東京市部ならどこに住みますか？（武蔵野線以東）

[マンコミュファンさん]

作ってみました。
どうぞ！

[323: 匿名]

タワーズは超高層だから、エレベーター待ちとかで、意外に時間かかるんですよ。

[324: 匿名さん]

>>322
仰るとおり。正直あまり価値ないスレになっちゃってます。

[325: 匿名さん]

吉祥寺が遊ぶ街ってのもよく分からない。
飯は総じて不味いしファッションも３流ブランドしか揃わない。

[326: 匿名さん]

吉祥寺が魅力的とはまったくおもわない

小中高と近くで育ったが、

確かに、薬屋、ヨドバシ、バーは良く行くが、
本屋は、新宿の紀伊国屋へ行くし、
ソープは川崎

ロンロンはいまいちだし、デパートは全滅だし、洋服も？？？
中高以来買ってないし。

通勤は楽だな、新宿、渋谷は直通だし・・・

この辺買うなら、成増、上野、あたりが良いかな。

[327: 匿名さん]

所詮は都下
新宿にも自由が丘にもなれない生活臭漂う街

[328: 匿名さん]

よそに行くのが必要ない程何でも揃ってしまう街。えてして面倒くさがりが住む街。
かくいう私も･･･

[329: 匿名さん]

都下で生活臭のある町であればもっとお安いのでは？現実お高いのは環境がいいがついてくるのでしょう。

[330: 匿名さん]

>>325
何を一流ブランドというのか不明だが、アルマーニの路面店はあんたには無縁？
ナイキも先月原宿店がオープンするまで、直営店は吉祥寺だけだった。

[331: 匿名さん]

吉が新宿や自由が丘みたいには絶対ならないで欲しい！
居心地良い絶妙のバランスが大好き。

[332: 匿名さん]

>>331
休日とか人で溢れ返ってんじゃん。
もうすでにおのぼりさんのための街と化しているよ。

[333: 匿名さん]

新宿のような何でも揃う便利な街にはなれないし、
自由が丘のようにハイソで小洒落た街にもなれない
結局都下は住民の質が低いんだよね

[334: 匿名さん]

全く参考にならない応酬だけど吉祥寺の話でこんだけ盛り上がれるあなた方に感心する。。。

[335: 匿名さん]

自由が丘生活が長かったですが
自由が丘から吉祥寺に遊びに来て
デパートやヨドバシに素直に都会を感じてしまいましたよ（笑
大きな町だなあ、と。中央線にこんな所があったのか、と。
それにデパートとおしゃれな店や商店街の両方があるのがすごい
井の頭公園が近い上に自然な林が続くのがいい

自由が丘は大きいデパートがないのが辛い
小売店ばかりで比較検討歩くの面倒臭い
気取った店ばかりになって美味しい和食すし系がイマイチだし
昔からある商店も変に改装して意地悪になり
まあ、おしゃれな町並みには貢献してるんでしょうが

駒沢公園は石ばかりで森林を感じないマラソンコースみたいで
砧公園はもう遠足レベルに遠いから行かないので恩恵がない

食事は結局渋谷まで行って帰りタクシーか（電車だと席取り面倒、バス渋滞）
買い物、御遣い物も渋谷の東急本店か、たまに二子玉の高島屋
それか銀座まで意を決してでかけるか　
結局、自由が丘は風景として存在してるだけになってきて

今は吉祥寺に住みたいけど隣の芝は青い？

[336: 匿名さん]

ライバルの立川に押されっぱなしだからなあ

[337: 匿名さん]

立川と吉祥寺は商圏的にはライバルかもしれないけど、それ以外ではライバル関係にはなっていない。

むしろ立川に人が流れてくれた方が、街が歩きやすくなってうれしいという人も少なくないと思います。

立川が勝手に吉祥寺をライバル視しているだけでしょう。

[338: 匿名さん]

多摩の中核都市は立川に決まってるの。
そもそも中央特快すら停まらない駅をライバル視する必要などない。

[339: 匿名さん]

確かに立川からしたら吉祥寺なんて眼中にないでしょうね。
一方的にライバル視して焦っているのは吉祥寺の商工会くらいなものか。
多摩の住民てのは総じて自分の住んでいるところより西側はやたらと田舎扱いする田舎者気質なので、
吉祥寺住民は立川と一緒にされるのは嫌がるだろうね。
はたから見れば五十歩百歩のレベルだけど。

[341: 匿名さん]

飛んで火に入る田舎者

[342: 匿名さん]

田舎万歳

[343: 匿名さん]

吉祥寺の駅前しか来ない人は知らないが、下手な地方よりよっぽど田舎の風景を残している。
井の頭池から流れる神田川源流は護岸工事されておらず、子供が素足でザリガニ採りやどじょう採りに興じる。雑木林では虫捕り。
井の頭公園から南西へ僅か10分歩けば玉川上水沿いに森と果樹園が広がり、ここは山梨県かと錯覚する。夏は観光農園でブルーベリー狩り。農家の無人販売所では地元の野菜が安い。
広い空の夕焼け空。ここが子供達の原風景になるかと思うと、本当に都心から引っ越して良かったと思う。

[344: 匿名さん]

↑果樹園が広がるのは井の頭公園から南東の間違いでした。実は志村けんさんのお家もこの近くです。

[345: 匿名さん]

もっと奥地へ行けばさらに長閑な風景が拡がっているよ。
吉祥寺は人大杉。

[346: 匿名さん]

治安や風紀も悪いしね

[347: 匿名さん]

二子玉川と似てる。
駅前は高島屋などの商業地があるが、10数分も歩けば三菱財閥岩崎家の旧別荘（原生林）、岡本の古農家などあり、国分寺崖線沿いに森と農地が広がっているとこ。

[348: 匿名さん]

あちらとは品格やグレードが段違いだよ

[349: 匿名さん]

吉祥寺以外で良い街ってないの？
都内の自治体満足度ランキングの2位が府中市、7位立川市だけど、実際どうよ。

http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf

[350: 匿名さん]

府中はたまに行くけど駅前はそこそこ発展してるよね。
ただ、競馬場、競輪場、競艇場があるあたりはかなりガラが悪い。
レースの開催日になると昼間っから酒飲んでるオヤジがゴロゴロいるし。。

あと府中刑務所と府中医療少年院もあるよね。
そういうのが近所にあるのがイヤな人には向かない。

ま、3つの賭博場のおかげで市の財政はかなり潤ってるみたいだから
そういう意味では住みやすいかもしれない。

立川は知らん。

[351: 匿名さん]

訂正

府中医療少年院->関東医療少年院　だった。
たしか酒鬼薔薇が収容されてたのもここ。

[352: 匿名さん]

立川には、伊勢丹、高島屋、ルミネ、グランデュオ、エキュートetc…何でもあって便利。
昭和記念公園などがあるので環境もよい。

[353: 匿名さん]

国分寺も暮らしやすい住宅都市だよ。
駅ビルの丸井に行けば大概のものは揃うしね。
中央特快も停まるし。
北口再開発が終了して駅前が整備されれば更に人気も高まるだろうね。

[354: 匿名さん]

吉祥寺に来る人はその住人を知らないからね。
この中にも住人と思える品のいい人がいる。
街の華やかさから離れると個性のあるセンスある家が多い。
かっこよく生きてると年をとらないんだろうって思う。
豪邸とは一生無縁だけどマンション住人としても快適に過ごせる。

[355: 匿名さん]

放置自転車だらけの吉祥寺住民のどこか品がいいの？

[356: 匿名さん]

>>354
梅図かずお邸なんてサイコーだよね。

[357: 匿名さん]

調布市の給田や国領、つつじヶ丘に狛江市の和泉に岩戸なんてどう？？

[358: 匿名さん]

どんぐりの背比べスレ。

[359: 匿名さん]

情事にあこがれる馬鹿レス

[360: 匿名さん]

吉祥寺ヨド、高すぎ。
ネットのヨドバシドットコムのほうが安いって、何なんだよ。
東京で日本全国共通価格より高く買い物ってありえないよ。
ネットの価格見せたら、値下げ交渉できるのかな？

[361: 匿名さん]

吉祥寺徒歩圏は一戸建て中心でマンションは殆ど無いに等しい。
梅図先生くらいの財力ないと無理やね。

[362: 匿名さん]

>>360
ヤマダだろうがヨドだろうが、ネットの方が安いのは常識。

[363: 匿名さん]

>362
え、まじですか。
同じヨドの店舗（都内）とネットだったら、店舗のほうが安いと思ってたのは間違いですか？
だったら、店舗で比較してネットで買うのがベターってことでいいですか？
（スレちがいですみません。ちなみに白物家電です。）

[364: 匿名さん]

吉祥寺ヨドは、ラオックスが閉店するまではこれでもかというくらいの安値でしたよ。
ラオックスが閉店しキムラヤも閉店してからは、ヨド独占です。
それからですね。ヨドがあからさまに値引きを抑えてきたのは。
この結果、吉祥寺は実質的に家電を買うのに適さない街になっていまいました。
ただ、吉祥寺ヨドは、広くゆったりしていて商品も多いです。
消耗品を買ったり、値段に納得いかないときは別で買う前提で商品を見たりと、
それなりに利用価値はありますよ。

[365: 匿名さん]

>>360
＞ネットのヨドバシドットコムのほうが安いって、何なんだよ。
＞ネットの価格見せたら、値下げ交渉できるのかな？

出来るよ。ヨドバシドットコムで○円だったって言ったら、その値段にしてくれた。

>>362
＞同じヨドの店舗（都内）とネットだったら、店舗のほうが安いと思ってたのは間違いですか？

店舗の方が安いことが多い気がするけど、必ずしもそうとは限りません。

なんか、スレタイと離れちゃって申し訳ない。

[366: 匿名さん]

他に競合する店がなければ高くなるよ。
そんなの当たり前。
ネットやってる客ばかりじゃないし。

[367: 匿名さん]

伊勢丹閉店後にはヤマダが入ってほしかった。
ＨアンドＭなんて、客層的に最悪。
ああいう客層がわんさか押し寄せて、コーヒーいっぱいでそこら中に居座るんだろうな。

[368: 匿名さん]

金は無いけど時間はある。
こういう人が大量に集まるようになったら、街の良さはなくなるね。
買い物しようにも混んでて買い物したくなくなる。
見るだけの客ばかり増えて良質な店が撤退する。
新宿みたいに混んでないから良かったのに。

[369: 匿名さん]

都下に他にも立川、府中と伊勢丹はあるが吉祥寺だけが撤退・・。
他に比べてデパートに金を落とさない客が多いということか？

[370: 匿名さん]

吉祥寺に東急百貨店と伊勢丹の２ケ店ある必要は無かった。
東急百貨店の社長や役員は伊勢丹出身であり、実質伊勢丹傘下。
百貨店不況のなか２ケ店で食い合いする意味はなく、規模の小さい方の店を畳んだのは当然といえよう。

[371: 武蔵野市民]

丸井裏（現L.L.Bean）にあったラ〇ホが懐かしい…
昔はもっとマニアックな店が多い今でいう秋葉原チックな街だったのが、今は流行りの店が多くなってつまらない
只、便利にはなったね

吉祥寺を擁護する訳ではないが、このクラスの駅規模で東西南北それぞれが分かれた街形成で、衣食住が揃った街ってどこか他にあるのかなぁ
こう言うと都心三区が反発しそうなので、城西エリアでご意見を伺いたいですね

立川・府中はちょっと街が小さいかな？となると八王子？さて

[372: 匿名さん]

>>371
立川が吉祥寺に比べ街が小さいとは思わんが？
それに闇市みたいのがない分、街並みは綺麗だし。

[373: 匿名さん]

>>357
給田は甲州街道から離れるといいかも。
狛江市は駅近ならヘタなところより高くて手が出ないんじゃないの？
小田急が早くなってきたので、新宿や千代田線に勤務先があるのなら
十分良い所だと思います。

[374: 匿名さん]

サンロード超えて、五日市街道越えて直ぐにあったスーキー販売点懐かしいな～

[375: 匿名さん]

青梅街道をずう～と行くと寒さが違うね。あきる野市に入ると・・・ファームで野菜を買うとのんびりする。
福生まで行くと異情緒でビザ国な感じがする。

[376: 匿名さん]

立川の駅近に住んでる者です。

半世紀生きた主婦の目線から御話させて頂きます。
朝一の散歩には昭和記念公園に。
モーニングに今日は何処にしようか迷い、食材のお買い物もいくつもの選択肢がありますし競争もありお安く買えます。
夕方にはデパ地下の閉店前の最終価格に走れます。伊勢丹と髙島屋が時間差で値引き始めます。
ＴＶでデパ地下スィーツ特集等しても、気まぐれに今日は蟹食べたいな、と、思いついても私の場合１０分後には手に入れられます。
お客様が来られてもホテルにお泊り頂けますしお食事もどこのレストランでしようか選ぶに悩む程あります。
文化会館ではコンサートも沢山催されていますし図書館も充実していますし市政のサービスもいいかと。文化的にもバランス取れてると思います。

住むと言う事は毎日毎日の生活です。ブランド力は無いでしょうがブランド物であれば必ずしも使い心地がいい、と言うものでもないですし立川は見栄も張らずに居られ居心地のいい街だと思います。

[377: 匿名さん]

そんな事書いていると

八王子の駅近に住んでいます。のが現れる？？？

中央線は立川までだよね。これマジで・・・・

西武新宿線は小平までかな？おれ小川だけど・・・

西武池袋は・・・所沢？？？

京王線は、府中？？？？

分からん・

[378: 匿名さん]

武蔵野線以東でお願い申し上げます

[379: 匿名さん]

将来的な発展を考えると、やっぱり立川だよな〜。吉祥寺や八王子の再開発といっても、駅ビルができるぐらいだが、立川は、街自体が大きく変貌している。第二の新宿や副都心と言われているのもわかる。

[380: 匿名さん]

スレタイ嫁
武蔵野線以東だよ。

[381: 匿名さん]

吉祥寺は伊勢丹の撤退を見てもわかるように衰退しているのかな。
商業地の売上を見ても立川に追い抜かれているし。
おのぼりさん的な若いコ達は増えているけれども売上に繋がっていない感じ。
井の頭公園も人ばかり多くて風情がないね。

[382: 匿名さん]

吉祥寺が馴染むのは学生時代遊んで過ごしたからで今も馴染んでいるからね。
子供の時に２万円の小使いでハモニカで２００円のラーメン、マクドナルドで１４０円のフィシュバーガー
ソニービルでお好み焼き、ジローでフルーツパフェ食べてた青春時代。
もう伊勢丹の南国酒家で食べれないのが残念だけど買い食いはやめれないから外の街へ行く気しない。

[383: 匿名さん]

ユザワヤに京王百貨店が入ると聞いたことがあります。吉祥寺伊勢丹はもともと小さいですしなくなっても東急がありますからね。吉祥寺が衰退するとは思えないです。

[384: 匿名さん]

>子供の時に２万円の小使い


おぃおぃ。。。。

成蹊のお坊ちゃまですか？

[385: 匿名さん]

382でないが、小学2万、中学4万、高校7万、大学15万だった。大学は国立法学部で授業料が安かったこともあって、私立との差額分を増やしてくれた。海外旅行とかいろいろ行けたなあ。
当時は日本経済上り坂だったが、子供を2人持つ立場になった今、ここまでしてあげられるか微妙。

[386: 匿名さん]

　　しょ祥寺の狸囃子
　　
　　しょ　しょ　しょ祥寺　しょ祥寺の板は　つ　つ　突かれて　みんな出て　来い　来い　来い

　　おいらの友だちゃ　ボコン　ボコン　のボコン　　　nakayoku～siyo～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[387: 匿名さん]

百貨店は街のグレードを上げるかもしれないけど実際問題あっても意味なし。使えないね。特に郊外の百貨店は。ろくな商品を扱っていないし価格にも魅力はないし。

[388: 匿名]

田無は？
駅徒歩圏内に警察、郵便、病院、市役所、LIVINがあって新宿まで20分程度始発もあるし、ちょっと歩くが小金井公園もある。

前に吉祥寺に住んでいたが土日の込み様はハンパない。おしゃれな町で気に入ってたけど、たまに出かけるくらいでちょうどいい。一般人に手の届く値段ではないし、、。

田無はコスパも悪くない。

[389: 匿名さん]

田無はごちゃごちゃしていてあまり好きではない。吉祥寺には百貨店だけでなく西友もあるし庶民的な店もあるからやはり吉祥寺だね。

[390: 匿名さん]

この前東急にビジネスシューズを見に行ったら、品ぞろえが1万円〜2万円のチープなものが大半。ここはABCマートか？と思った。
で、吉祥寺のABCマートだが、アメ横よりも単価は安めだった。
新宿になまじ近いから、金を落とす客がそっちに流れてるんだろうね。

[391: 匿名さん]

僕は先日東急のバーバリーで２０万円のコートを買った。３０万円のはちょっと高くて手が出なかった。

[392: 匿名さん]

↑それ新品がヤフオクで２万円で落札されてたよ

[393: 匿名さん]

超ウケる。こういう情弱が買い物してくれないと街は栄えないからね。この調子でもっと買い物してくれよ。

[394: 匿名さん]

>>388
田無いいんじゃない？
ＪＲより駅はキレイだし。
何かと吉祥寺なので、違う街の話を聞いてみたいです。

[395: 匿名さん]

＞392
ヤフオクで探すのでは無く高くてもデパート、直営店でが良いんですよ。
御値段でない価値観にはデパートのある街は有りがたいです。

[396: 匿名さん]

あの？田無も渋滞が凄くてむかつくんですけど

[397: 匿名さん]

>>395
これだけ百貨店が収益大苦戦してる中では、あなたのようなオールドタイプな考えの人は貴重です。
絶滅保護種の天然記念物並ですな。

[398: 匿名さん]

>>395
直営店でもセールで半額だったよ。

[399: 匿名]

買い物の話はもーいー。

[400: 匿名さん]

大学生の時、毎月15万の小遣いを貰っていたお坊ちゃんなら東急百貨店で定価で買ってくださいますよ、勿論。

[401: 匿名]

田無は新宿２０分圏内としては安くていいけど、道路事情がよくない。
青梅と新青梅の交差点は立体にしてくんないといつも渋滞。
駅前は確かに便利、バスも多いし、まーまーきれいだし。

保谷調布線も着々と工事が進んでるみたいだねー。

[402: 匿名さん]

田無の新青梅沿いとあの交差点の近くには住みたくないでしょ。

ひどい渋滞と排ガス。カーナビのＶＩＣＳではいつも真っ赤だよ。

便は悪くても、西部新宿と中央線の間または西武新宿と西部池袋の間がいいんじゃない。

[403: 匿名]

関西や静岡市を経て府中に住んでもうすぐ３年ですが、いいと思いますよ。このスレにはあまり挙がってこない…。私も以前は競馬場と府中刑務所のイメージが強くて選択肢に含めてなかったけど、京王線なら新宿に２０分あまりで行けるし、市内北部なら中央線も利用できます。府中駅前は綺麗で、仙台の中心部を小さくした感じ、伊勢丹が目立つ程度で、商店街は普通ですが、行政サービスがよくて特に小学生は恵まれていると思います。個人的に残念なのは、難関大学に多数合格できるような高校がないこと。

[404: 府中（爆笑）]

府中とか恥ずかしい！せめて調布

[405: 匿名]

403です。
調布もいいですね。公園の広さな府中ですが。
いずれにしても、あなたのように府中を爆笑するようなかたは武蔵野や多摩ではなく世田谷や杉並がよろしいでしょう。吉祥寺も嫌でしょ。。私は吉祥寺すきですよ。ただ、吉祥寺アドレスで、かつ、家族４人である程度ゆったりできる広さを求めると１億前後になりそうだから、身の丈に合う府中にしておきます。ごきげんよう。

[406: 匿名さん]

どうも田無の話題はイニシアの臭いがしますねぇ。

私は田無より花小金井かな。
生活の為の商業施設はまあまあ充実しているし、駅前の緑も豊かだし。
スーパー銭湯もあるしね。

田無は幹線道路沿いはもちろん論外。
徒歩10分以上歩くなら久米川あたりの駅近の方が何かと便利でしょ（おっと武蔵野線越えちゃった…）。

[407: 匿名さん]

花小金井は今のところマンションの予定はないです。戸建てばかりです。

[408: 匿名さん]

今売ってる新築の田無よか中古で花小金井の方が良くない？
駅前中古出ないかな～。

[409: 匿名さん]

てゆうか西武新宿線自体が不便なローカル線に成り下がってしまったので論外。
実質西武高田馬場線であること、きょうび東京メトロと相互乗入れがないことなど。

[410: 匿名さん]

新宿勤務なので下手にメトロとつながってダイヤが乱れたり混んだりする位なら今のままの方が望ましい。

西武線を論外と言う人は中央線や小田急京王の２３区か吉祥寺の人なんでしょうね。

それ以外の市部は所詮どこも大差ないものね（武蔵野線より東は）。

[411: 匿名さん]

ではここらで小田急線はいかが？？？？

[412: 匿名さん]

>>410
新宿勤務にとっては新宿線いいですよね。他の路線に比べて値段も安いし。

[413: 匿名さん]

京王井の頭線の井の頭公園駅（三鷹市）は環境抜群よ。
戸建住宅地なのでマンションは井の頭公園パークハウスしかないけど。

[414: 匿名さん]

井の頭公園駅はいいね。
駅前公園以外何にもないけど。

[415: 匿名さん]

井の頭３，４は緑の質が高く景観も良く、さらには建物も洒落たものが多いので、天邪鬼な私でも認める都下で数少ないエリアのうちの一つですね。
その他三鷹市下連雀１丁目、東久留米市学園町１丁目が私の見た限りでは図抜けたエリアです。

[416: 匿名さん]

狛江辺りで新築マンソン出ないでしょうか。

[417: ひばり住民さん]

東久留米市学園町一丁目は地元では有名な憧れのお屋敷街。

[418: いつか買いたいさん]

井の頭公園駅は真下に外環道が通る可能性があってちょっと残念。

[419: 匿名さん]

>>416
小さな街だからね・・・
地主が土地を手放したら出るかも知れない。
世田谷通りや狛江通りなど都道に面した場所じゃないと
大きな物件は望めないでしょう。
　
プラウド狛江以来、新築物件は無さそうです。
　
場所は都心に近くて良いのに土地が無いのは残念です。

[420: 匿名さん]

中央線で住むなら国分寺か国立。
住宅街としては佳良な環境だね。
武蔵野線以東とか以西とかで分ける意味がわからん。

[421: 匿名さん]

>>420
何故中央線なのかな？
私鉄も含めてなのでもっと広く見ては？

[422: 匿名さん]

>>419

電力中央研究所がなくなるらしいですよ。
マンションになりそうな気がします。