東京市部ならどこに住みますか？（武蔵野線以東）

[マンコミュファンさん]

作ってみました。
どうぞ！

[728: 匿名さん]

帰るのは大変だけど、
区部の住宅密集地や埋め立て地とかだと、
帰るところがなくなりそう。

[729: 匿名さん]

立川断層とは別にプレート型の多摩直下地震が想定されてるけど、これって頻繁に起こってる多摩東部地震あたりが震源になりそうなのかな。

[730: 匿名さん]

震源は多摩北西部となっていて震源の正確な位置はわかりません。
八王子、日野、昭島、町田の一部で震度７を想定しています。
立川断層地震の場合は立川、昭島、武蔵村山、八王子、日野あたり
に震度７の想定域がありますね。もっと南の多摩、稲城あたりが７
かと思っていましたが、今回は７になっていません。

[731: 匿名さん]

多摩東部の西東京市、武蔵野市、三鷹市、調布市、狛江市は東京都が想定する地震の何れのパターンでも震度6弱で済みそうなエリアですね
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/20120418gaiyou.pdf

[732: 匿名さん]

吉祥寺駅の北部と南部には東京湾北部地震時に震度６強の不気味なドットがありますね。

[733: 匿名さん]

吉祥寺は地盤の悪さだけでなく道の狭さや建物の密集度の
高さなどで総じて災害危険度が高いですからね。

[734: 匿名さん]

>732
震度６強や震度７の地域が多い中で、震度６強のドットがそんなに気になるの？

[735: 匿名さん]

当然、周囲と比べて地盤が弱いですから気になります。
谷なんでしょうね。
それより気にしない人なんているんですか？

[736: 匿名さん]

>731
どこ直下になるか誰も分からないんだから、
多摩でもかなり外れを震源と想定したシナリオ見て安心しても意味が無いのでは？

東京都が多摩を無視せずにシミュレーションに加えてくれたのは有難いけど、
地震対策に税金使いたくなくて想定を外れに置いたのは見え見えだね。
五月蠅いからお茶を濁すってやつだね。

本当なら、活断層の連動型なんかも考えるべきなんだけど、
郊外には金を使うつもりがないから、想定外って事にしちゃうんだろうね。

[737: 匿名さん]

吉祥寺直下かもしれないよ。

[738: 匿名さん]

東京湾北部を大々的に取り上げているのは
税金使って都心部を盤石にしたいからだそうだ。

[739: 匿名さん]

＞地震対策に税金使いたくなくて想定を外れに置いたのは見え見えだね。

だったら東京湾北部の震源も外れの木更津あたりに置くはずじゃない？

[740: 匿名さん]

東京で断層が間違いなく存在して、直下型の可能性が否定できないのは立川から府中にかけて存在する立川断層だけでしたよね。
地震を気にする人は最低限、立川断層付近だけは外さないと。

[741: 匿名さん]

>739は
>738をちゃんと読んだ方が良いよ。

限られた財源で優先順位があるってことだよ。

[742: 匿名さん]

>740
直下型は活断層型とは違って、
プレートが陸上の地盤とくっついてそれが一気に剥がれて起こる地震だよ。
どこでくっついていて、どこで剥がれるかは誰も分からない。
あらゆるところで直下型が起こり得るってことなんだよ。

[743: 匿名さん]

震源がどこかはわからないにしても、表層地盤増幅率が小さくかつ火災延焼の危険度が低い
ところに住むことが最も被害を受ける確率を低くすることは間違いない。
それ以上は運だと思うしかないからね。

[744: 匿名さん]

自分で自分の身が守れないのが火災と暴動ですね。

他は耐震性があるマンションに住めば守れますね。

[745: 匿名さん]

火災は耐火性の高い建築で作ればかなり違うでしょうね。
暴動というより犯罪は発生率の低そうな地域に住んで家のセキュリティを
あげることにより巻き込まれる確率は下がるでしょうね。

[746: 匿名さん]

安全を考えると、
市部に住む限りは都心部勤務、都心部通学は諦めるべきでしょうね。

[747: 匿名さん]

>743
道路一つ隔てただけで地盤は全然違ってくるから、見極めは難しいね。
吉祥寺
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=13203&cr=9&ps=N...
調布
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=13208&cr=9&ps=N...
府中
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=13206&cr=9&ps=N...
国分寺
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=13214&cr=9&ps=N...
田無
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=13229&cr=9&ps=N...

[748: 匿名さん]

日常の行動半径をむやみに広げない事が安全につながります。

地震多発国で遠距離通勤何て自殺行為ですよ。

[749: 匿名さん]

>日常の行動半径をむやみに広げない事が安全につながります。

帰宅が困難になるだけで災害に巻き込まれる確率には差がないと思いますが。
通勤時の電車が脱線すると通常時よりケガ・死亡の確率はやや上がるかもしれません。

中央線に乗って通勤していますが、荻窪～高円寺あたりを走行中に地震が発生
したら怖いなとは感じます。火災が広がる前にどうやって安全な場所まで避難
すべきかシュミレーションしておくべきですね。

[750: 匿名さん]

中央線と言えば満員電車の中で人を刺す人が現れたね。
この前の夜は人身事故だし、
都心方面への遠距離通勤リスクは普段でさえ高いですね。

[751: 匿名さん]

>749
スピードを出して走る通勤快速なんかはかなり危ないんじゃない？
たぶん急には止まれないし、
急ブレーキで大勢の人が死傷するかもしれませんね。

[752: 匿名さん]

震度５以上でしたっけ。自動的にブレーキがかかるのは。
そのためか在来線の脱線による死者はほんの少しとみている
ようです。新幹線はもう諦めるしかないみたいですね。
それでもドイツICTの脱線時死亡率１７％をあてはめて考えて
いるようです。

[753: 匿名さん]

混雑している車内がどのような状況になるかは想定外なんでしょうね。

[754: 匿名さん]

>>751
通勤快速の遅さは定番なので問題なし。
悪名高き杉並三駅が存在する限り、隣の黄色い電車にも抜かれる始末。

職住接近が勝ち組なのは言うまでもない。

[755: 匿名さん]

通勤ラッシュ時に地震が起きると電車が数珠つなぎになって全車両がストップ。
そこから歩いてどこかに向かうことになるんですね。
家まで歩いて帰るしかないのかな？

[756: 匿名さん]

>職住接近が勝ち組なのは言うまでもない。
職場の地元率が高い府中住民は勝ち組集団だな。
都心まで時間かかりすぎとヤジられても、職場が近いと関係ないし。

[757: ビギナーさん]

府中住民が勝ち組なのではなく、府中住民で職住接近が勝ち組
逆に吉祥寺、三鷹あたりは区部通勤率が高い＊＊＊

[758: 匿名さん]

>757
地震のことを気にしない時代は郊外居住の都心勤務もありでしたが、
これだけ情報が出てくると怖いですね。

[759: 匿名さん]

キャノンは東京湾北部地震からも立川断層地震からも影響の少ない場所と西東京市に大型データセンターを建てた。

[760: 匿名さん]

西東京市直下型が起こったらまっさきに潰れるのでは？

どこ直下になるかだれも分からないｗ

[761: 匿名さん]

それを言い出したらどこにも住めないw
ヨーロッパへでも越したら？

[762: 匿名]

根拠のない話で煽っても仕方ない。
今現在、具体的に可能性が指摘されているのは立川断層を震源とする地震。
ある程度被害は予想されているから、立川断層付近の住民は人一倍地震への備えが必要。
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tachikawa_jishin.html

[763: 匿名さん]

市部で一番被害が大きくなるのは吉祥寺直下のケースでしょうかね？

[764: 匿名さん]

市部だったら多摩川沿いの直下型のほうがヤバそう。
液状化が激しそうで。
多摩川を電車が渡っているときどうなるか、液状化した路面を車が走ったりと。
その後の復旧もかなり時間がかかりそう。
マンション価値も一気に落ちる。

[765: 匿名さん]

直下型は縦揺れだから液状化はあまり起こらないよ。

それに液状化はマンションに影響なしだから、
マンションの購入に際しては考慮する必要はないでしょう。

[766: 匿名さん]

>765
762のリンク先にに立川断層地震による液状化予想地域が出てますよ。
赤い地域は特に大変ですね。
マンションに直接影響がなくても、その地域一帯が液状化してしまうと価値は下がりそう。

[767: 匿名さん]

直下型はいったいどこが震源になるんだろうね？

神のみぞ知るかな。

[768: 匿名さん]

>767
ある程度、震源地が絞られるのは東京では立川断層だけですかね。

[769: 匿名さん]

断層の位置は分かっているけど
直下型はどこでパキッといくか誰も分からないからな。
神奈川県かもしれないし。
埼玉県かもしれないし。

とにかく遠距離通勤は止めろってことだな。

[770: 匿名さん]

立川に住んで立川に勤めて職住全滅したりして…

[771: 匿名さん]

>770
その場で被害に遭うより、
移動する途中で被害に遭う確率が高いのが都市型震災の特徴。

神戸の震災は早朝で、そんなことも無かったが、
実際通勤途中に起こるかもしれない。

[772: 匿名さん]

移動する時間よりも、職場にいる時間の方が長くね。
そんなに遠いところ通ってるの？

[773: 匿名さん]

>その場で被害に遭うより、
移動する途中で被害に遭う確率が高いのが都市型震災の特徴。

確率論的にはまったく根拠がないと思うのですが。
通勤時間が片道１時間なら通勤途中に地震に会う確率は１２分の１
ですよね？

[774: 匿名さん]

通勤距離は5kmくらいが基準になって来るんじゃない？
今の首都圏は異常ですよ。

[775: 匿名さん]

地震多発国で遠距離通勤は止めろと言う当たり前のお話しじゃないの？

[776: 匿名さん]

遠距離通勤をすると地震に遭遇する確率が上がるわけではありません。
帰宅が困難になる確率が上がるだけです。
通勤途上で地震が起きても電車の外で地震にあっても死亡する確率には
ほとんど差がないと思います。しかし新幹線通勤は脱線時の死亡率が
上がるのでやめた方がいいと思います。

[777: 匿名さん]

雨がどこに降るか分からないとして、

100km移動して雨に当たる確率と
5km移動して雨に当たる確率に差は無いのでしょうか？

[778: 匿名さん]

５ｋｍの移動時間と１００ｋｍの移動時間はまったく異なりますが
地震の振動時間は震度５の地点でも震度７の地点でもほとんど変わりません。
どこで地震に遭遇するかにのみかかっています。

[779: 匿名さん]

＞100km移動して雨に当たる確率
100km移動している間中（おそらく２時間程度）ずっと地震が続くことはありません。
これでおわかりいただけたでしょうか？

[780: 匿名さん]

100km移動するとそれだけ遭遇する確率も高くなるのですね。
通勤は毎日で何年間もだからすごい倍率で危険か増えますね。

[781: 匿名さん]

電車移動中に地震に会うと危険なのかな？

新幹線とかだと恐いと思うが、

建物に潰される心配がなくなるので、安全じゃないかな。

[783: 匿名さん]

満員電車が横転したら恐いね。
この間の震災でも地下鉄乗ってた人大変だったようだよ。
真っ暗闇を歩かされたそうです。

[784: 匿名さん]

電車に乗っている時間は10分くらいに留めたいね。

[785: 匿名さん]

中央線の三鷹～立川の高架は新耐震基準で施工されてるでしょうけど、三鷹～新宿の高架ってけっこう古いですよね。
最近は首都高や山手線・総武線なんかの橋脚が崩れる可能性があると指摘されてますが、中央線もこの区間については同じ心配があるんじゃないでしょうか。

[786: 匿名さん]

確かに、と思い検索してみたらこんなの出てきました。

http://www.jreast.co.jp/press/2011/20120305.pdf

地道に対策するしかないのでしょうね。

まあ、どこに居るときに地震に見舞われるかばかりは時の運ですからね。。

[787: 匿名さん]

登校中の小学生の事故を考えると、
歩道の狭いごちゃごちゃしたところは危険。
でも、このエリアだとどこもダメかな。

[788: 匿名]

羽村市在住ですが、近くにある横田基地の影響で戦闘機かたまにうるさいです。

[789: 匿名さん]

羽村市って「武蔵野線以東」でしたっけ？
ノーマークでした。

[790: 匿名さん]

>>787
ホント、狭い生活道路にまで路線バスが入り込んでるのには驚きました。
あの環境は事故を起こしてくださいと言ってるようなもんです。
吉祥寺駅の南口なんかも似たような感じですが。

[791: 匿名さん]

東京女学館大（東京都町田市）は１日、来春の学生募集を停止すると発表した。在学生（２６４人）が卒業する１６年３月に閉校する予定。定員割れが原因という。

[792: ビギナーさん]

八王子や町田の山間僻地にある学校はいずれ淘汰されてなくなる。
本来の里山が残る自然に戻すべきなんだ。

[793: 匿名さん]

中間層がいなくなると、
近郊のアパートか
都心部の分譲マンションかの２つに極端に分かれて
郊外マンション、戸建ての出番が無くなっちゃう。

[794: 匿名さん]

戸建てがなくなるわけないでしょう。

[795: 住まいに詳しい人]

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る

　　★女性専用車両がある路線の沿線は、
　　　女のわがままをうのみにする低資質路線なので資産価値が低下

これです
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両

のべ27万人が視聴した女性'専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.albdj.com/-1-3-yLyoz+Sipsup16I.html

[796: ビギナーさん]

雌車は創価学会と公明党が推し進めたフェミ政策。
このために通勤時間帯の１号車と他の車両との混雑率が歪な状況になっている。

[797: 買い換え検討中]

「武蔵野線以東」じゃない市の、否定的書き込みばかりですね

確かに、西側は全部アウトです。東側がいいです。

[798: 匿名さん]

女性専用車両に対する大袈裟な反応が笑えます。
最後尾車輌を男性専用にしてあげればいいのにね。

[799: 匿名さん]

男性車輌専用の中吊り広告が気になりますね。

[800: 匿名さん]

わたしは女性ですが、女性専用車両は正直に言ってキツイです。
香水や化粧のいろんな匂いが複雑に入り混じって、なんともいえないムカムカするような感じっていうんでしょうか。
あと男性が見てないせいか、平気で化粧をする人がいるのも嫌ですね。
まあ、する人はどこでもするんでしょうけど、女性専用ということで更に大胆になっているのが、女性の本性というか、嫌な部分を見せられてる気持ちです。
わたしは反面教師にしましたが（笑）

[801: 匿名さん]

女子高がそうであるように電車もそうです

[802: 匿名さん]

女性の痴漢はいませんかね

[803: 匿名さん]

無免許未成年者の交通事故で登校中の小学生や引率の妊婦さんが亡くなられた事件はショックでした。歩道がない一本道は怖いです。他人事ではなく気がかりでしす。震災も怖いし。

[804: 匿名さん]

>>800
女性専用車輌に乗らない自由もあります。

[805: 匿名さん]

女性には女性専用車両に乗らないという選択の自由があるのに、男性には選択の自由がないのは、なぜだろう・・・

[806: 匿名さん]

草食系専用車両が欲しいのかな。

[807: 匿名さん]

>805
企業の営利活動なのだから当然。嫌なら会社の近くに引っ越せばいい。住む場所を選ぶ権利はある。

[808: 匿名さん]

>>805さんは男性専用車輌の創設運動をされたら？
あったら意外と便利かもですよ。
痴漢の冤罪防止になります。

[809: 匿名]

ホモ車両になりそう…

[810: ビギナーさん]

男性専用車両なんか気持ち悪くていらない。
でもレディースランチだの映画のレディースディだの男性差別は反対！！

[811: ビギナーさん]

主人が新宿に転勤になりまして、初めて東京で住むことになりました。
全くなにも分からない状態なのですが、東京の西側市部で探してみようかということになりました。
小学5年生の娘がおります。
群馬県でのんびりしておりまして、地域の公立小中学校で普通に安心して通い続られる地域でした。
普通に国歌斉唱、国旗掲揚がされ、交ぜ書きをさせたりすることのない小学校、ガラが悪い、学力が低いなどの評判が立たない中学校に通える地域に住みたいと思っております。
このあたりはいい、この辺は避けたほうがいい、を教えてください。
もし具体的な学校名で教えていただけるようでしたら、是非お願いいたします。

[812: 匿名さん]

都内での評判が良いとはいえませんが、大変お世話になった群馬県出身の知人は大田区の蒲田で自営業をされていました。とても庶民的で人情もあって暮らしやすいとおっしゃっていましたよ。蒲田駅周辺ではなく、川に近いあたりだと聞きました。のんびりした住宅街のようです。

[813: 匿名さん]

812です。
東京市部のスレでしたね。
大田区は23区内なのでタイトルからはずれてしまってすみません･･･
群馬県から近い清瀬市なんてどうでしょう？
そこにも知人がいて駅からバスですが自然が多く環境がとても良いと聞いています。

[814: ママさん]

国分寺市、小金井市、三鷹市、武蔵野市
このへんなら問題ない

[815: 匿名]

＞811
その教育方針だと国立市はかなり左寄りなので合いませんね。

[816: 匿名さん]

>811
府中市がおすすめですね。

[817: 匿名さん]

>>814
市内にゴミ処理場を造るな！
金を払うんだから小金井のゴミを他市が処理するのは当然だ！
夜間に府中に捨てに行けばいい。

真っ赤っかな左翼プロ市民のゴミクズ市こと小金井市が入ってるのは何かの冗談でしょうか？

[818: 匿名]

＞817
まあ落ち着きなよ（笑）

[819: ご近所さん]

確かに小金井市ほど周辺市からウザがられてる市は珍しい(笑)

[820: 匿名さん]

以前、映画で見たのですが、芸術家のアトリエなんかが多い市部ってありますか？古い平屋の戸建とかがある田舎の風景が印象的だったのですが。立川市とか武蔵野市あたりでしょうか？ 映画を見ていて、そういう街の小さめのマンションか平屋の戸建に住みたいなと思ったことがありました。

[821: 匿名さん]

みんな大好き小金井市がそんな感じです。
ただし、普通の人にはオススメできないのは言うまでもありませんが。

[822: 匿名さん]

秋津がいいんじゃない？

[823: 匿名]

芸術家の話、小平市と八王子市に美大があるので、その周辺には美大生が多いです。
田舎に近い風景、西武国分寺線の小川から恋ヶ窪の西側が当てはまるかも。

[824: 匿名さん]

秋津って何気に呼んでいましたが、改めて文字を見るときれいな地名ですね。
西武線の乗換えで歩いたことが何度かありますが、住むとしたら駅のどちら方面がおすすめでしょう？
820さんのような希望なら。
それと、マンションがあまり無かったような気がしますが、どうでしょう？

[825: 匿名さん]

秋津の北はすぐ埼玉県になってしまうから南側かな。
そうでなくても池袋まで時間がかかる秋津だから駅徒歩５分以内だね。
秋津と新秋津の中間なら徒歩２分で駅に行けるよ。
マンションなんていっぱいあるでしょ。

[826: 匿名さん]

実家が秋津の東側です。
宮崎駿さんも秋津在住ですね。
東京都清瀬市、東京都東村山市、埼玉県所沢市の３境に駅がありますが、
住所にこだわりがないなら、環境的にはどちら側でもさほど変わらないかと。

基本的には低層の戸建てゾーンです。
畑もまだまだ多いエリアなので、徐々に宅地に転用されていっています。

マンションは、中古ならあるけど、新築はあまり出ないですね・・・
今、秋津と新秋津の間にまとまった更地があるので、あそこが何になるか気になるところです。
（もしかしたら建築確認の看板が出ているかも・・・）

[827: 匿名さん]

↑宮崎駿は所沢だ