阪急不動産株式会社の神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「ジオ西宮北口ガーデンズ Part.3」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-10-20 00:03:28
 

ジオ西宮北口 ガーデンズのPart.3のスレ立てました。
引き続き、よろしくお願いします。

公式URL:http://www.geo-gardens.jp/
所在地:兵庫県西宮市神祇官町8番2(地番)
交通:阪急電鉄神戸線「西宮北口」駅 徒歩9分、JR東海道本線「西宮」駅 徒歩9分、阪急電鉄今津線「阪神国道」駅 徒歩5分
総戸数:414戸(北工区:254戸 南工区:160戸)
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上10階建/[駐車場棟] : 鉄骨造、地上4階建
間取り:2LDK+F~4LDK
専有面積:65.29m2~91.04m2
売主:阪急不動産株式会社、新星和不動産株式会社、NTT都市開発株式会社、大阪ガス都市開発株式会社
販売提携(代理):阪急不動産株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート

前スレ :http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/347367/

[スレ作成日時]2014-03-31 15:55:07

現在の物件
ジオ西宮北口 ガーデンズ
ジオ西宮北口
 
所在地:兵庫県西宮市神祇官町8番2(地番)
交通:阪急神戸本線 西宮北口駅 徒歩9分
総戸数: 414戸

ジオ西宮北口ガーデンズ Part.3

51: 物件比較中さん 
[2014-05-03 01:43:57]
そうかなぁ・・・。
もう少しプライバシー確保されてもいいと思いますが。
52: 匿名さん 
[2014-05-03 16:20:55]
確かに西の1Fは剥き出しで、中が丸見えですね。あれではプライバシーが。
53: 匿名さん 
[2014-05-04 19:02:51]
マンションなら下の階よりも上の階のほうがいいです。
眺望もいいですし、のぞかれる心配も減りますし。
下の階よりは値段が高くなるのは仕方ないとして。
1階は、プライバシーが確保できるかベランダ側のデザインをチェックする必要がありますね。
54: 物件比較中さん 
[2014-05-04 20:42:45]
確かに、上階ほど価格は上がりますが、最近テラスも広くて専用庭など1階希望の方増えてるのも事実ですよ。
特に小さいお子さんがいると、荷物は運びやすい下に気を使うこともないだろうし。
現にうちも1階希望です。
ただ、間取りや外観はわかっても、ベランダ外のデザインは建ってみないとなかなかチェックできないですよね。
ジオさんは他にもマンション実績があるのでその辺、ある程度大丈夫かと思ってたんですが。
周囲のマンションはもう少し目隠しあるような。
55: やっぱり 
[2014-05-05 07:49:57]
こちらは、他の方達のコメントから察するに、やっぱり売れ残りが...
だって、これだけ、先日の市長選挙で落選して、もうすぐサヨナラの彼も含めて散々マシなところから大型開発ガンガン何十年やり続けた結果だもんね。その上、低金利になってもう幾年?若者層の人口分布は購入対象者の明らかな限られた需要を示し...
そして、供給曲線は上がり続けている。新市長はどうするかわかりませんが、とにかくしばらくは、まだ別の大型開発も認可されています。電車で直いけば、5分、もち乗り換え等の時間は含みませんが。何で焦る必要が...私は全部の方々(購入したら後は、あまり文句を言うと自分の損になる住民の意見はあまり参考にせず), 地元の古い不動産屋さんの意見などしっかりじっくり伺い、中古になってから、購入検討します。あと3-4年後かな。
56: 匿名さん 
[2014-05-05 10:45:05]
何言ってるかわかんない
57: 匿名さん 
[2014-05-05 13:11:41]
何言ってんの?
58: 匿名さん 
[2014-05-05 15:15:22]
独り言だと思います。意味不明
59: 匿名さん 
[2014-05-05 16:09:45]
訳わかんなーーーい!
60: 周辺住民さん 
[2014-05-05 16:16:21]
西側の1Fの件、見ましたがおそらく手前の植栽でカバーという考えではないでしょうか
木々が成長、葉をつければそれなりにカバーはできるかと しかし植栽が雑でスカスカな印象
塀などは最近美観の点で敬遠されています
戸建団地でも建築協定で塀は不可生垣で対応というところが最近のスタイルです
もちろん塀がプライバシーという点では一番ですが
61: 物件比較中さん 
[2014-05-05 17:16:42]
植栽スカスカで、あれではきっと何年たってもですよね。
設計したひとも自分自身がもし住むとしたら・・・と想定したならば、
もっと考えるはず。
正面玄関あたりの塀の感じなら、素敵なのにな。
62: やっぱり 
[2014-05-05 18:25:59]
わかりたくないでしょうな。數年後安く充分買えるなんて。
購入者がみとめるわけない、ない。見苦しいから普通の意見に、ケチつけるのは
やめて下さい。気持ちはわかるけどね。
64: やっぱり 
[2014-05-05 19:46:16]
数年後このやりとりは消えて無いでしょう。今しっかり観察させていただかなければね。
どうでもいいけど、これを市場経済と言うのですわ。
需要曲線と供給曲線との交わりに市場価格が形成され...
これからも、数年は北口駅周辺の集合住宅供給件数は増し続けます。つまり...⬇️サインが見える気が。

【テキストを一部削除しました。管理担当】
65: ケ セラ セラ 
[2014-05-05 20:00:33]
何言ってんの?
とのご指摘。
では、通訳しましょう。直言いたくなかったけど。
価格のサインは⬇️
解らないとは
御冗談を...
66: 色んな場面で 
[2014-05-05 21:27:43]
いろいろ、金融機関等で出すような書類、先日は、割と豪華を誇る老人ホーム系の質問用紙ですら、(単に見学会申込み)一戸建て、集合住宅、どっちの形態にお住まいですか?
との質問が.
集合住宅って、高く買うものですかね?
値段とは言ってません。その中古価格、イーコール本当の価格について、検討中の方教えて。
新品集合住宅もう買った人の感想は、自分の決断の防護にまわるだけなので、参考にはしてません。

67: 匿名 
[2014-05-06 00:17:17]
ここのスレはよく荒れるね。やはり地歴を知らずに無理して購入した者の集まりだからか。わかった時にはすでに遅し。
68: 匿名さん 
[2014-05-06 00:24:29]
荒らしてるのは入居者じゃないですよね…
69: 勿論 
[2014-05-06 04:33:35]
検討者の方の、御意見を聴いてます。
高ければ(表面の価格)高い程、購入者は一般的に、自分の判断を正当化出来る材料を捜し、客観的な意見を嫌う傾向がありますので。
少しでも儲けるには、冷静な態度が必要。
比較検討してたのは、昨日までの、購入者でしょう。こっちもそれをしている、普通の検討者なんですが。トホホ。御気持は、察せますが。
72: 匿名さん 
[2014-05-06 08:33:34]
確かに、読みづらくて、例えるなら精度の高い自動翻訳レベルの文章。
主張したいことがあるなら、真意が相手に正しく伝わる文章にしないとね。
73: 匿名さん 
[2014-05-06 09:03:50]
色んな意見があるのはわかりますが、戸建志向の方やゆっくり派の人は、この掲示板に来ても仕方ないでしょう。
86: 匿名さん 
[2014-05-12 12:30:48]
植栽をマンションのデザインに導入するならちゃんと植栽をして管理をしないとみすぼらしくなるだけです。
ただ、植栽を管理するのってかなりコストがかかると思います。
ウチの傍のマンションも完成当時、植栽が枯れていて「なんだかな」と思っていましたが、今は苦情があったのか綺麗に手入れをされて変わりましたね。
87: 匿名さん 
[2014-05-13 18:11:24]
緑があると気持ちが和むので、自分としては植栽があった方がいいと思います。でも前の方がおっしゃるように手入れされていないとみすぼらしいですよね。そうなると目にするたびにうんざりした気分になります。費用がかかるのもわかりますが、せめて枯れないように維持したり、草むしりなどはしてほしいですよね。手入れする余裕がないなら植栽無しのほうがマシかなと思います。
88: 匿名さん 
[2014-05-15 12:22:14]
植樹の手入れは必要ですが、管理会社経由で頼むと高かったりするんですよね
それで回数を減らすと荒れてしまったり
そんな時には自分たちで地元のいいところを探してやって貰った方が
安く上がるので回数もその分増やせるようなことがあるようです
植樹も資産価値を維持するためには必要な部分
こちらもしっかりと守っていかないとです
資産価値の面だけではなく緑があると美しいという面もあります
89: 匿名 
[2014-05-24 02:10:50]
ガーデニングは素晴らしいですが 夏は蚊や虫がすごいですよ、低層の方はムシコナーズ必須。

あと季節によってはガーデニングはしょぼくなる時期はありますよ

というか 綺麗に咲いてる時期のが短いですから

パンフレットどおりにはいかないです。

ガーデニング抜きで利便性重視しましょう。
90: 匿名さん 
[2014-06-12 14:23:33]
利便性重視で、植樹はオマケ程度かもしれないですが
実際に暮らす際には植樹の手入れ状況は重要になってくるので
皆さんこだわられるのは十分に理解ができるのではないかなと考えています。
虫が寄りやすい植物・そうでない植物とあるらしいので
本当はそういうのを考えて植樹計画がなされるとよろしいのではないかな。
なんて、考えております。
どちらにしても利便性や中庭など、トータルで資産価値になりますので
どれも手が抜けません。
91: 匿名さん 
[2014-06-13 18:53:57]
マンションだからといって部屋の外の管理は人任せ
というわけにもいかなそうですね。
植栽の管理にしても地元の安い植木屋さんなどに頼むとなると
組合などで話し合いがもたれることになるのだろうし。
修繕費用などのこともしっかりしないといけないのでしょう。
虫の付く植物は消毒したりしないといけないですしね。
マンション内外の掃除もきちんとされるといいのですが。
だいたいは管理会社が取り仕切るのでしょうかね。
92: 匿名さん 
[2014-06-14 22:13:04]
植木は本当に手がかかります。
厄介なのは、雑草です。
マメに手入れを怠るとあっという間に増えてメインの植栽の影が薄くなる有様です。
そういう面を考えるとマンション内にはなくてもいいとは、思います。
実際に自分が戸建てに住んでいて実感しました。
93: 匿名さん 
[2014-06-22 16:57:41]
やはり南工区はJRの騒音は覚悟しないとだめですね。
94: 匿名さん 
[2014-06-23 17:43:29]
植栽はいいですが、虫注意ですね。
枯葉の時期は掃除が大変そう。そのままにしておくと腐りますから。
常緑樹が無難かなと思いますね。
1年中、緑で枯葉の心配もありませんし。
夜景は、かなり高い階から見ないとそれほど綺麗じゃないですね。
95: 入居済み住民さん 
[2014-06-23 23:22:14]
皆さん当たり前のこと書いてますが、
植栽の管理はしっかりされてますよ。
掃除も毎日されてるので安心です。
管理費も住戸数多いから安い方ですし。
ただ確かに虫は今後気になりますね。

騒音もあまり気にならないですし、
駅も歩いて10分あれば西北
96: マンション住民 
[2014-06-24 10:57:25]
時折鳴り響く太鼓の音(今も聞こえます)、JRや車の騒音・・・日中窓を開けての生活は結構気になります。
窓を閉めて生活するのなら、いっそのこと南工区の方が前方が開けている分、良かったかな・・・と思っています。
防音サッシの性能も南工区の方が上でしたので。
97: 匿名さん 
[2014-06-25 12:00:23]
>94
虫の付き易い植物とそうでないものがあります。
基本、マンション敷地内の植栽というものはこの点まで配慮されて植えられるものと考えていますが、四季を彩る魅力ある植栽を、と考えるとどうしても植えたほうが見た目に良いものもあります。

入居後しばらくして植栽の害が大きいようであれば内容の変更など、管理組合等で話し合って申請することも可能ではないでしょうか。
98: 購入検討中さん 
[2014-06-25 17:07:59]
いろいろ書かれるのはいいですけれど、MRも行ったことはない 物件詳細も見たことはない人のあまりにも軽いコメント

造園に関しては国家資格である造園施工管理技士というプロの方がプロの仕事として行っています 虫等の問題は当然配慮され苦情が噴出するような出来ではもうその人というか請負会社は終わりでしょう
そもそも玄関側に当たる南工区は影響ないし、回廊もありバルコニーのすぐそばに植栽が迫っているとは思えない
むしろガーデニング不良からくる両隣の住戸からの影響が一番怖い これは運を天に任せるしかない
まだ出来上がっていないし皆無とは言えないので結論付けるのは早計だけれど、ここの庭園はダメだというのも短絡的な無責任発言

騒音に関しては一重サッシの最高ランクT-3(南工区)仕様ですから閉めている分は一般的に気になるレベルではないでしょう
北工区はランク下ですが 騒音は気になり出したらキリがないし人それぞれの感じ方主観もあるので絶対評価は困難
窓を開けての騒音はこの市街地ですからどうしようもない 無理ならやめればいい

日常管理や長期修繕計画も今はかなりきちっとされています 管理住戸の多いしっかりした管理会社なら致命的な問題は少ないでしょう

今は国から標準管理規約という指針が示され区分所有法などの法整備も進んでいます
又、管理会社はこれらを熟知した国家資格である管理業務主任者を置かなければならない義務もあります
書店の資格コーナーで管理業務主任者やマンション管理士の本があるのでさっと立ち読みでもすればいいと思います

何せ、生涯最大の買い物をするのですから少しぐらい勉強しないと 無知は結局自分にはね返り痛い目に合う

どの物件も一長一短があり、人により優先度は違います ほめあげるのも非難もほどほどに 

思いつきのようなコメントは自分が恥ずかしいだけでしょう
99: 匿名さん 
[2014-07-02 19:30:17]
南海トラフの事を考えると西宮に住むなら山側の方が安全だと思います。
参考までに。
南海トラフの事を考えると西宮に住むなら山...
100: 不動産購入勉強中さん 
[2014-07-03 11:23:45]
99
あなたどこに住んでるの?
私、あなたの近くに住むわ!
あなたの住んでるところ安全なんでしょ?
山側って具体的にどこ?どこ?
101: 匿名さん 
[2014-07-03 14:04:36]
>>100
自分は阪急より北側ですが、これを機にもう少し山側、苦楽園方面に引越す予定です。
102: 匿名さん 
[2014-07-03 16:03:37]
山側山側と言われても、これから歳をとることを考えると、坂道を避けたい。
いつ来るかも知れない、本当はどのくらいの被害が想定されるかも判らない南海トラフを考えるよりも、日々の生活を享受する利便性も必要です。
103: 不動産購入勉強中さん 
[2014-07-03 16:50:52]
99
101
なんだその程度か…
山側って騒ぐほどの距離じゃないし…
しかもこれを機にって南海トラフを機に???
それって買う必要あるの?賃貸にしたら??
それともかなりの富裕層??
104: 匿名さん 
[2014-07-03 22:52:56]
西宮の海抜は低いですから。
分譲探す時に南海トラフの事を気にして場所選ぶ人も今は以前より増えてます。
今の生活の利便性も大事ですが、ローン組んで買った家が南海トラフの影響でどうにかなるのも不安になるのは正直なところです。
少なくとも頭の中に入れておく必要はあるのではないでしょうか?
自分だけは大丈夫、何とかなるという補償はありませんしね。
105: 匿名さん 
[2014-07-04 10:14:00]
自然災害が津波しかないと思ってるんですかね
ゲリラ豪雨による崖崩れや地すべり
大地震なら山体崩壊もありえます
1000年に一度の大津波を心配する方は
そちらの方は心配しないんですかね
106: 匿名さん 
[2014-07-04 12:46:41]
>>104
分譲探す時に南海トラフの事を気にして場所選ぶ人も今は以前より増えてます、のソースは?

自分の周りにはそんな人いないけど。
107: 匿名さん 
[2014-07-04 14:00:05]
>>106
新築・中古を含め数件不動産屋に行った時に聞いた答えです。
周りに全く気にしない人ばかりなのは、ただ無頓着なだけでは?

108: 不動産購入勉強中さん 
[2014-07-04 22:04:16]
つまるところ104の匿名さんはここを検討もしていないのに嫌がらせのように私も含め皆さんの購買意欲をそそるのが目的かと思われます。親切の押し売りは迷惑だって事ぐらい社会人ならわかるよね??さようなら…
109: 匿名さん 
[2014-07-09 22:19:53]
間取りプランが豊富故、かなり訳が分からなくなりますね…とりあえずは向きと部屋数とあと角か中住戸かみたいな感じでみていくのでしょうか。そもそもホームページ内に間取り検索があった。始めてみたかも。キッチン勝手口つきとかもあるんですね。これは普通に便利かも~。
110: 匿名さん 
[2014-07-10 08:19:16]
1番住みたい街の西北なのに何で売れ残ってんの?
西北駅から南側はちょっと雰囲気違いますよね?
それが理由かしら?
111: 匿名さん 
[2014-07-10 21:26:38]
110さん
住戸数が多くて値段が妥当だからですよ。
113: 匿名さん 
[2014-07-11 00:53:20]
>>112
確かに場所の割に高いですよね。
先日もその近所の団地で連続放火事件起きたばかりだし、工場いくつかあるし、、、校区も、、、
やはり県外市外組が移住してくるのですかね。
115: 匿名さん 
[2014-07-11 23:30:17]
契約者は西宮市民が一番割合多いよ。
117: 周辺住民さん 
[2014-07-12 18:38:03]
また、土地に関する批判が出てきました。もう、あきらめたらどう?
私は、ご近所を購入しましたが、何の不満もありません。
121: 匿名さん 
[2014-07-12 23:29:47]
この辺の築浅の中古(ブランズとかラフィネスとか)も購入時と遜色ない値段で売れてるみたいですから
まだまだ西北バブル続いてますよ
125: 購入検討中さん 
[2014-07-17 07:52:01]
神祇官町にJRが鉄道変電所を建てる記事を見ました。
場所がわかりません。このマンションの近くでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
126: 匿名さん 
[2014-07-17 08:02:35]
↑近辺の住民に電磁波問題が出てくるのでしょうか?
 
127: 匿名さん 
[2014-07-17 12:03:02]
>>110
どことの比較ですか?
それを言うなら駅北のルネさんじゃない?
128: 匿名さん 
[2014-07-17 12:55:02]
>>125
記事から抜粋。
建設地は西宮市神祇官町3167-4の一部ほかの敷地848平方㍍。
場所はマンション西隣のようですね。
今後何か良い悪いの影響が出るかはわかりません。
記事から抜粋。建設地は西宮市神祇官町31...
129: 物件比較中さん 
[2014-07-17 16:24:14]
トヨタの南側の、雰囲気の良く無い1ブロックがすべて無くなればいいけど、250坪ぐらいだとフェンスで囲っている空き地ぐらいでしょうか。
あそこの砂利道も、舗装する予定とは聞いてるがどうなるのでしょう。
130: 匿名さん 
[2014-07-17 22:37:46]
鉄道変電所とはいったい何なんですか?
音とかしますか?
人体への影響は大丈夫でしょうか?
反対すれば無くなるかな?
131: 匿名さん 
[2014-07-18 00:00:11]
>>130
同じような質問がありましたので参考程度に置いておきます。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1063969350

まぁ、この辺りは元々工場が多い場所なんでこういう変電所が出来るのも仕方ないと思いますよ。
いつから工事が始まるかわかりませんが、工事中の音は数カ月うるさいかと。
132: 匿名さん 
[2014-07-18 07:35:33]
鉄道変電所ってなんか心配ですね。
133: 匿名さん 
[2014-07-19 21:25:12]
鉄道変電所は電気を交流から直流に変電するんだということが
ウィキペディアに書かれていました
他にも色々と役割があるようです
音が出たりとかどうなんでしょうね
正直よく判らないので、他の鉄道変電所を調べて行ってみるのもいいのかも
134: 物件比較中さん 
[2014-07-20 13:09:45]
ゴルフ場とかで電線が「ヴィィィィ~」ってな音してるの聞いたことあるけど
あんなんなるの?
悲惨ですな、、
365日、24時間、この先ずっと…
135: 匿名さん 
[2014-07-20 16:41:59]
ここは昔から準工地域、周辺環境について新参者がとやかく言うものではないよ。
137: 匿名さん 
[2014-07-21 13:56:35]
知ってたから最初から圏外。
138: 購入検討中さん 
[2014-07-21 15:45:05]
市のサイトによれば場所はマンションの西ではなく、線路跨いだ南側のようですが…
そこそこ離れてるのでよほど気にしない限り問題ないと思いますけどね。
139: 匿名さん 
[2014-07-22 07:51:12]
>>138
情報ありがとうございます。
市のサイトを探しましたが、それらしい記載を見つけられませんでした。できたらURLを教えてください。
140: こけし 
[2014-07-22 09:08:03]
阪神国道駅を利用できるのも大きな魅力ですね。
141: 購入検討中さん 
[2014-07-22 20:28:25]
139さん
http://www.nishi.or.jp/sp/contents/sp_0002965400050007400445.html
の下の方です。
k26-022を選ぶと建築地が記載されてましたよ。

あとは気にする気にしないは個人の問題なので、気になるなら買わないのがいいでしょうね。
142: 匿名さん 
[2014-07-22 20:55:37]
線路の向かい側の様なので、線路公害以上のデメリットはない様な感じですな。

141さんのカキコミこそ、マンコミの神髄だと思う。

多くは思い込み、持論の押しつけ、デマ等、マンコミの内容は玉石混淆やからね。
143: 物件比較中さん 
[2014-07-26 23:12:25]
128は何が目的でいい加減な地図を貼付けたんだか。
住所もわかっているのに。
144: 購入検討中さん 
[2014-08-03 07:35:41]
実際のマンション見てきました。建物や部屋は個人的に気に入りました。
土曜日の20時ごろにJR西宮駅まで歩いてみたところ、人通りが少なく、寂しい印象でした。平日も人通りは少ないのでしょうか?
145: 匿名さん 
[2014-08-03 07:59:17]
現地を中心にして、阪急方向とJR方向では雰囲気が全く違います。
JR方面は日中でも人は少ないですよ。
それが過去にこのスレで散々書かれている問題点の一端だと思います。
146: 入居済み住民さん 
[2014-08-04 14:49:44]
現場の西側のワンブロックを歩くと、なんとなくわかるかと。
ただ、JR西宮までは歩道橋渡れば信号無しでいけるのは便利。
147: 購入検討中さん 
[2014-08-04 17:26:20]
阪神国道駅に向かうマンション東南のガード下の道危なくて怖いですね

自転車や車がガードくぐるには前方視界悪く狭いし横から車が入ってくるのに、
徐行せず意外と思うほどスピード出して
とてもお年寄りや女性子供が歩く道ではないですね 
地元でないのでよくわからないですが歩道としては使ってはダメなんでしょうね
自転車や車の人は慣れていて平気なんでしょうが

阪神国道駅へは5分以内で十分いけて便利なんで
そのためか歩いている人もいるにはいましたが

ガード下のところにJR西日本の事故を見かけたら下記電話へ連絡という表示も見ましたが事故多発地点なんでしょう

又、マンション東側にガード下を潜り抜け左へ道が寄っているけれどそこも徐行せずに突っ込んでくる感じで
そのまま乗り上げてマンションへぶつかるような事故も起こるのではないかと心配です

148: 入居済み住民さん 
[2014-08-04 23:16:56]
147さん
あまりに非常識な投稿で且つ全てが憶測じゃないですか。
JRは直線で事故が起こる場所ではありませんし、
車も見ればわかる通り信号があり速度を出せる所ではありません。
そもそも乗り換えが必要な阪神国道は殆ど使ってる方いません。
149: 購入検討中さん 
[2014-08-04 23:56:19]
>>148さん

あのーおっしゃっていられる意味よくわかりません JRはガードの上で関係ありませんし
道路は信号ありません 勘違いされておられるのでは 今津線に平行に走っている道路です

ガードくくって現地見られたらわかりますが書きましたようにJR西日本の名で事故を見られた方は連絡をと
表示あります おそらくガード上はレールがありJR西日本が何らかの管理上の責任があるからと思いますが

事故がまったく起こっていないならそんな表示わざわざするのですかね

まあ当方地元ではないのでご近所さんにそのあたりをお伺いしたかっただけです
もちろん当方は知らないので憶測というか心配しているだけです

まあ、マンションの南東側の方でなく西側の歩道橋当たりの方のガード下をくぐって南に下り
2号線に出て迂回するのが賢明なんでしょうね
こちらのガード下は歩行者用の通路として分離整備されていますから

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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