの間取りが悪いって、ちゃんと見て言っていますか？
キッチンが対面がいいなんていうのは個人的な好みであって、間取りの善し悪しではありません。それにそもそも対面式キッチンのタイプもありますよ？？
田の字型間取りをこれだけ避けている点や、隣世帯との干渉をここまで配慮している点（リビングと主寝室が隣り合わせにならないようになど）などなど、間取りについては評価できる点が多いのでは？

[937: 匿名さん]

勘違いされている方が多いようですが
分譲マンションを建設するために血税がつぎ込まれたのではありません。
ロータリーの整備、ホールや総合事務所の取得に市が負担したのが252億円ですよ。

あの多摩随一と言うオリンパスホールだけで軽く100億円以上掛かっています。
それでもいちょうホールより安上がりらしいですが。

[938: 匿名]

再開発はデべが一種の等価交換でデべの用地取得難からビル、マンション用地確保の為に行われている。
自治体が主体になっているが本当はデべが国と企画して自治体に申し入れる。財政の苦しい自治体では拒否される事
もあるが大抵断れない。地権者の取りまとめ、特別区に容積率の変更、これで９０室、増やせた。高層マンションは
下の方が売れないからデべは上がほしい。その為時間がかかります。自治体は地元の建設業者にあまりメリットが
ないのですが断われません。
いちょうホールは関西の鴻池組が主体でやりました。放慢な市長のため、湯水のようにお金を使いました。
外壁などイタリア産の石をフランスで磨かせたり、贅を尽くしています。２２０億を使いました。それより安くて
当然ですが大きさを考えたら、１００億じゃ高いですよ。当初５０億の予定だったわけです。それから、国も国道周辺整備で５６億、都も都道やＪＲ架橋、ＪＲと折半ですが２０億出しています。市はペストリアンデッキその周辺整備でそんなにかかりますかね。駐輪場１５億７千万のうち市は６億２千万、支出しています。仮に新市民会館を
１００億として駐輪場たして１０６億、駅前だけで残り１００億もかかりますかね。
＞９３１さん、気付いてますね。このマンションの件で右翼が市役所へ車でおしかけました。

[939: 匿名さん]

たしかに五畳はせますぎますね。もちろん評価できる面もありますがね。

[940: 匿名さん]

>>937

いい加減なことは言わないほうがいいですよ。

総事業費を調べたのですが最終的には約387億円ということになったみたいですね。

２００８年段階ではこのように言われてました。

＞JR八王子駅南口で15日、再開発ビルの起工式があった。2010年に完成する予定。
＞地上41階、地下2階建て。高さは157ｍで、完成すれば多摩地区で最も高いビルとなる。
＞総工費は約358億円で、市も最終的に132億円を負担する。
＞1階から3階までに商業施設、4階から9階までに市民会館や業務施設が入る。
＞9階から41階までは住宅となる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20080116/CK2008011602079788.ht...

この段階との差額を市がまるごと負担しても２７億円増です。

ですから市の税金投入は最大でも１６０億程度で２００億を超えることは無いと思います。

違うのなら、あなたの言う総事業費４２７億円と市の負担分２２０億円の出典をお示しください。

[941: 匿名]

９割売れてるここを、今更何？って感じ。
市長に直接言ったら？

[942: 940です]

>>937
あなたの言う総事業費は４２７億円で市の負担分２５２億円でしたね。
訂正してお詫びします。
また、２００８年からの事業費の増加分も２９億円です。
あわせてお詫びします。

いずれにしても、最終的に報道された総事業費約３８７億円や市の負担比率とあなたの主張している数字にはかなりの開きがあります。
ぜひ出典を示してください。

[943: 通るすがりです。]

それは昔の計画段階の数字です。
追加負担が市議会を通うさず、市長と再開発組合で勝手に決められたことが問題になっているのです。
完成したら、と記載があるのは計画段階の数字です。共産党八王子市議団のＨＰを良く見てください。
当初より大幅に予算が増額されています。

[944: 匿名はん]

予算がどうこうとかいつまでやってるのといった感じ。
荒らしに反応する人も荒らしなんですよ。

[945: 940です]

>>943
総事業費３８７億円は去年１１月の竣工時に報道各社が伝えた数字ですよ。
検索すればいくらでも出てきますし、決して古い数字ではありません。

また共産党のホームページを見ろということですが、その数字の出典を求めているわけです。
あなたの言う数字をネットで検索してもなにも出てきませんし、
共産党ですら検索できません。

ですから数字を引用する場合は数字の出所と、数字の箇所のリンクを示してくださいと言っているわけです。

それとできれば共産党以外の同様の指摘も見てみたいですね。

>>944
これで最後にします。

[946: 匿名さん]

間取りは良く考えているなと思います。一般マンションにありがちな、どの部屋も間取りが似ているというパターンではないので、それぞれのニーズや要望にあわせて好みの間取りを選べばよいだけかなと。

キッチンは対面式の部屋もあったと思いますが、個人的に対面式は掃除とか大変そうな印象があります。

[947: 匿名]

私は共産党員では有りませんがこの建物の問題がよく指摘されていると思います。
共産党八王子市議団で検索して共産党ニュースを読んでみると良いでしょう。
この複合開発は市民の血税が注ぎこまれているのは事実なんです。購入者には関係ありませんがね。
これで地域が盛り上がらないは、最初から市の方分かっているんです。お上の命令だから渋々のんだわけです。

[948: 匿名さん]

>>947
あなたが共産党員かそうでないかなんて掲示板で言っても意味がないよ
とりあえず掲示板をあらすのは止めようよ

[949: 匿名さん]

共産党ニュースのどの辺でしょうか？

[950: 匿名さん]

忘れてはいないと思いますが。。。。ここはマンション購入検討者のためのサイトです。

マンションコミュニティの利用規約に同意されて投稿されていると思います。クリックした段階で利用規約に同意していることになります。

マンション以外（再開発）のことに関心がある方は別の場所を設けて議論してください。議論することが悪いといっているわけではなく、議論にふさわしい場ですべきといっています。情報ソースの客観性、恣意性など検討すべきこともあるでしょうが。

[951: 匿名さん]

八王子に縁も所縁も無かったですが、購入したいと思ってます
公立の小学校は、どこになるかご存知の方、いますか
また、公立や私立かかわらず、
小学校のお子さん等、ご家族で住まわれている方って結構いらっしゃるでしょうか

なんとなく富裕層な年配者が多いようなイメージだったので

[952: 匿名さん]

>951さん
一応、学区的には6小→3中ですね。
中学校は、同じ小学校の子が多く行くところが自ずと決まってくることが多いです。

ただ、八王子は学校選択制です。
距離的には3小が近く、通学路の安全、校舎が改築したばかりで新しいことなどから
実際の選択では3小→6中という子が多いのかなと思います。

また駅の近くということで、私立の子も多いのではないでしょうか。

竣工時の住友のニュースリリースで契約者プロフィールとして
◆ 年齢：３０歳代以下３０％、４０歳代２２％、５０歳代２０％、６０歳代以上２８％⇒各世代満遍なく訴求
◆ 入居予定者数：１人２０％、２人５０％、３人１８％、４人以上１２％⇒２人世帯を中心にファミリー層も多い
とありますので、結構幅広い世代が住んでいるかと思います。

[953: 周辺住民さん]

価格が高い割に、小さい子供ずれの住民が多いように見えます。
何しろ便利なところですから、活動的な若い方に向いていますね。
学校は、我が家は、三小→私立でした。
駅前ですから、電車通学、私立向きです。
中央線横浜線沿線、私立学校が多いです。
六中は山の上でちょっと遠いです。

[954: 匿名さん]

よく通勤で駅が近いマンションを選ぶということはありますが、
市立だと通学にも駅から近い方がいいんですよね。
特に小学生だったりすると、行き帰りの負担は最小限にしてあげたいですもんね。

[955: ご近所さん]

夜、窓から漏れる明かりが尋常じゃないくらい少ないですね。
まるでゴーストタウンの雰囲気を醸し出しています。
共益費が不足するんじゃないか心配していますが、よけいなお世話でしょうか。
夜になってマンションを一周してみてください。本当に９０％完売しているとは思えませんが。
それとも窓際では生活されてないのでしょうか。

[956: 入居済み住民さん]

幽霊マンションの次はゴーストタウンですか（苦笑）

前の書き込みにもありましたがみんながリビングにいれば他の部屋は真っ暗。
ちなみにうちは大人だけだし食後は夜景を楽しみたいので間接照明のみつけてます。
たぶん外にはもれない程度の光量かと。外から見れば入居してないように見えるでしょうね。
夜景は部屋の電気を消すと本当にキレイなんですよ。

このマンション本当に住み心地がいいです。住民のみなさんも感じのいい方が多いです。
なので多少共益費が上がったとしてもマンションを維持するためならしょうがないと思えるかも。
どうぞお気づかいなく。

[957: 匿名さん]

未販売住居があると共益費が不足するとか面白い発想ですね。

[958: 匿名さん]

マンションの明かりが少ないだけでここまで気にされるとは面白いですね。お気遣いと心配してくれてありがとうございます。

[959: 物件比較中さん]

◆ 年齢：３０歳代以下３０％、４０歳代２２％、５０歳代２０％、６０歳代以上２８％⇒各世代満遍なく

って50代以上が約50％。高齢化がすすんだ団地みたいな感じかな。

[960: 匿名さん]

年をとると、車を運転しなくなるのでやっぱり駅近に住みたいんですよね。あと、一戸建てに住むのも修繕とか大変だし。ただ、10年後に70歳以上が28％とというのはやっぱり多いのかな。50歳以上が全体の70％になるわけですよね。

[961: 周辺住民さん]

新築マンションとしては、色々な年齢層の方がいらっしゃるようですね。
人間の寿命から考えて、20年後には、
かなりの入れ代わりがあると言うことでしょう。
私の娘が住んでいるマンションは、ほとんどが30代ですので、
死ぬまで、ご近所が変わらない所に住み続けることになりそうです。
良いか悪いかわかりません。

[962: 物件比較中さん]

◆ 入居予定者数：１人２０％、２人５０％、３人１８％、４人以上１２％⇒２人世帯を中心にファミリー層も多い

っていうのも、一人二人世帯が七割で、さらにお年寄りが多いと、夜は静かだし、明かりも少ないのは当たり前か。

10年後、20年後は老人ホーム状態か、

[963: 匿名]

＞＞９５５

住んでる人は信じたくないですよ。すみふは会社全体で約３０％の在庫を抱えていていて、業界でも有名な話です。

このスレの中で八王子のは大変で参っていると言うすみふの営業がいたという話が出ていました。

たまに通る人はともかく近隣の人は毎日、嫌でも見ているわけですから良く分かりますね。

下の銀行の行員が南側以外は売れて無いですとはっきり、明言しています。どう説明されても不自然ですね。

在庫、抱える原因はただひとつ、価格が高いからです。飛びつく人もいるけど、まともに考えたら、値下がりが

ひどい。しかも、地震に長周期振動では免震構造でないと耐震構造では６階から上は崩壊の危険性という学者も

多数います。ここは耐震でしかも工期の関係でスラブ厚を２５０からかなり落としていると地元の建設業界では

言われてます。この掲示版のマン質でタワーマンは地震に大丈夫かで見てください。

[964: 契約済みさん]

ゴーストタウン化しないでしょうか？将来が心配です。

[965: 匿名]

＞956さん

窓ガラスは曇らない
のでしょうか？

さすが最新式の建物は
断熱性能良いの
でしょうか、

うらやましいです。

[966: 匿名さん]

９５１で質問した者です！御礼遅くなって申し訳ありません、
９５２さん、９５３さん、、９５４さん並びにご丁寧に有難うございました。
小学校は選択性なんですね！大変参考になりました。

私が勝手なイメージで富裕層な年配が多いのではと書いたのは、
何も老人だとかゴースト？だとかを危惧して書いたのではありません。

もともと八王子に住みたいという気持ちは全く無かったものの、興味本位で物件を見てたら入ったのは良いんですが、
はたして私のような一般の家族が住むのた場違いなのか気になって（ついでに小学校情報など聞ければと）聞いただけです。

９０％完売の真偽についてですが、もう残り一割の部屋からしか選べなかったので間違いないと思います。

しかも
高層階から部屋が大半埋まってしまっていたこともあり、ここは私には敷居が高いのでは・・・と勝手に思ってしまっただけので。
なので、私としては別に年配者が多かろうが少なかろうが何の懸念もないです。

私の質問で丁寧に答えてくださった方々がいるのに、
私の質問がキッカケで老人ホームだとか荒れてたのが悲しくなったので説明補足させてもらいました。

もう部屋数があまり選べないのが難点ですが、予想以上に八王子駅も含め気にいたったので、
前向きに購入を検討させて頂きます、有難うございました。

[967: 入居済み住民さん]

956です。

南側ではないですが、窓ガラスは本当に曇らないですね。
２４時間換気とエアコン使用ということが大きいと思いますが、逆に、
加湿器を使ってもも部屋干ししてもなかなか湿度があがらないのが辛いところです。

[968: 匿名]

なぜ免震でないのか？
ガラスもペアガラスでないのはなぜか？
梁もボコボコ出てる。

それでも９割売れてるのは駅直結だから？

[970: 匿名さん]

＞＞９６８
知らないんですか
八王子駅付近は地盤が硬く地震に強いので耐震クリアできるんです
地震に強い旨は八王子市のＨＰにも載ってありますよ
逆に地盤が緩く危ない土地に無理やり免震を建てる方が怖いかと
そんな気になるほどに梁がボコボコ出てたら皆さん購入されてないかと思いますが
私は物件を３タイプ、見学のみしましたが梁が出てたという印象は全くなかったですね
後、地震への耐震クリアに関してはシアタールームで丁寧に説明がありました

[971: 匿名さん]

実際のところはびっくりするくらい売れていますね。この住居数や不景気の査中でもここまで順調に販売が進んでいることに驚いています。周辺環境も充実していて暮らし易く、子育て世代にも非常に良い環境が揃っていますね。難点は寒暖の激しさと花粉の多さ、出先によっては都心へのアクセスが面倒なことでしょうか。元々の設備もプラウドの方が良さそうですが、その分売価は妥当な範囲内に抑えられているように感じます。いずれにせよどこの地域でも万人に完璧なところはないでしょうが、このマンションの環境を求めている人の多さが窺えるようです。

[972: 匿名]

なんだかんだでも売れてるのか…。
直結の資産価値は強いって事…。

[973: 購入経験者さん]

この物件は、将来売ろうと思ったらいつでも捌けるという意味で価値あると思います。ただし値段は絶対に下がりますので損得は考えないほうがよいと思います。ローン破たんしても、ライフスタイルを変えたいと思っても、転勤でもすぐ売れますのでそういう意味では気楽に買えるのではないでしょうか。マンションは回転しない物件を買ってはダメです。

また管理組合が重要です。今後の価値の行方を握るのは管理組合といっても過言ではりません。比較にならないかもしれませんが、例えば二駅先の駅前大型マンションは、管理組合、メンテナンスがしっかりしていて、階下のテナント運用もあり非常に良好に維持されており、築30年以上経つにも拘わらず値崩れせずいまだに人気です。このマンションの階下テナントの家賃が管理組合の収入になるかどうかが大きなポイントと思います。市税がつぎこまれているとのことですので微妙な感じがします。いわゆるこのマンションの所有権範囲はどこまでなのかによって組合の収入も固定資産税も大きく変わってくると思います。気になりますね。

　ひとつネガティブな話ですが、駅前マンションの最大の問題は駐車場ではないでしょうか。ここは２万以上すると思いますので、管理費+修繕費+駐車場+固定資産税は相当の額になり、一戸建てと比較するとかなり割高になるハズです。生活切り詰めてるファミリー向けではないかな。

[974: 匿名さん]

生活切りつめるほどのファミリーは、まず購入考えないだろうし、
年収からいってローン審査に通らないでしょう
私もリッチな高齢者が住むイメージあったのでファミリー向けかどうかで躊躇してました
後は部屋が１割以下からしか選べなかったのと、八王子にしては価格が高すぎるってところですね

>>968
免震構造だし、確かガラスもペアだったと思いますよ
そもそも968さんの言ってることが本当なら耐震偽装で訴えることができますね
免震でないという根拠はいったい何ですか？

[975: マンション住民さん]

>974
968さんを擁護する訳ではないですが、耐震構造だし、ペアガラスではありません。

耐震構造に関しては、970さんの仰る通りですので、そちらを参照下さい。

ペアガラスでない理由は、すみふさんには未確認ですが、強度の問題だと想定します。
ペアガラスじゃなくても我が家は全く結露もないし、暖かいので特に気になりません。
参考URL)
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_602f.html

梁に関しては、感じ方に個人差があると思いますが、私は特に気になっていません。

[976: 入居済み住民さん]

複数台数お持ちで、駐車場契約されている方も少なくないようですよ。不動産を複数お持ちの方もいるのかもしれませんね。うちは、この立地だと車は不要なので手放しましたが。。。必要であればカーシェアリングを利用しようかと思っています。

小さなコミュニティと考えると、幅広い年代層が住んでいるほうが、色々な意味で個人的には安心です。リッチな高齢者や、退職前後の団塊世代もいるかと思いますが、ベビーカーにお子さんを乗せたご夫婦も多いですよ。小学生のお子さんを連れた方もいましたし、ファミリー層もみかけます。ただ、大家族向けの間取りではないのは確かなので、3人以上の大きなお子さんがいらっしゃる世帯や、いわゆる二世帯住宅向きではないですね。

八王子にしては高いというのは、そうかもしれませんが、いつどこに高層ビルが建つかわからない都心のマンションに比べて不確実性は低いと思いますけどね。あと、中長期的に見て価格が下がったとしても売れるマンションってそれほど多くないと思うので、このマンションができなければうちは購入せずずっと賃貸派だったと思います。通勤の関係で今は、八王子周辺でしか住めないのですが、将来的には実家のある地方にユータンする可能性が高いので。。

そういえば、1月になって落ちつきましたが、最近引っ越されてくる方が増えましたね。

[977: 匿名さん]

>>975
そうですね、二重ガラスに関しては、「～～だったと思う」と記述しましたが、
八王子の前に見学した物件と勘違いしていました
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/hachioji/sec_structure.html
二重だから良いという訳じゃなく強度の問題みたいですね
ご丁寧に訂正してくださり、有難うございました

[978: 匿名さん]

そうなんですか。うちの実家が家を建て直すんですけど、シングルガラスを進めた方がいいですかね。ペアガラスの方がいいと思っているみたいなんですけど。まあ、強度だけでなくシングルガラスの方が安いですし、コストも低く抑えることができますよね。

[979: 周辺住民さん]

既に住んでいる方はお分かりでしょうが、
八王子の冬は乾燥が厳しいです。
我が家は加湿機が３台有ります。
結露の心配はあまりありません。
夏でも都心に比較すると乾燥しています。
乾燥に弱い方には向いていない気候だと思います。
それにしても、こんな立地の良いマンション、
二度とできませんね。

[980: 匿名]

夏でも乾燥？
盆地でも乾燥する所ってあるんだ(笑)
暑くて湿気が溜まるのが盆地じゃないの？

[982: 入居済み住民さん]

部外者がうるさいですね。
私も含めて、住民はここが気に入って買って住んでいるのですから、ほうっておいてください。
何のためにああいう書き込みするのでしょう。正直哀れです。

[983: 匿名さん]

ネガティブなことを書いていたら値段が下がるとでも思っているのかな？
値段下げて、今いる人の層が変わってしまうより、ゴーストとか売れていないとか書かれている方がマシだわ。

個人的には、もう１割くらい値段上げても二重ガラスにして、もう少し広い間取りにして欲しかった。

[984: 匿名さん]

興味ないなら書き込まなければいいのに。
980や981のような揶揄しか楽しみがない人、本当に可哀そうです。。
少しでも楽しいことが見つかるといいですね。。

間取りは確かにもう少し広くても良いかなと思います。
ですが、この地域ならではの景観の良さ、値段では表現できない付加価値を感じます。
また、実際に住まれている住民の方々も本当に穏やかで品のある方が多いです。
軽くすれ違うときにも挨拶を交わしあい、心のゆとりが感じられます。

[985: 入居済みさん]

ＵＶカット機能もあり飛散防止にもなるので入居時にガラスに断熱フィルムを貼りました。
リビングで朝晩のみ床暖房を使用していますが、暖かく結露も無く快適です。
今のところペアガラスの必要性はあまり感じません。

[986: 匿名さん]

高いけど素敵なマンションですね。
八王子の相場からすれば値段が高いと書かれるのは購入側の心情として当然なので仕方ないと思います。
住んでいる人達に不快感を与える書き込みしかしない人は別として、
値段と価値を見合わせながらも購入を迷うのは当然だと思います。
あと欲を言えば食洗機や天井型エアコンなど付いてれば購入の決めてになるかな。

>>983
こんなところで値下げ煽る人なんていないでしょ。
それにちょっと値段下げしたぐらいで住人の層が変わる訳ないし（笑）
ご自分も購入される際、値下げ交渉しておいて、
後から入居する人が値下げ交渉されるのが許せないので、
このマンションの批判した方がマシって、、、、、、、あなたはこのマンションの主ですか？
そんな心の狭い書き込みは控えましょうよ、「心のゆとり」を持って暮らしましょう。

[987: 匿名さん]

まあ八王子で高いですよね。さらなる八王子の発展を願うばかりですが。
サブちゃんがワンフロア買い占めたって本当ですか？
サブちゃん邸が三郎にちなんで３６部屋なんで、３６階と睨んでいるですがどうでしょう？

[988: 匿名さん]

983さんは値下げ交渉されるのが許せないなんてそこまで言ってないよ。
それなのに心が狭いとか言われて気の毒。

[989: 匿名さん]

＞値段下げて、今いる人の層が変わってしまうより、ゴーストとか売れていないとか書かれている方がマシだわ。

加勢したい訳じゃないけど誰が見ても充分に心が狭い
逆に９８３に「ではあなたは、どういった層のお方ですか？」と聞きたくなった（苦笑
９８３の書き込みを擁護するのは本人ぐらいのものですが

[990: 匿名さん]

居住者みんなが983さんのような嫌味な方では無いと思います。
北島三郎を見た人、いますか？

[991: 匿名さん]

983さんの文章の流れからすると全く悪意はないでしょう。
あくまでもヤジや揶揄のような書込みをされている方に向けたコメントかと。
これからマンションを買う人にどうこう言ってる話ではないと思います。

ワンフロアかどうかはわかりませんが、最上階を購入したという話は聞きます。
36階というのも面白い発想ですね。
また、本人は八王子の豪邸にお住まいなので、実際にはお子さんが住まれているという話も聞きますね。

[992: 入居済み住民さん]

986さん、

食器洗濯機はあとからオプションでつけられますよ。

最初からついているとお得なように感じるかもしれませんが、日々使うものなのでメーカーを選んで好みのものをいれるというのも手ですよ。また、自分でつけても想像より高くなかったです。むしろ、エアコンのほうが工事費とかでお金かかりました。。

うちは、自分の気に入ったメーカーの食器洗濯機をネットで購入して取り付け業者につけてもらいましたが、オプションで購入するより割安でできました。今ならまだシステムキッチンと同じパネル面材も入手可能かと思いますし、自分で取り寄せれられると思いますよ。

[993: 匿名さん]

もう少し広い間取りというのは贅沢をいえばそうですね。天井高も最上階と同じくらいあればさぞ素敵だろうなと。

でも、日本社会全体として、平均世帯人数が縮小傾向なので、あまり広すぎるマンションは売却するときに買い手がつかないかなとも思いますし、個人的には、適当なサイズかなと思っています。

八王子市内であれば、ここを買う金額でそれなりの一軒家を購入できたとは思いますが、一軒家の場合は自分で手入れ、管理をしないといけないですし、これほどの立地、利便性を備えた物件はなかなか出てこないですよね。駅5分以内だとしたら、最低5000万円はするのではないでしょうか。なので、立地をふまえた上での相場を考えたら、4000～6000万円台というのは、飛びぬけて高いわけでもないかなと思います。

マンションから周辺住宅街を眺めると、大きな庭のある豪邸も少なくないですね。このマンションの価格と比較できない次元なのではないかなと思います。

インフレターゲットが導入されるとは思いませんが、長期金利が上がってきていますし、ここに限らず、しばらくは住宅価格が下がることはないかもしれないですね。

[994: 購入検討中さん]

アドバイス感謝です。
食器洗浄器って、普通はオプションではなく最初から標準装備されている所が大半です。
なので、細かい懸念材料の中には私も食器洗浄器がオプションでない部分は入ってます。
まあ、市販の洗浄器はそんな高くないなら懸念することもないのかな。

八王子の相場しては高いという意見があるのは、何も八王子の一軒家や豪邸と比べるのではなく、
八王子の分譲マンションと比較すれば、ここは２千万以上高いし、
５～６千万も出せば利便性や環境の良い品川区や世田谷区でも駅１０分以内で分譲マンションが買えますので、
東京駅からも遠く２３区でも無い八王子に、この値段は適正か？と悩む部分はあります。

ただ、これだけの規模の駅との直結は凄く魅力ありますよね、
各フロアごとにゴミ出しできるのも凄く気に入りました。
そういった様々な部分に、この物件の価値は感じたので購入検討中ではあります。

[995: 申込予定さん]

んーーーー後は価格との葛藤だけですね。
ここって展望台とかって無いんですか？

[996: 匿名さん]

>>986

値下げの交渉なんてしてないんだけど。勝手な妄想を膨らませんな。
てかそんな交渉する奴は相手にされないと思うよ。丁重に扱われて帰されるのがオチ。

[997: 入居済み住民さん]

>>996
他人の値下げ交渉なんて誰も興味もないので
これ以上荒らさないでください。
居住者全員が悪く思われ雰囲気悪くなります。

[998: 匿名さん]

やっぱり性格悪すぎ>>996>>983

[999: マンション投資家さん]

分譲マンションは値引きを考慮しての上乗せ価格での販売がデフォルトなんですけどね

[1000: 匿名さん]

＞＞９９６さん、最初貴女が最初に勝手な妄想で＞＞９８３の書き込みにより
他人を値下げ呼ばわりしたんですよ。荒らしの原因にもなった訳で。
値下げの話は住人同士不穏の空気が流れるので止めたほうがいいかと。