東京市部ならどこに住みますか？（武蔵野線以東）

[マンコミュファンさん]

作ってみました。
どうぞ！

[801: 匿名さん]

女子高がそうであるように電車もそうです

[802: 匿名さん]

女性の痴漢はいませんかね

[803: 匿名さん]

無免許未成年者の交通事故で登校中の小学生や引率の妊婦さんが亡くなられた事件はショックでした。歩道がない一本道は怖いです。他人事ではなく気がかりでしす。震災も怖いし。

[804: 匿名さん]

>>800
女性専用車輌に乗らない自由もあります。

[805: 匿名さん]

女性には女性専用車両に乗らないという選択の自由があるのに、男性には選択の自由がないのは、なぜだろう・・・

[806: 匿名さん]

草食系専用車両が欲しいのかな。

[807: 匿名さん]

>805
企業の営利活動なのだから当然。嫌なら会社の近くに引っ越せばいい。住む場所を選ぶ権利はある。

[808: 匿名さん]

>>805さんは男性専用車輌の創設運動をされたら？
あったら意外と便利かもですよ。
痴漢の冤罪防止になります。

[809: 匿名]

ホモ車両になりそう…

[810: ビギナーさん]

男性専用車両なんか気持ち悪くていらない。
でもレディースランチだの映画のレディースディだの男性差別は反対！！

[811: ビギナーさん]

主人が新宿に転勤になりまして、初めて東京で住むことになりました。
全くなにも分からない状態なのですが、東京の西側市部で探してみようかということになりました。
小学5年生の娘がおります。
群馬県でのんびりしておりまして、地域の公立小中学校で普通に安心して通い続られる地域でした。
普通に国歌斉唱、国旗掲揚がされ、交ぜ書きをさせたりすることのない小学校、ガラが悪い、学力が低いなどの評判が立たない中学校に通える地域に住みたいと思っております。
このあたりはいい、この辺は避けたほうがいい、を教えてください。
もし具体的な学校名で教えていただけるようでしたら、是非お願いいたします。

[812: 匿名さん]

都内での評判が良いとはいえませんが、大変お世話になった群馬県出身の知人は大田区の蒲田で自営業をされていました。とても庶民的で人情もあって暮らしやすいとおっしゃっていましたよ。蒲田駅周辺ではなく、川に近いあたりだと聞きました。のんびりした住宅街のようです。

[813: 匿名さん]

812です。
東京市部のスレでしたね。
大田区は23区内なのでタイトルからはずれてしまってすみません･･･
群馬県から近い清瀬市なんてどうでしょう？
そこにも知人がいて駅からバスですが自然が多く環境がとても良いと聞いています。

[814: ママさん]

国分寺市、小金井市、三鷹市、武蔵野市
このへんなら問題ない

[815: 匿名]

＞811
その教育方針だと国立市はかなり左寄りなので合いませんね。

[816: 匿名さん]

>811
府中市がおすすめですね。

[817: 匿名さん]

>>814
市内にゴミ処理場を造るな！
金を払うんだから小金井のゴミを他市が処理するのは当然だ！
夜間に府中に捨てに行けばいい。

真っ赤っかな左翼プロ市民のゴミクズ市こと小金井市が入ってるのは何かの冗談でしょうか？

[818: 匿名]

＞817
まあ落ち着きなよ（笑）

[819: ご近所さん]

確かに小金井市ほど周辺市からウザがられてる市は珍しい(笑)

[820: 匿名さん]

以前、映画で見たのですが、芸術家のアトリエなんかが多い市部ってありますか？古い平屋の戸建とかがある田舎の風景が印象的だったのですが。立川市とか武蔵野市あたりでしょうか？ 映画を見ていて、そういう街の小さめのマンションか平屋の戸建に住みたいなと思ったことがありました。

[821: 匿名さん]

みんな大好き小金井市がそんな感じです。
ただし、普通の人にはオススメできないのは言うまでもありませんが。

[822: 匿名さん]

秋津がいいんじゃない？

[823: 匿名]

芸術家の話、小平市と八王子市に美大があるので、その周辺には美大生が多いです。
田舎に近い風景、西武国分寺線の小川から恋ヶ窪の西側が当てはまるかも。

[824: 匿名さん]

秋津って何気に呼んでいましたが、改めて文字を見るときれいな地名ですね。
西武線の乗換えで歩いたことが何度かありますが、住むとしたら駅のどちら方面がおすすめでしょう？
820さんのような希望なら。
それと、マンションがあまり無かったような気がしますが、どうでしょう？

[825: 匿名さん]

秋津の北はすぐ埼玉県になってしまうから南側かな。
そうでなくても池袋まで時間がかかる秋津だから駅徒歩５分以内だね。
秋津と新秋津の中間なら徒歩２分で駅に行けるよ。
マンションなんていっぱいあるでしょ。

[826: 匿名さん]

実家が秋津の東側です。
宮崎駿さんも秋津在住ですね。
東京都清瀬市、東京都東村山市、埼玉県所沢市の３境に駅がありますが、
住所にこだわりがないなら、環境的にはどちら側でもさほど変わらないかと。

基本的には低層の戸建てゾーンです。
畑もまだまだ多いエリアなので、徐々に宅地に転用されていっています。

マンションは、中古ならあるけど、新築はあまり出ないですね・・・
今、秋津と新秋津の間にまとまった更地があるので、あそこが何になるか気になるところです。
（もしかしたら建築確認の看板が出ているかも・・・）

[827: 匿名さん]

↑宮崎駿は所沢だ

[828: 匿名さん]

住所は所沢市だけど、最寄り駅は秋津なんですよ。

[829: 匿名さん]

羽村にイオンが土地を買うらしい

[830: 匿名さん]

↑どのくらいの大きさなんだろ？
スーパー？モール？

[832: 匿名]

青梅線沿いは良くないです。人間性が悪い。
東京都青梅市河辺町４丁目１０‐１０
なかひろマンションの住人は　自分のポストに入ってるチラシを他人の自転車やバイクのカゴに放置します　底辺死ね

[833: 匿名さん]

自己紹介もほどほどに

[834: 匿名]

まさか秋津の話題が出るとは（笑）

超マイナーなんですが、のどかで良い所ですよ～

繁華街が嫌いな人にはピッタリの町です。

基本的に戸建てに住みたい人が集まっていると思うので、マンコミュユーザー的にはどうなのかな（汗）

[835: マンション住民さん]

西東京市
アスクたなし保育園は兄弟枠で募集定員超過
夫婦共働きで大型マンションを買うときは
新設認可保育園ができるかどうかが重要。
既存の保育園では大型マンション住民分の保育需要を賄えない。
まして既存の認可保育園は在園児童の兄弟枠で募集枠が埋まる。

[836: 西東京市民]

西東京市はここ数年、大規模開発乱発で大型マンションやら建売乱立しているから
保育園事情が悪化しているよ。
ただ、教育機関が恵まれていて、近くに小金井公園もあり子育て環境は抜群にいい。

[837: 匿名さん]

東芝府中工場が全部更地になったりしたら地価はどうなるんだろう。

[838: 匿名さん]

新三郷駅みたいに大規模ショッピングセンター＋大規模団地＋大規模公園の出現だろうね。
そうなると府中駅の商業ダメージが大きい。

[839: 匿名さん]

これから墓地不足になるらしいよ。

[841: 匿名さん]

輸出型製造業が海外に流出したらめちゃくちゃ土地が余るぞ。

[842: 匿名]

中央線沿線に憧れるなぁ

[843: 匿名さん]

東京近郊で空き家トラブル増加…管理条例化へ
東京都八王子市の石森孝志市長は２２日の定例記者会見で、空き家の所有者に適正な管理を義務づける条例案を市議会１２月定例会に提出すると発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121123-OYT1T00468.htm?from=yl...

[844: 匿名さん]

八王子は武蔵野線以西です。

[847: 匿名さん]

南武線通勤なので問題なく指名したいのが「南多摩駅」の周辺です、ここって稲城市になるんですかね。開発とは大袈裟かもしれませんが何年かかけて工事しているみたいで、駅も高架化へ向けて工事中、そして周辺もオフィスが移転してきたり住居向けの空き地と可能性を感じました。実は一年という期間の中で何度か行ってみたんですよ。春は川の桜が綺麗でした、夏は生い茂る緑、そして晴れた中ウォーキングやジョギング、サイクリングが楽しそうな広い道路の数々。秋はもちろん紅葉。冬はちょうど今なのでまだ行っていません、さすがにこの季節は何もないかな。でも物件も安そうな場所だし、他の路線利用だと不便かもしれないけど南武線利用ならいい立地になると思います。

[848: 匿名さん]

三鷹市賃貸在住だけれども、物件高くて買えない…。
国分寺や西東京、府中あたりが良いかなと検討中。

上のほうで誰かが書いていましたが、キヤノンが謳っているように、
地盤や災害危険度の観点からは西東京が良いようですね。
http://www.canon-its.co.jp/datacenter/tokyo_point.html#dc01

中央線の国分寺も捨てがたいし、公共施設充実の府中も魅力的。
西東京市だと、地下鉄乗り入れがされている池袋線のほうが新宿線沿線より便利なのでしょうか？

[849: ビギナーさん]

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2012/07/70m7o200.htm
立川、武蔵野、三鷹、府中、調布、多摩の６市が普通交付税不交付団体（東京都から財政支援を受けなくても自活できてる市）ですから、行政サービスの面で府中市を選ばれるのも悪くはないでしょう。

但し、府中市の財政力の源泉となっている平和島競艇が赤字転落しているため、すでに財政引き締めに入っているのも事実です。
※東京競馬場から売上金のキャッシュバックはありません。固定資産税や周辺飲食店への経済波及効果はありますが。

[851: ロハスさん]

都内出身者ですが、あまり東京市部は環境良くないですよ。
都内の人間から見れば。
西の方なんて、町並みもまぁまぁ綺麗に作っていて、美大とかもあっておしゃれな感じを作っていますが、実際都内に通用するものではありません。
だから、逆に変に東京都内に近いのですが、逆に遠いのです。
全然情報や感性は都内とは大違いです。

ですから、どちらかと言うと埼玉とかにしたほうが実際は全然いいですよ。
近くて遠いのです。

[852: 匿名さん]

その通り。
田舎で土地が余ってるから大きな家や整備された道路があると思いきや全くその逆です。
ろくに区画整理もされてない農道をそのままアスファルトで固めただけの狭小木造住宅密集が延々と続く、それが多摩地区です。

[853: 匿名さん]

市部って括りが広すぎないか？

[854: 匿名さん]

851ってなんなの？
都内出身者を宣言して上から目線。
自分の考えが都内代表みたいな言い方。
しかも情報や感性が大違いって。
何を根拠にそこまで言うのか理解できない。

[855: 匿名さん]

都内といったら市部も含まれちゃうよ。言うなら都心出身かな。

[856: 匿名さん]

都内といったら23区のことです。
多摩地区は都下です。

[857: 匿名さん]

足立区は都内に入りますか？

[858: 匿名さん]

851は、わざわざ２ヶ月も前のこのスレを探して書き込んだのだから、よっぽど暇なんでしょう（笑）
市部に興味が無い人は、市部板なんて見ないんですから。

852も、狭小木造住宅が密集してるのは、区部だって一緒でしょ。区部の方が酷いか。
駅周辺のオフィス街とかだけが区部だと思っているのかな？
あー、下町の方はたしかに道が広いか。

あと、「都下」って言葉、今はほとんど使わないし、小学校でも教えないらしいですよ。

[859: 匿名さん]

５８１は田舎者でしょう。
都内出身なんて言葉普通使いません。
それか埼玉千葉との県境近くにお住まいで、東京都区民であることにプライド（笑）をお持ちの方か。

[860: 匿名さん]

誤）５８１
正）８５１
すみません訂正します。

[861: 匿名さん]

>>851
全然情報や感性は都内とは大違いです。
↑
うん、日本語に対する感性は大きく違っているようです。

[862: 匿名さん]

都内（とない）または東京都内（とうきょうとない）
1.元来の用法：東京都全域のこと。
2.通俗的用法：東京都区部のこと。

都下（元来は「都内」と同じ意味、現在は多摩地域ならびに伊豆諸島・小笠原諸島の意味で用いることが多い）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%86%85

[863: 匿名さん]

　東京都内の市区町村完全失業率についての地域ランキングで、上位に入る所はやめとけ。

[865: 匿名さん]

確かにＮＨＫお金返してほしい。あんな韓国ドラマばかり夜放送して。領土をかってに取る国なんか日本人なら怒るはず。人のものをとるのは、泥棒、泥棒の少ない地域ってどこ？

[866: 匿名さん]

いいよね-、公務員のひとは・・・市部にいじめがあって、いじめられて学校から追い出されても、公務員のひとは区内の真ん中に公務員住宅があるから避難できて。うちみたいにロ－ンはらっている身には引っ越しできないし、義務教育受けられないなんてひどいじゃないとおもいながら時が過ぎていきます。区内のマンションにしておけばよかった。武蔵野線より西ですが、固定資産税も所得税も子供が学校に通っているからはらっているのにどうして税金もはらっていない他の子供の教育のためにお金を払わなければならにの？税金返してほしい。

[867: 匿名さん]

自分勝手な言い分ではないですか？
確かに公務員の人は恵まれていると思いますし、
民間と比べて守られてるなと羨ましく思う時もあります。
が、子供がいない人でも不動産を持てば固定資産税を払いますし、
所得があれば所得税を払います。
何も税金は教育のためだけに使われているわけではありません。

そもそも市であろうが、区であろうがいじめがあるところはあると思いますし。

[868: 匿名さん]

教育公務員のひとが私立に入れるのは何故だと思う。公立のひどいところを見ていて自分のかわいい子供はこんなところにいれたくないからと思うわけでしょ。それに子供のいない人だって固定資産税は払うし、所得税・・・・のくだりはそんなことはわかっています。その方たちは、その方の事情があるだろうし、それは屁理屈でしょう？、それはその人の価値観その人の立場っでしょう？私が言っているのは、みんなのお父さんが働いて納めた税金で学校教育なりたっているので、いじめとかしないで、仲良くしなければいけない。日本が外国と競走するにあたって国力を強くする意味でも、内部で争っていてはいけない。ということをどうして教えないのか不思議です。いじめを肯定する人がいる限り国力はさがる一方です。今の他国との政治情勢を見て、将来のことまで考えずに、自分の事しか考えない小さい人間の集まりに将来を悲観します。

[869: 匿名さん]

866=868さんでしょうか？

866の文面だけを見ると自分勝手な事を仰っているようにしか思えませんが…
とても868の『私が言ってるのは～』の文章が読み取れる内容ではありません。

子供を私立に入れる入れないは、それこそ親の考えと経済力によります。
公務員は他職業の親よりも私立に入れる割合が多いといったデータがあるのですか？
公立の学校でも良い学校もありますし、私立でもいじめがあるところはありますよ。
いじめをするような子供になるかならないかは学校の教育もありますが、
親の責任も大きいのではないですか？

そもそものスレ内容から外れてしまいました。
すみません。

[870: 匿名さん]

８６９さんは、教育公務員なのですね。だからそんなに立腹されるんですね。自分勝手ってな-に？こういうスレは自分の意見を書くんでしょう。だいたい東京市部ならどこに住む？本当は２３区に住みたいけれど、余裕がないから市部にすむ。そしてできれば、教育水準（勉強だけでなく、安心してすめるところ）を探るすれでしょう？（そうじゃない人もいると反論されるからそうじゃない人もいると言っておきます。）なかなかないから公務員の人はいいな-と言っただけです。それから、デ－タがあるんですかというならデ－タをとるのは公務員の人の仕事じゃないの？お宅のいっているのは一般論。今の時代は、そんなものではありません。いじめをするかしないかは家の教育だからって、親の目の前でいじめなんかするはずないじゃない?親のいない学校でいじめをするから、学校でご指導お願いします。ってところです。

[871: 匿名さん]

869ですが、公務員でもなければ、教師でもありません。
近い親族に関係者もいません。
ご期待に添えず申し訳ありません。

私も公務員はいいな～と思うことありますよ。
年金も厚生年金に比べて、優遇されていると思いますしね。
税金ばかりあがって頭にきますが、ただ、納税は義務なので。
教育に関しては各々思うところはあると思いますが、
このスレとは関係なくなるのでこの辺りでやめておきます。

[872: 匿名さん]

852さん、勘違いされていますね。
武蔵野や多摩地域は農道を固めただけではないですよ。綺麗に区画整理されてる所が多いのがうりですよ。
都内は場所により差が激しい。市部は当然さいたまより充分便利でいいですよ。都内に出店している人気店は市部の主要駅には必ずといっていいほど出店しています。むしろ用がなければ無駄に都心に行かない人は多いですね。行かなくても同じ店があるので。
最先端は青山や銀座に集まっているでしょうが、そこまで要らないなら充分ですよ。中央線は終点あたりまで所得が高い地域です。公園、大学も多く学生街も多く活気があります。文化的なものや医療機関も色々あります。東京都の行政サービスを受けつつ肩肘張らずのんびり住むには市部は充分。立川にはまた商業ビル、IKEA、ららぽーとなどが建設中だそうです。他の地域も日々変化していますよ。

[873: 匿名さん]

どこの地域でも良いですね。ただできれば駅近くの物件がより良いと思います。無理して人気駅の駅遠物件にするよりひとつふたつずらして駅近物件にしたほうが住みやすいし値下がりしにくい。むしろ上がる可能性も。都内郊外の駅遠地域よりよほど便利たからです。大きなお世話ですけれど。

[875: 匿名さん]

872

吉祥寺や三鷹のあたりは新田開発の畦道をそのままアスファルトで固めたもの
だからあんな短冊状で道が車も通れないほど狭い
区画整理なんてされてないんだよ
多摩地区の道は最悪

[876: 匿名さん]

その点世田谷の地主さんたちは本当に高い見識と先見の明があった。
かなり広範囲に渡って邸宅用に美しく区画整理されています。
そのほとんどが田園都市株式会社や東京信託のような先駆的なデベロッパーとは別に玉川村や深沢村の村長さん主導で行われたというのですから驚嘆です。
これが今日の高級住宅地として繁栄する下地を作ったのです。

[877: 匿名さん]

そんなの90万人も住む世田谷の一部でしょう。
烏山地区なんて道酷いよ。
吉祥寺は碁盤の目になっていて袋小路が少ないから将来は明るいよ。
細い道であっても建築基準法で車がすれ違える4m幅の道を確保する事が義務付けられてる。
建替えが進むにつれてセットバックされて徐々に道路は広がっていく。

[878: 匿名さん]

>876
多摩地区なら国立は素晴らしい街並み。
世田谷の高級住宅地とされる場所でも区画がボロボロの所はある。

[879: 匿名さん]

残念ながら4m幅の道路では高級住宅地（まともな住宅地）は形成されない。どう足掻いても圧倒的に貧乏くさいのだ。基本的に下町文化圏なのよね多摩は笑

[880: 匿名さん]

所さんの目がテン！で吉祥寺を取りあげていだけど、十字路・T字路が世界で3番目に多かったらしい。江戸時代に神田から移住した人が作った道が残っている為と言ってたな。そこも魅力の一つらしい。

[881: 匿名さん]

>879
吉祥寺で4mしか幅員が無い道路は「一部」だよ。
国立のように道路がしっかり造られた街並みもある。
多摩が下町文化の意味が分からない。

[882: 匿名さん]

きっと>>879にとっては多摩NTも下町なんだろう。

[883: 匿名さん]

多摩地区が下町文化って感覚はかなりズレてます(笑)

国立、三鷹、武蔵野の中には貧乏臭いとは程遠い
立派な邸宅が並んでる場所がありますよ。
道幅4メートルの住宅地ばかりの訳ないでしょう(笑)
23区内でも多摩でも道が綺麗に整備されているところもあれば
細くて通りづらいところもあるのが事実。

[884: 匿名さん]

世田谷といっても南北では違うね｡
多摩川を望む高台は立派な邸宅の地区が多い｡
北に行くに従って下町文化が色濃くなる｡
以前､深川と本郷に住んでいたのでよく判る｡
多摩地区は人情味ある下町文化なんて無いよ｡
新住民の集合体で出来た街だからね｡
多摩が下町なんて言う人は､地方から上京した人かな｡

[886: 匿名さん]

国立は西武の祖・堤康次郎が「ハイデルベルクに倣った大学都市を造ろう」と思い立って計画的に造った街なんだよ。
だからああいう街の構造をしているのさ。
元々は国分寺に計画されていたんだけど紆余曲折あって国立に造られた。

[887: 匿名さん]

その割には大学通りや桜通り以外は歩道が狭かったり、歩道自体がなかったり、歩行者に優しくない町ですよね。

[888: 匿名さん]

市部でいうと調布が良いね。昔仮住まいで住んでたけどあまりの居心地良さに８年もいたよ。便利なだけでなくなんかこう花火大会とか多摩川とか独特な雰囲気があるんだよね。
ただ最近の駅近マンションは都心並みの価格になってるので戸建てがお勧め。

[889: マンコミュファンさん]

>>883
三鷹？ないない(笑)

[890: eマンションさん]

都市の健全度(財政、治安)でいうと武蔵野市>調布市>府中市>三鷹市となります。狛江や小金井は終わってるし西武線沿線は論外かと。

[891: 匿名さん]

こういうスレがあったらいいと思ってたら既に存在してたのですね。

[892: マンション検討中さん]

治安でいうと稲城はかなり良いです。学校施設付近にはゲーセンやパチンコなどの施設を作ってはならず、とても落ち着いた地域です。
稲城南山、向陽台、長峰、若葉台などの地域(稲城市の半分以上を占める)は戸建における最低土地面積が決められており、開放感があるとともに、1億違い戸建もゴロゴロあるので、それが治安の良さとつながっている。なので、公立の小中学校でも子どもたちの学力も高め。
また、南武線と京王線で南北、東西ともに意外とアクセスが良い。
商業施設は少ないが、日常生活には困らない。その分のんびり生活ができる。物足りないとか田舎だと思う方もいるとは思うが、そこは価値観の違い。
武蔵野市は今や23区を上回る価格帯なので、そこまで出せないご家庭は検討の余地あり。

[893: マンション検討中さん立て]

確かに子供をのびのび育てたいなら良いですね、稲城。

[894: 匿名さん]

>>892 マンション検討中さん
武蔵野市の高騰の理由はどんなことなのでしょうか。

[895: 匿名さん]

>>894 匿名さん
都心回帰の影響でしょうね。
都心に比較的近くて環境も良く、吉祥寺もあって利便性が高い。

[896: 匿名さん]

>>895 匿名さん
武蔵野市は都心と言えるのですね？
確かに中央線で武蔵野市だと、他の並行して走っている私鉄線の23区の駅より利便性はいいですからね。
利便性＝価格とすると、23区より上回るのも分かります。

[897: 匿名さん]

すみません、武蔵野市が都心とは書いていらっしゃらなかったですね。
都心に比較的近い場所であるという意味ですよね。

[898: マンション検討中さん]

武蔵野市は中央線であることや利便性、治安、ブランド力などから人気が高まり、地価が高騰したためです。

しかし、主要駅である吉祥寺は急行が止まらない、学生も多く、治安は悪くはないけど決して良くはない、地価が高騰しすぎている(国分寺や国立まで下れば同じ価格でいい物件に住める)などの理由により、人気は下降気味。武蔵野市は武蔵野市ブランド、イメージだけというのがばれてきた。
ただ、武蔵野台地に属するので地盤はよい。

実際、京王線の仙川、調布などの方が住みやすい。

[899: 匿名さん]

>>898 マンション検討中さん

三鷹駅は北側武蔵野市だし特快止まるけどね。

[900: 匿名さん]

>>898 マンション検討中さん
というか、吉祥寺は不人気というよりそもそも徒歩圏内の新築があまり出ない。築浅は新築並みの高さ。
中央線の武蔵野市の駅は、吉祥寺の他には三鷹・武蔵境だけども、利便性と住み心地のよい環境は整っていると思います。確かにその分高くなっています。

[901: マンション検討中さん]

>>898
調布はともかく仙川はダメでしょ。それこそイメージだけで特急も止まらないし、実際には大した店もない。ましてや貴重と比べるなんてナンセンス❗

[902: 購入経験者さん]

住みたい（住んでみたい）街 ≠ 住みやすい（住み続けたい）街
ですからね。
「住みたい街ランキング」は、単なるイメージか、
ファッション業界の「今年の流行色」と同様に、不動産業界の販売戦略でしかない
と考えた方が良いでしょう。

ただ、資産価値は、住みたい街（イメージ）により強く左右されるでしょう。
ケインズの言う「美人投票」の要素も強いためです。

[903: マンション検討中さん]

>>902
なるほど納得です。

[904: 口コミ知りたいさん]

吉祥寺はゴミゴミして遊びに行く所、三鷹はまともなのは三鷹駅の周辺だけ。

[905: 匿名さん]

吉祥寺ほどゴチャゴチャしてなくて、ほどよく落ち着いてて住みやすい三鷹駅周辺ｵﾇﾇﾒ 場所によっては吉祥寺まで歩いていけるしね。高いけど。

[906: 匿名さん]

吉祥寺や井の頭公園まで徒歩や自転車で行けてしまい、でも落ち着いているということで、三鷹は高いわけですね。でもなぜかメジャーでもない（穴場とも言える？）。それはなんでなんでしょうね。

[907: 匿名さん]

三鷹駅の徒歩圏は本当に魅力的ですね。でも自治体で見ると人口増加率、税収等武蔵野市や調布市と比べると見劣りしてしまいます。

[908: 匿名さん]

>898
人気は下降気味と言っても、23区の人気の街との比較でしょう。
ただでさえ高い住宅地価なのに、上昇率も依然として多摩地区トップで他を引き離してる。
住んでみて良かった街、住みやすい街ランキングでも武蔵野市、吉祥寺は高い位置につけてますよ。

[909: 匿名さん]

>>907 匿名さん
三鷹駅の北口は武蔵野市だけどね。

[910: 評判気になるさん]

＞＞908
成長率、税収、家屋高騰率・・・多摩地区トップではありません。調布、府中、稲城よりもずっと下です。
利便性から人気はダントツですが自治体力はそれほどでもないという事です。

[911: 匿名さん]

三鷹は駅近に住んでいたら通勤が便利だなくらいで全体的には人口が少なくて寂しい所が多く、パッとしない感じ。

[912: 匿名さん]

>>911 匿名さん
三鷹市は広い割に鉄道空白地帯が大きいからね。

[913: マンション検討中さん]

三鷹市や武蔵野市は子育て環境的に住みやすい戸建ファミリー住宅地域は駅から離れているところが多い。調布市や稲城市は駅近でも落ち着いた街並みも多く、武蔵野市や三鷹市よりも価格がかなり安い。
8000万かけて駅から徒歩20分以上で土地も100平米以下か、6000万で駅徒歩10分以内の120平米以上か。
価値観は様々だが、私なら後者を選ぶかな

[914: 匿名さん]

>>913 マンション検討中さん

職場が新宿や渋谷とかなら調布で十分か感じはしますね。
大手町や東京駅となると三鷹、吉祥寺になりそう。

[915: マンション検討中さん]

新幹線を使う頻度が高い方は稲城や調布は不便かも。ただ、中央道は府中インター、稲城インター、調布インターがあるから高速利用者は便利。

買い物は新宿まで出なくとも調布、立川、武蔵小杉、南大沢アウトレットで済む。

[916: 匿名さん]

>>915
高速は外環完成までは稲城、調布、府中に軍配が上がりそうだね。

[917: 匿名さん]

予算、通勤、通学、週末の過ごし方、実家の場所等々人それぞれなわけで、
自分のライフスタイルに合ったところに住めば良いかと。
街で選ぶんじゃなくて自分のスタイルに合って予算に収まるところに住めばそこが都。

[918: 匿名さん]

>>910
税収こそが武蔵野市最大の強みでしょう。
あれだけ都市整備が進んでいるのに、借金より貯金が多いという恵まれた財政。

[919: マンション掲示板さん]

結局ここで話題に出てるのも武三と調布になるのか
つまり23区に隣接してない多摩のほとんどはオワコン
武蔵境の雰囲気は好きだけど中央線が止まったら動けないのがなー
三鷹駅前は交通バックアップは最強だけどごちゃごちゃしてる
吉祥寺は住むところではない
調布は地下化で駅前がスッキリしていいけど朝の電車がノロすぎる

[920: 匿名さん]

狛江市…

[921: 匿名さん]

>>919 マンション掲示板さん
都心へのアクセス考えると、三鷹以西は辛いよね。でも三鷹駅前ってそんなゴチャゴチャしてる？南口周辺は多少そうかもだけど。

[922: 匿名さん]

三鷹以西というと三鷹も入るのだろうか。
三鷹は中央線通勤特快停車駅、総武線・東西線の始発なのでアクセスというか利便性はいい方なのでは？

[924: 匿名]

[NO.923と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[925: 匿名さん]

住環境で選ぶなら三鷹より調布、府中かな？電車通勤でなければ街としては全然上。

[926: 評判気になるさん]

>>925 匿名さん

府中や調布はその街だけである程度完結してるよね。でも、その意味では立川の方が良さそう。

[927: 匿名さん]

例えば、三鷹市といっても駅徒歩10分以内の駅には吉祥寺・三鷹・武蔵境・つつじヶ丘・仙川・井の頭公園・三鷹台があり、それぞれ生活の利便性や交通の利便性が異なりますので、市単位で考えるより駅単位で考えたほうが的確では？

[928: 評判気になるさん]

三鷹駅は都心への交通利便性は随一だよね。
商店街もあり普段の買い物は十分だし、グルメは隣の吉祥寺が使えるし。

[929: 匿名さん]

吉祥寺が隣で自転車や徒歩で行けてしまうのは強い。吉祥寺にはほぼ何でも揃っている。
新宿だとさらに人ゴミが凄いし店同士が離れている。

[930: 匿名さん]

三鷹市は場所によって差があり過ぎます。

[931: 匿名さん]

三鷹って吉祥寺が近い、通勤が便利ってことばかりで三鷹自体の魅力がほとんど語られないよね？

[932: 匿名さん]

>>931 匿名さん
個人的にはそれでも十分ですが。ガイドブック等にはいろいろ載ってますよ。

[933: 匿名さん]

都心へのアクセスの良さや人気の吉祥寺など周辺への依存度が高い街、言い換えれば三鷹自体の街力は低いと思います。

[934: 匿名さん]

だからこそ、三鷹の物件は吉祥寺のより割安なんじゃないかな。

[935: 匿名さん]

まさに！

[936: 匿名さん]

>>934 匿名さん

そらでも調布とか府中より高くね？

[937: 匿名さん]

地価が全然高いからね。それでも高いのは三鷹駅から徒歩圏の物件だけですよ。

[938: 匿名さん]

誰かがスレ建てしてくれるのを期待して

仲介の東急リバブルが手がけた新築マンション

ルジェンテ武蔵野
http://l-musashino.com/

[939: 匿名さん]

生まれ育った武蔵野市へ住みたい。
でも無理だから清瀬市、東久留米市、西東京市へ住んでいる。
これ以上は近付けない。

[940: マンション検討中さん]

来月から三鷹市に引っ越す予定です。
イメージだけだと住みやすそうなんですが実際どうなんでしょう？

[941: 通りがかりさん]

三鷹市といっても、JR三鷹駅に近い上連雀と京王つつじヶ丘駅に近い中原或いは西の大沢と東の牟礼や井の頭では全く違うので一概にはね。

[942: マンション掲示板さん]

三鷹は総じて道路事情が悪く、歩道も狭く危ない。東八道路はゆったり作られているが、そのエリアは吉祥寺や三鷹駅に遠い。
皆さんのイメージする三鷹は井の頭あたりですが、そこはごく一部にすぎない。
やっぱり武蔵野市がいいなあ。

[943: マンション掲示板さん]

三鷹は牟礼のほうです。
おっしゃる通り吉祥寺までは徒歩30分ぐらいで基本バスですね。
代わりに井の頭公園までは徒歩10分ぐらいです。

[944: マンション掲示板さん]

駅近の上連雀も緑が少なく、道路は狭く、ごちゃごちゃしている。
下連雀のお屋敷街だけは、道がスッキリしてる。
牟礼は高山エリアと牟礼団地エリアは雰囲気が大分違う。

[945: 匿名さん]

大沢にはのどかな田園風景が広がり水車やホタルの里もある

[946: 匿名さん]

>>944 マンション掲示板さん
牟礼や高山まで行っちゃうと・・・三鷹らしいのは三鷹駅周辺だけだすよ。

[947: 通りがかりさん]

牟礼や高山が三鷹らしくなくて、三鷹駅付近が三鷹らしいとは何が三鷹らしいと言うの？

[948: 匿名さん]

再開発で便利になってる八王子がいいかも。人気も上昇中だし。

[949: 匿名さん]

スレタイ読めない人？

[950: 通りがかりさん]

まあ武蔵野市、三鷹市が財政的に頭ひとつ出てる感じかな？

[951: 匿名さん]

財政力指数では武蔵野市が1.41と抜き出ていますが、２位は調布市1.15、３位は府中市1.11以下立川市・多摩市と続き三鷹市は６位、７位の小金井市になると0.99となり健全な市は僅かに６市のみです。

[952: 検討板ユーザーさん]

>>950 通りがかりさん
武蔵野市はともかく三鷹って(笑)

[953: マンション検討中さん]

国分寺や稲城あたりは区画整理事業で再開発が活発で、支出が大きく、一概には低いとは言い切れないところもあるからなぁ。

[954: 通りがかりさん]

>>953 マンション検討中さん
低いです(笑)

[955: 通りがかりさん]

どこも似たようなもんでしょ。小金井だけはかんべんだけど(笑)

[956: Atsushi Sakaki]

＞955
ぼくも、小金井除外に一票。特に東小金井なんて、典型的なスプロールでどこが良いのかわからなかった。

[957: 評判気になるさん]

小金井の評判が悪いようなのですが、具体的にはどういった部分が悪いのでしょうか？

確かに財務状況は、武蔵野あたりと比べると悪いようではあるのですが…

武蔵小金井あたりは再開発できれいになっていて、印象が悪くないのですが、自治体の情報や、教育環境などはあまりよく分からなくて…

教えていただけたら幸いです！

[958: 匿名さん]

新宿から10km圏は成熟した街。北から大泉学園・吉祥寺・仙川・成城学園前・二子玉川・田園調布ですが、多摩地区で該当するのは吉祥寺か仙川だけ。

[959: マンション比較中さん]

小金井市は住宅地で、市内にある武蔵小金井駅や東小金井駅、新小金井駅は、よその駅からわざわざ降りるような駅ではありません。小金井市といえば有名な都立の小金井公園があるくらいです。緑が残されているので住むには良い環境と思いますね。東小金井駅の北口は再整備されているがアパートやマンションばかりで何も無いし、反対の南口は、駅前より一戸建てとアパートが広がっていますし、都市計画上高い建物が建てられずこれ以上の発展は無いでしょう。武蔵小金井駅なんて、20～30年前ころ駅の入口は瓦屋根、小さな商店街が細々と営業し、北口に西友と長崎屋があったが撤退した。10年前に南口にイトーヨーカドーが出来たくらいで特に特長のない駅だった。近年、駅舎の新築と駅前再開発で町並みはきれいになったが、個性の無いニュータウンのような感じになり、元々あった個性的な飲食店も北口の商店が次々と潰れて少なくなりましたし、安価なチェーン店の飲食店ばかりで面白味に欠けますね。そういったところが、小金井駅のイメージが良く思われていない一部分かも知れません。市の財政について詳しいことは知りませんが、小金井市は２つの庁舎があり本庁舎と第２庁舎があり、第２庁舎は長年借りているそうです。新庁舎の議論は２０～３０年前からあったので、財政問題かやる気が無いのか分かりませんが、ここまで来たら今後も無理と思います。来月に武蔵小金井クロスの商店がオープンしますが、小金井市民に合うかどうかですね。

[960: 口コミ知りたいさん]

>>958 匿名さん
マスコミに踊らされる典型的な意見。ましてや仙川って(笑)

[961: マンション掲示板さん]

小金井は選んでではなく、他に住めない人が仕方なく集まる所。そういう意味では仙川と同じだな。

[962: 評判気になるさん]

仙川は駅を出てちょっと歩くと、その雰囲気にほれ込むよ。
安藤ストリートといわれる建築家の安藤忠雄が建てた建造物がずらっと並んでる一角も
あるし、武者小路実篤の終の棲家が公園として公開されているし、どこか昔の武蔵野の
おもかげを残した文化的香りがします。戸建てもレトロモダンな感じ。小澤征爾が出た
桐朋学園大もあったはず。

[963: マンコミュファンさん]

特急止まらず、通過電車の度に酷い強風に晒されるショボくてボロい駅。道が狭くてごちゃごちゃしていて、夜は真っ暗、痴漢多発の仙川ですか？

[964: 匿名さん]

うん、その仙川がたまらないんだよな。セクシーな町

[965: 匿名さん]

仙川はスーパーだけでなくガールズバーなども充実している懐の深い街。

[966: マンション比較中さん]

仙川にはキューピーマヨテラスがあります。この街は懐が深いです。

[967: 通りがかりさん]

仙川は、マスコミとのタイアップに乗せられた思慮の足りない人が集まったけれど、終わってみれば不動産も大暴落。典型的な薄っぺらい街だと思う。

[968: マンション比較中さん]

仙川は所詮京王線だからね。中央線とは違いますよ。

[969: 匿名]

京王線の駅間が短過ぎる。

[970: マンション検討中さん]

京王線府中駅の伊勢丹も無くなりましたしね。寂しいかぎりです。

[971: 評判気になるさん]

財政に不安を抱えたり、人口が少ない自治体ばかりを通っていて、民度の低い中央線は今後衰退するでしょうね。

[972: マンション検討中さん]

ほどよい田舎感がある京王線。きっと住みやすいでしょう。

[973: 通りがかりさん]

確かに品の無い中央線よりは落ち着いて生活出来るでしょうね。

[974: マンション検討中さん]

京王線の方は素直に負けを認めたほうが良いと思いますよ。中央線には勝てません。

[975: 匿名さん]

>>974 マンション検討中さん
と、いつまでも古い価値観でしか考える事しか出来ない人(笑)

[976: マンション検討中さん]

と言っても、目新しさの無い京王線

[977: 通りがかりさん]

＞＞976
時代の流れに気づかず、世間から置いて置いて行かれる人ww

[978: 名無しさん]

中央線でも武蔵小金井などは埼玉や千葉の田舎という感じかな。立川は大宮か浦和。調布は小岩や北千住、府中は船橋や川口っぽい。

[979: 匿名]

取り残されたことに気がつかない、京王線。

[980: 名無しさん]

>>979 匿名さん
と、勘違い甚だしい、世間から取り残された奴。

[981: 匿名]

京王線より小田急線や西武線のほうが遥かにマシだと思います。

[982: 名無しさん]

>>981 匿名さん
必死だな(笑)ないない。

[983: 匿名さん]

今後20年後の、沿線の利用客数及び人口増加率、税収増加率は小田急線⇒京王線⇒⇒⇒⇒西武線⇒中央線とのこと。

[984: 匿名さん]

京王線は、甲州街道沿いなので大昔から人が住んでいる所を走っている。
新しく住む人も、杉並や世田谷あたりから調布や府中に移ってくる人が多いイメージ。

中央線は、地方出身者が何も知らずに雑誌の情報だけで、取り合えず住んでいるイメージ。
新しい街が多いから、サブカルも根付く要素があるんだよね。まあ田舎者が集まるのが中央線かな。

[985: 匿名さん]

>>984 匿名さん
その通りだと思います。

[986: 匿名]

>>984 匿名さん

偏見

[987: 匿名さん]

将来の人口予測や沿線の利用客数及び人口増加率、税収増加率も、在宅勤務権の法制化が始まり、在宅勤務が恒久化すると大きく変化するんだろうな？

[988: 匿名さん]

>>984 匿名さん
それにつきますね。昔からの東京人は皆そう思っていますよね、常識?

[989: マンション検討中さん]

杉並から府中へ？

あり得ない。

[990: マンション検討中さん]

984　匿名さん

世田谷から調布へ？

なんで？あり得ない。

[991: 匿名]

>>984 匿名さん

区民がわざわざ田舎に行く訳無いよ。そんなイメージゼロ

[992: 匿名さん]

出社する必要のない人が高いお金出して23区の狭いとこに住む理由は？？？

[993: 評判気になるさん]

都内でも50坪100坪あるような豪邸に住めれば良いけれど、隣とくっついた狭小住宅なんて問題外?小市民の典型だよね。めしてや世田谷隘路の言葉通りチマチマした所に住むと人間もチマチマしてくる。

[994: 口コミ知りたいさん]

都心乗り入れ路線では唯一の赤字路線だよね、西武線って。ここの書き込みを見ると住民も・・・なるほどと。

[995: 匿名]

ギャンブルの街府中に、区内から引っ越す？ナイナイ。

[996: 匿名さん]

どんなところに住みたいかは、それぞれの価値観でしょ。
特に子供のいる世帯は、郊外で自然が多いところを選ぶ人も多いです。

23区に固執している時点で、東京へのあこがれがこぼれ出ていますよ。

ちなみに、港区以外は調布や府中（その他の市もそうですが）のほうが残りの22区より財政指数は全然高いです。

[997: 匿名さん]

>>996 匿名さん
>23区に固執している時点で、東京へのあこがれがこぼれ出ていますよ。

確かに。市から世田谷に住んだ知人がマウンティングしてきました。笑
当方は23区内都心部の出身で現在市部だが、23区の時いくらすごいと言われてもマウンティングしたことはない。

[998: 匿名]

必死になり過ぎですよ。京王線推しの方。

[999: 匿名さん]

武蔵小金井

[1000: 匿名]

>>996 匿名さん
財政豊かでも、ギャンブルイメージのある府中は遠慮しておきます。