東京市部ならどこに住みますか？（武蔵野線以東）

[マンコミュファンさん]

作ってみました。
どうぞ！

[464: 匿名さん]

吉祥寺はダントツだあ。

[465: 匿名さん]

＜住んでよかった街＞
2位・中野/3位・池袋

中国人にも聞いてみました、っていうやつだね。これ

[466: 匿名]

他は何にも自慢できない、吉祥寺アドレスだけが唯一の生きがいのアイツが、
吉祥寺物件全てのスレへの同じ書き込み。

本当、小者だと思うし、こりないよね。

[467: 匿名さん]

吉祥寺の貧乏くさい街並みを見た後杉並区善福寺の高級住宅街を見ると本当に圧倒されますね

[468: 匿名さん]

善福寺は吉祥寺の平民を相手に商売して大儲けした大金持ちが豪邸を構える街ですな。

[469: 物件比較中さん]

宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

・大臣認定仕様との相違点：大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値（330J/g以下）を満たさないセメントが使用されている

・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数： 約90件（調査中）

[470: 匿名さん]

　仕事の関係で　仙台、東京の東側と　住んで、小金井に来ました。
子どもは、「ここは、都会？田舎？」と首をかしげていますが、
（路地売り野菜があったり、緑が多い）
のんびりした感じで　気に入っています。

[471: 匿名さん]

狛江

[472: 匿名さん]

昔住んでいた府中は便利でした。
京王線の特急がとまるから通勤にも便利だし、
デパートとか大きい店もあるのに
商店街も活きていて、買い物もしやすいし、
住みやすい町でした。

[473: 匿名さん]

府中はいいね。吉祥寺以外なら、都下では府中に一番住みたいかも。

[474: 匿名さん]

吉祥寺より津田沼のほうが何をとっても上ランク。津田沼最強。

吉祥寺は地方人が憧れる街。

[475: 匿名さん]

千葉ってだけで論外

[476: 匿名さん]

何で津田沼が出てくるのかな。
東京市部を検討している人は、津田沼は興味ないと思うよ。
たいてい地縁とかがあるから、東京市部から千葉まで検討したりする人は少ないよ。
津田沼はいい街かもしれないけど。
津田沼をアピールしたいなら、千葉のスレに行った方がいいよ。

[477: 匿名さん]

府中市在住です。住む前からいつか府中に住みたいと思っていました。もうかれこれ5年ぐらいですが、やっぱり府中はいいなと今も思っています。次に引っ越すときも近所かも(笑)

[478: 匿名さん]

吉祥寺は確かにオシャレなのかも知れないけど
仕事帰りで夜遅くなった時に、開いている定食屋とかもないし
近くにホームセンターや、ベビー用品の店もないから
住んでみると、結構不便なことが多い。

[479: 匿名さん]

どう考えても、他の街（新宿とかは除く）の方が不便だから、吉祥寺が不便不便などと言わない方がいいと思うよ。
本当に不便と感じてるのかもしれないけど、他の街はもっと不便に耐えているよ。
嫌味に聞こえるよ。

[480: 匿名さん]

府中に刑務所、大規模工場、競馬場、競艇場、自衛隊基地、巨大墓場が無ければ住みたい街だな。

[481: 匿名さん]

いつも思うけど、
通勤通学の関係でとか、先祖代々住み慣れててとか、自分の生活に合わせて自分が選んで住んでる街が一番最高であり、
街自慢されれば敵ばかり作るだけの意味の無いスレだと思う。
何で蒸し返す必要があるのかわからない。

一部の勘違い吉祥寺住民１人がまたまた勘違いして調子こくだけのスレでしょ。

[482: 匿名さん]

誰が蒸し返してんだか・・・

[483: 匿名さん]

自分が住んでいる街以外はほんと知らないことばかり。だから他の街の情報をみんなで寄せ合って次の引越し先の検討にお互い役立てたい。

[484: 匿名]

喧嘩になったって知らないよ。
自分たちの住んでる街のネガが書かれると、誰だって腹が立つもんだ。

[485: 匿名さん]

調布界隈の開発を詳しく知りたいです。あの辺はタワーは無理なのかな。

[486: 匿名さん]

調布はもう空き地があまりないからタワーがこれから立つのは厳しいかと思います。
駅前は特に込み入っているから、これから新築マンションっていうのも無理そうですし・・・
特急がとまるし、公共施設も商店も多いから便利な駅ではありますよね。

[487: 匿名さん]

↑
調布の駅近のタワー建設は難しそうですね。結構離れますが深大寺のほうはまだまだ余地がありそうで、駅近にこだわらない方には、タワーが建ったら需要がありそうです。あとは、急行や通勤快速の止まる駅の物件の今後に期待しています。

[488: 匿名さん]

駅からちょっと離れればまだタワー建てられそうな土地があるかと。
徒歩では駅に出づらくても、あのあたりはバスが発達しているから
そんなに住みにくくはならないかなと思います。

[489: 匿名さん]

土地があっても用途地域的に無理なところがほとんどでは？
都市計画図を見た訳じゃないけど。

[490: 匿名さん]

別スレからですが興味深いのでシェアですが。

「住みたい街は「吉祥寺」じゃない……20代が選んだ街はココ」

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/15/news015.html

若者に人気の吉祥寺、、、と思いきや、意外にも吉祥寺は40才代以上、30から20代では結果が異なるのが興味深いです。

たしかに、30歳前後以下の世代って、バブルを経験してないからか、ブランド志向とか見栄とかが少ない。車も持たないし、バーへ行ったりもしない。住みたい場所への志向も違うのは納得。

以下一部引用。
-----------------
　神戸常盤大学の小崎恭弘准教授は「イマドキの家族は自分のスペース、ペースがはっきりとしている。一方のバブル世代などは、上を目指さなくちゃいけない、頑張らなくちゃいけないという肩ひじ張った生き方を目指している。イマドキ家族はそれとは全く違った新しい価値観で、自分たちの楽しみを自分たちの手の届く範囲内で、それもネットワークをうまく使ったりして、柔らかさを持って生きている。住みたい街にもそれが現れているのではないでしょうか」とコメントした。
-----------------

その観点からいくと、市部において将来性があるのはどこなんでしょうね？

[491: 匿名さん]

>490
その観点では立川もいいが、遠すぎる。
そもそも、市部というだけで大手町などの都心勤務地に相当遠く、わざわざスレを分けなきゃ議論が成り立たないくらいに、どうしても東側優位になる。
通勤通学の犠牲の許容範囲を考えたら、普通に東側の吉祥寺・三鷹。

[492: 匿名さん]

北口で開発がおこなわれる東小金井はどうですか？

[493: 匿名さん]

吉祥寺は２３区を入れても住みたい街１位。最近はライバルだった自由が丘を圧倒しているし、地価も杉並区・世田谷区を上回ってきている。お金があれば当然住みたいが、ここの議論からは分けた方がいい。
その意味で小金井市はお勧め。小金井公園があっていいと思うし教育環境もいい。
あと国分寺のパークシティが気になる。浜田山みたいになるのかな。

[494: 匿名さん]

>490
「住みたい街は「吉祥寺」じゃない……20代が選んだ街はココ」
と書いてあるのに、２０代の「住んでみたい街」３位が「吉祥寺」。
何なのさ。
結局、吉祥寺の人気は不動じゃないか。

[495: 匿名さん]

>493
あんなに財政状況が悪くて市政が混乱している小金井市がお勧め？
教育環境だって、予算が無いからこれからどうだか。
あそこまで酷い図書館も見たことない。
小金井公園は小金井市の隅っこで、周辺の市にしといても恩恵は変わらない。
小金井公園は武蔵野市、西東京市、小平市の部分もあるから、そっちのほうがいいよ。

[496: 匿名さん]

30台では多摩ニュータウンがベスト５。
市部なのでこのスレ的には、ここを分析してほしいところ。

小金井や国分寺なんかより、多摩ニュータウンのほうがいいのかなあ？
理由は何だと思いますか？

（武蔵野線以東でないことは承知してますが、西の多摩ニュータウンのほうがランキングで上なので、上位のはずの東と比較しても良いと思いご意見もらいたいです。吉祥寺三鷹などはどうせ分けて考えてるんだから境目は考えずに）

[497: 匿名さん]

確かに。小金井市の財政は酷い。
武蔵野市と三鷹市、府中市は全国トッブ争いの富裕自治体なのに。

[498: 匿名さん]

＞488
どうしてもタワマンに住みたいとしても駅近が条件に合わない世帯もいらっしゃいますからね。少し離れた場所でも需要はあるかと思います。

東京市部はバス網も発達していますし、特に中央線と京王線のちょうど中間地点の地域あたりは、バスでどちらの路線にも出れるというメリットもありますし、街道も多いので交通の不便もなく住みよい場所も多いのではないでしょうか。

[499: 小金井市在住者]

　小金井に住んで７年目です。今まで、北区・横浜緑区・大阪吹田市・八王子市・福岡市と転勤で住んできました。ライフステージが違うので、どの場所が良いかは比較が難しい（実際には無意味）ですが、小金井市は皆さんが酷評するほど悪くないですよ。特に子育て世代は。自然があって公立学校のレベルが高く（いわゆる不良はいない：中山美穂の出身地だけどさ）スポーツする環境も整備されていて商業施設もほどほど（吉祥寺もチャリで行ける）だから。確かに市政に問題はあって住民税は高目で医療補助も寂しいけどお金（大金じゃないし）だけじゃないから。
　そもそもある程度収入のある人は税金払うべきでしょ、市民の応分負担として。いずれにしても市であって都と国があるんだから、崩壊はしないよ。
　また、府中市と比べちゃ駄目でしょ、あそこは競馬場と競艇の収益金巻き上げてんだから。税金安くても休日は早朝から博徒がぞろぞろと徘徊してんだよ、近隣では。三鷹市も武蔵野市も商業施設や企業があって法人税あるから、比べるステージが違っているしね。他の近隣はどんぐりの背比べ。
　まあ、稲葉市長が武蔵小金井駅前で朝からゴミ拾いしているのには閉口しますが。そんな事する暇ないよ、処理施設を何とかするのが市長の役目でしょ。

[500: 匿名さん]

財政は悪いですが狛江に住みたいと思い
いくつか不動産屋を回ってみて値段が高くてびっくり！！！
　
喜多見駅徒歩１０分、土地１３５㎡、建物１１０㎡の４ＬＤＫ（中古）で
７，８００万円でした・・・泣。
　
諦めて多摩川越えました・・・
　

[501: 匿名さん]

>>500
狛江って、都心通勤が滅茶良いから市部なのに高いんですよ。
お勧めはもっと北側でしょうか。
　
狛江市って調布に近い部分以外は、電話番号が03だったり
世田谷区に近いところは二子玉にも通えるから土地は高めです。
　
調布の北部や三鷹の南部なら同じ値段でもっと広いところ買えますよ。

[502: 匿名さん]

＞501
確かに狛江は通勤便利ですね。人が集まってきちゃうから物件相場も押し上げられてしまうんでしょうね。

＞調布の北部や三鷹の南部
バスも頻繁に動いていますしいいと思います。

[503: 匿名]

東八道路の辺りですよね。住所は調布市で、三井の戸建てが60戸建ってます。見に行ったら、とても良い雰囲気でしたが(街並み、お値段、間取り)中学校がとても遠くて、なんと三キロだったのでやめました(泣)私立に通わせる余裕も無い我が家ですから…

[504: 匿名さん]

多摩川越えて、多摩区に住むなら頑張って狛江市の方が良いかもしれない（治安等）。
麻生区、町田市（鶴川・玉学）は結構いいですが、
狛江の通勤レベルを考えると辛いかな・・・

[505: 匿名さん]

新百合ヶ丘、町田なら急行も止まるし
ロマンスカーを使う手もあるので都心にも出やすいですよ。
新百合ヶ丘は住環境がかなり良いですし、
町田はお店が多くて便利です。

[506: 匿名さん]

小金井、自分もオススメだと思います。
市制がおそまつですが、逆に厚遇目当ての低所得者が来ないので
皮肉にも住民のレベルが一定以上に保たれているようです。
ちなみに指定ゴミ袋は４０リットル１枚辺り８０円（笑）ﾀｹｰ

子供たちも皆まじめです。
配慮の必要な家庭の子は、他に比べ少ないように感じます。

[507: 匿名さん]

>506
小金井市の手当ては所得制限が多くて低所得者優遇のような気がしてたんですけど。
金を持っている人ほど小金井市から逃げて行ってませんか？
医療費（小学生）や保育園・幼稚園の補助金なんかは小金井市と違って、隣接の武蔵野市や府中市が所得制限なしですから。
ゴミ袋はどこの自治体でも生活保護レベルの人には一定量が無料配布されます。
市民税はどこも一緒の税率ですが、都市計画税は武蔵野市や府中市のほうが安いです。
都市計画税なんかは資産を持っている人にしか縁がありません。

[508: 匿名さん]

武蔵野市と小金井市で比較してみるとそこそこ所得があると随分差が出てくる。
仮に年収800万で子育てをしたとすると、
小金井市では所得制限では貰えない幼稚園・認証保育所の補助金が年間24万円、
小中学生の医療費が年間数万円として、9年間で数十万円。
子供一人育てるのに、下手したら百万円以上差がつくよ。
マンションの都市計画税も年間1万円は違う。
たかが1万だけど、何十年と住めば何十万。
他の様々な住民向けサービスもかなり差があるからね。

[509: 匿名さん]

>506
なにも好きこのんでわざわざ小金井市に住もうっていう金持ちはあまりいないだろうね。

[510: 小金井市在住者]

元々、小金井近辺は大地主の大金持ちが住んでいます。わざわざ大金持ちが小金井市に来ることはあまり無いでしょうが。「何十年住めばいくら得する・損する」という議論は哀しいですね。府中市や武蔵野市が良い町であるように、小金井も国分寺も良い町です、住めば都だし。お金以外にも個々人が気に入る特徴のある町に住めば良いのだと思います。また、ホームタウンの方はお金が理由で故郷を捨てる、なんてことはないでしょうから。

[511: 匿名さん]

>510
お金が理由で故郷を捨てる事はないでしょうけど、お金を理由の一つとして住む場所を選ぶのは決して悪いことじゃないと思います。
マンションを買う時に、その場所がその値段に見合っているかどうかは重要です。
子供が３人いて、住む場所によって３００万円収入に差が出るなら、その差を考慮するのは自然ではないかと。

[512: 才谷梅次郎]

西東京市も近くに小金井公園があったり、東大の農場もあり緑も多く、中学生の学力テストのスコアもまずまずで教育環境も悪くないので全体的にはそんなに悪くないと思うのですが、小金井市と比べると不動産の値段が随分安いのはなぜですかね？（最近完売したあの大型物件は特別に安かったですが。）
西武線と中央線の差でしょうか？

[513: 匿名さん]

>504さん
狛江はいいですね～。お薦めです。
市内の場所にもよりますが、自転車さえあれば成城や二子玉川なども20～30分程度で行けますし！