テラス武蔵野中町ってどうですか？（旧：武蔵野中町三丁目集合住宅）

[購入検討中さん]

情報交換しましょう。

公式URL：http://www.musashino148.com/shinchiku/C1107001/
売主：鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：鹿島建物総合管理株式会社

所在地：東京都武蔵野市中町３丁目１６３５番１２他（地番）
交通：ＪＲ中央本線三鷹駅徒歩10分、ＪＲ総武線・中央線緩行線三鷹駅徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：52.65平米（10戸）～85.80平米（3戸）

【公式URLを修正しました。2013.3.10 管理担当】

[766: 匿名さん]

763さん、
ただの借地権でも心配なのに、
テラス中町は、ただの借地権ではなく、転借地権(又貸し)であり、
間に入って、月窓寺から土地を借りて住民に貸す借地権者の鹿島建設が、
このマンションの販売直後にでも、借地権を第三者に売却しそうなところが一層心配ですね。

鹿島建設のビジネスにとって、借地権を保有し続けるメリットは薄いですから、
第三者に早期売却が自然な流れかと。。。

[767: 契約済みさん]

＞764
757です。かごの屋ですか、全く知らなかったので今度行ってみます。ありがとうございます！

[768: 匿名さん]

７６６さん、その話題は既出です。確か鹿島はすぐには借地権を転売しないだろうということでした。
ただ、将来にわたって保証するものではありません。
購入された方は借地権物件であると納得して購入されています。
ライフスタイルによって選べばいいと思います。
特に売却予定もなく住まわれるのであれば問題ないでしょう。

[769: 匿名さん]

コンシェルジュは、私は欲しくないです。植栽が多い割に安めの管理費はポイント高いですし。武蔵野タワーズにはいますよね～
ミストサウナはあって欲しいですね、北欧気取りで入りたい…。

[770: 購入検討中さん]

>769さん
現在は250個近い中規模の分譲マンションに住んでいますが
コンシェルジュはとてもメリット感じてます。

クリーニング手配、郵送受付、管理業務全般、帰宅時の安心感など。
子供の話相手などもしてくれているので、あるととても便利です。

おっしゃる通り、管理費は増えますが月換算で3500から4000円くらいで
一世帯いけるのではと思います。なくてもいいコンシェルジュですが
あるとやめられない存在になったりしてます^ ^

148戸のマンションですから、コンシェルジュが常駐してくれると
セキュリティ面や売却時の付加価値としても高くなりそうなので
あるとうれしいなって思います。

[771: 買い換え検討中]

コンシェルジュ常駐ですか。
この規模にはいらないような。

[772: 契約済みさん]

コンシェルジュというよりは受付みたいな人がいてくれると安心感ありますね。
管理人さんにもよりますが、管理人室にこもりっぱなしの人もいれば、適度に
見回りや掃除などもやってくれる人もいますよね。

きっと前者のタイプになるでしょうから、人がいてくれると嬉しいかなとも思います。

[773: 周辺住民さん]

766さん

鹿島建設が 2067年まで存在するかどうかもどこにも保証はありませんよね。
どこかの悪徳企業に借地権が売買されるとも限らないし・・

そんな心配をしながら毎晩眠るのは私には苦痛です。

[774: 買い換え検討中]

766、では来ないでください。検討板ですから。
鹿島が存続する可能性より、あなたが存命である可能性のほうが低いのでは？

[775: 購入検討中さん]

普通借地権　裁判での検索結果です。
ザ・パークハウス武蔵野中町の方が安心して寝られるかしら？
もう少し勉強します。

https://www.google.co.jp/search?q=%E6%99%AE%E9%80%9A%E5%80%9F%E5%9C%B0...

[776: 契約済みさん]

今日現地を通りました。もうベランダの手すりや窓も入ってましたよ。
外観が白って最近ないし、上品な低層でなかなか良い雰囲気ですね。北側のスカイハイツも白なので合ってて嬉しくなりました。
植栽が一番気になるのですが、まだまだですよね～

[777: 匿名さん]

ベランダのルーバーの感じどんな感じでしょうか！？ けっこう透ける感じですか！？

[778: 物件比較中さん]

775さん、パークハウス武蔵野中町はここよりだいぶ高くなりますが、それでもいいなら選べば？
多分8000万円代〜かな。

[779: 契約済みさん]

約1ヶ月前の現地の写真です。

工事がそこまで進んでいるなら、また見に行こうかと思います(^^)

日照は写真を見てわかるように一階もとても明るかったです
。

[780: 契約済みさん]

一階は樹木でこれからカバーされるのでしょうが、二階は気になるかもしれません。スカイハイツも似た手すりですから確認できますよ。
あと一部の部屋のルーバーに段差？があるように見えましたが、室外機隠しなのでしょうね。珍しいと思って見つめてしまいました。
後で公園で一休みしましたが、それにしても倉庫側は人通りありませんね。ここができると通るのは住民くらいになりそうです。

[781: 契約済みさん]

現地確認してきました。
イーストコートの方はルーバーがかなり設置されていました。

プライバシーに関してはルーバーの正面から凝視すると
確かに室内を見れるかと思いますが、隙間が狭いので
普通に通行しているとあまり見れないように感じました。

なかなかいい感じでしたよ。

[783: 匿名さん]

ここは定借ではありませんよ？

[784: 周辺住民さん]

ここは転借です。鹿島が借地権を持っています。土地所有者は月窓寺。

[785: 匿名さん]

蓮乗寺もね。

[787: 周辺住民さん]

MRでここはだいたい坪250と聞きました。桜上水はよくチラシも入ってくるのでうちも気になっています。

[788: 周辺住民さん]

桜上水より立地は良いと思います。

[789: 匿名さん]

何でこの物件と、桜上水ガーデンの比較に？？

[790: 匿名さん]

野村が書き込んでいるんでしょ。何処にでもネガスレ書き込んで、自社物件は褒めちぎるんだから。たちが悪い。

[791: 匿名さん]

ここも桜上水もともに販売代理は三井不動産だからでしょ。

[792: 匿名さん]

そう言えば桜上水は、野村不動産と三井不動産が売主ですもんね。確かここは三井不動産が販売代理ですよね。

[793: 匿名さん]

普通借地権の説明を読みましたが、「月窓寺」と「蓮乗寺」の土地を鹿島が
取得し、転貸しているとの事。
土地を購入するのではなく、借りて『建物を所有』するという考えなのですね。
契約の存続期間は53年間…これだけの期間であれば転売も問題なさそうですね。

[794: 匿名さん]

「雨水利用の散水システム」

これに関して教えて頂きたいのですが、管理費の軽減に貢献してくれるものでしょうか？

敷地全体の植栽への散水を水道水で行うと相当な費用がかかりますよね。それを雨水で補うわけですから違いがあっていいのかなあと個人的に想像したんですけど、関係のないことですか？？

[795: 匿名さん]

よく分かりませんが、一番お金のかかる植栽が多い割に管理費は安いと思いますよ。ただ雨水利用はどちらかというとエコ目的では。武蔵野市も推進してますし。

[796: 物件比較中さん]

転売には問題あります。よく調べて買われたほうがいいのでは？
定借物件は銀行が担保評価を6割程度しかしません。

[797: 匿名さん]

>>796
ここは定借じゃないよ。
ネガキャンするにしろ、よく調べてから書け。

[798: 匿名さん]

>794
戸建てでは、水道代は削減できました。規模によるので額は分かりませんが、関係ないことはないでしょう。

[799: 匿名さん]

>797
所有権物件ではないので基本同じ。

[800: 物件比較中さん]

転借なので、定借と大差ありません。
鹿島は借地権を転売する可能性はありますから。

[801: 周辺住民さん]

定借は聞きませんが、近辺では、普通借地は中古も流通してますね。
借地なら建物評価だけなので、担保低いのは当たり前では。

[802: 匿名さん]

将来、更地にして返還する定借と、
正当理由（内容は判例でほぼ確立）が無い限り、
地主からは契約解除ができない普通借地権とは
同列では論じられませんよ。

[803: 物件比較中さん]

だから、ここは普通借地じゃないの。転借なんです。
居住者は借地権すら持ってない。建物の所有権だけ。

[804: 匿名さん]

正確に言うと、建物の所有権と土地の「転」借地権を持ってるということですよね。
貸し主(鹿島)が変わろうと、持ち主(お寺)が変わろうと、契約解除などの権利が守られるのは普通借地権も転借地権も同じです。

[806: 匿名さん]

>805
今、イニシアとかローレルとか他にも借地権物件はありますよね？なぜこちらを？武蔵野市好きですか？

[807: 匿名さん]

ここは何度も何度も期分け販売してますが、先着順はいつも９戸販売してますね。
これって、かなり売れていないのではないでしょうか。
来年３月入居ですので、年度末値引きが期待できそうですね。
勝負所でしょう。

[808: 契約済みさん]

フラット35が使えない分、ローン審査厳しそうですね。
某ネット系などは融資が意外に通りやすかったりします。

あとは借地権にひっかかり購入に踏み切れない層がいるというのが売れ残りがある理由なのでは。

当方は立地や物件評価が自身のと合致したので購入しました。

しかしながら、何個売れ残っているのか気になるところですね。
期分販売が多く、何の意味もないので一気に先着順で販売したほうがいいと思います。

[809: 匿名さん]

借地権と転借地権の法律上の権利の違いを説明できる方いらしたら、教えてください。調べた限り同じでした。

[810: 匿名さん]

今日の文化会館通りは凄い人で賑わってましたね。文化会館の劇の帰りだと思われますが。文化的な要素があるのはいいなと純粋に思った日でした。

[811: 契約済みさん]

昨日、天気も良かったので工事の進捗を確認しに現地へ行ってきました。
確かに文化会館通りは人が多かったですね。短時間ですが現地のウエスト南側に露駐をしてたら
歩行者にはかなりの邪魔だったようです。。。

イーストの方はだいぶ完成していて、ルーバーも白のタイルとマッチしていて
高級感が滲みでてました。

イースト側ではクレーン車がいろいろとやっていて、一部1階の内部まで見渡せました。

検討している方がいるのであれば、まずは現地に行って見てくることをおススメします。
かなりいい感じに仕上がっていたのでイメージしやすいのでは！

[812: 匿名さん]

迷惑な人ですね。こういう非常識なことやり、悪びれもせず書きこむ人が契約者なんですよ。検討する価値ありますか？

[814: 匿名さん]

>812
飛躍し過ぎ。あなたはなぜここにいるの。

[815: 購入検討中さん]

812は確かにおかしいw
強引なこじつけでネガキャンしているのか。
ここに出没しているのが理解できない。

[816: 匿名さん]

ここは場所が大通りから離れてて静かそうですが、今売りに出ている部屋の日照はどーなのでしょうか？

[817: 契約済みさん]

インテリア相談会の通知がきましたが、皆さん行かれるのかな？
エコカラットをどうしようか迷ってます。

でも相場よりも高いんだろうなあ…

[818: 匿名さん]

エコカラットはオプションでオーダーするよりも外部工務店かリフォーム会社にお願いした方が安くあがるのではないでしょうか。ネットでタイルだけ販売している販売店もありますが、自分でDIYすればかなり安上がりになりそうですよね。
ちなみに楽天の某ショップでは、施工サイズ毎に必要な部材をセットしてパッケージ販売していますが、1㎡　8980円から扱っているようです。

[819: 購入検討中さん]

モデルルーム行ってきました。
あそこは建物ごとマンション販売のために建てたそう。竣工後モデルルーム壊しちゃうのがなんだかもったいない。通路側の部屋は採光をライトコートから取ることになりますが２階とかではかなり暗くなりますよね。暗いお部屋やだな。いっそあのモデルルーム買って住みたい。いや、むりか。。。

[820: 物件比較中さん]

53年間とはいえ、転借地権(ただの借地権ではなく、借地権の又貸しだから更に問題)の物件の
転売はかなり問題があるようですよ。
例えば、次の購入者がローンを組むのが非常に難しい結果、売れないなど…。
結果的に、借地権の物件では、転売を諦めて、賃貸に出しているケースが多いようです。
高額だして買ったマンションが賃貸住人ばかりになるというのも、少々もの悲しいですね。

[821: 匿名さん]

以前中古で探していたとき、三鷹・武蔵野は借地権が多いので、他の地域より売買数が多いと地元の不動産屋から聞いたことがあります。
その時は条件が合わず、うちは見送りましたが…。しかしバス便でも4000万はするし、この辺りは高いですね。

[822: 物件比較中さん]

これぐらいの立地だとほんとはもっと安くてもいいのかもしれないと私は思ってしまうのですが
武蔵野市に住むというブランド的な考えの人も少なくはないのだろうということを前提に見た場合は
高いから手を出さないわけではないかなと思いました

ある程度の価格までは気にしないという考えの人もいると思いますので
高いから絶対に売れないということはないのでしょうね

遠いといってもたった10分の好立地ですから
仮に我が家が予算を気にしなくて良い立場ならとっくに買っているかもしれません

[823: 物件比較中さん]

だから転借だから買わないんでは？
所有権物件なら、この立地は完売でしょう。

[824: 匿名さん]

所有権だったら正直この値段じゃないでしょ。

[825: 物件比較中さん]

パークハウス武蔵野中町が良い比較対象になると思いますが、所有権物件なら価格が高くても完売する立地なんです。
ここは価格を抑えるために転借にしたのではなく、寺所有の土地だから転借にせざるを得なかったのが実情です。

[826: 匿名さん]

>825
価格を抑えるために借地にした物件なんて聞いた事がないです。ここも前提条件として２つの寺をとりまとめるための転借地権でしょう。
鹿島ですし、所有権だったらもっと上がったでしょうね。
パークハウス中町もひかれますが、別スレで言われるような価格だったら即完は厳しいと思います。武蔵野タワーだってまだ残ってます。やはり吉祥寺ではなく三鷹ですからね。

[827: 匿名]

鹿島と言っても実際に工事しているのは孫請会社の作業員ですよg

[828: 物件比較中さん]

タワーズと武蔵野中町の購買層は重ならないのでは？
今や、三鷹もブランド化してますから価格高くても完売すると思います。

[829: 匿名さん]

イーストの、土曜の午後二時頃です。

[830: 匿名さん]

日当たりに関しては何の心配もなさそうですね！
現在は工事用のフェンスで影になっていますが、竣工後は1階までまんべんなく日照の恩恵に与れそうです。
転売については、中古で販売した際購入者がローン審査に通らず買い手がつかない事はないでしょうか。
転借地権の中古でも新築同様ローン審査は通るのでしょうか？それが唯一の心配事でもあります。

[831: 匿名さん]

以前銀行の方から、借地権を担保設定するシステムがある銀行(主に大手)ならOK、ただ小さい所やネット系にはシステムがないからローン設定ができないと聞きました。フラット35もシステムがないので使えません。
ここはメインバンク以外だと三井住友信託銀行が使えるので、金利で選ぶならここでしょうね。

[832: 匿名さん]

お礼が遅くなってしまいましたが…お写真のUPありがとうございました。
日当たりバツグンですね。

借地権はリセールの時も考えなくてはならないことがあるのですね。
賃貸に出すにしても地上権の又貸しはできないので
地権者さんにOK貰わないといけないみたいですよ。

[833: 匿名さん]

面倒だね。それは鹿島を通せばいいんですかね。
賃貸に出すのも許可いるなんて。

[834: 匿名さん]

賃貸に出すときは、管理組合通すでしょう。ここも管理会社の鹿島建物に言うだけじゃないかな。寺に言うのは寺だって面倒では。

[835: 契約済みさん]

今日久々に見に行ったら、北側を作っていました。五面窓の部屋があり、何あれ！うらやましい！と思ってうちでパンフレットを見たら、部屋二つ分が並んでるんですね。リフォームして2Ｌを1Ｌにしたら幅５メートルの窓ですね。
ウエストやイーストも並びの部屋の隙間？が窓側に出てないので、窓が横長に見えました。
早く植木が見たいな～

[836: 契約済みさん]

インテリア相談会でMRに久しぶりに行きました。
相談会に来る人が多く賑わっていましたね。

気になる契約状況ですが、ざっと見た限りでは24戸ほど空いているようです。
現在の進捗率は148戸中、成約が124戸ほどなので約84%というところでしょうか。

竣工後から引き渡しまでの1か月でだいぶ埋まると思われますが、引き渡し後も
数個は残るのではという見解です。当然ながら現物を見ないと購入しない層も
確実にいるので、その層がどの程度いるかでしょうね。

希望の間取りと階数があるうちに買えるのが、竣工前に購入するメリットでもあるのですが
難しいところですよね。

[837: 匿名さん]

日当たりバツグンって？どうみてもベランダまでで部屋の中までは日が差し込んでない状況ですから、部屋は薄暗いですよ。

[838: 契約済みさん]

>837
ベランダに日があたってることないのかな。反射光や散乱光で相当明るいですよ。失礼ですが、日が差し込まない＝薄暗い、はかなり古い知識では。

[839: 匿名さん]

イーストの11月下旬の午後二時であの日当たりでしょ？
悪いことはないだろう。

[840: 匿名さん]

西向きで、西日がさしているだけ。それを日当たりがいいとは言わない。

[841: 匿名さん]

あれは東南東向きの写真じゃないの？
まあ、どうであろうがもはや気にもしません。

[842: 契約済みさん]

契約はもうすぐ130ですか、借地権の割にがんばりましたね。値段も安くないし、もう少し苦戦するかと思いました。あと少し、営業さん頑張って下さい。

[843: 匿名さん]

あと先着順8戸というところまで来ているみたいですね。
年内完売はむずかしそうですが、この規模のマンションでここまできているならイマドキなら順当なのでは？

借地権とは言っても、期間満了後も住み続けることができるというのが
大きいのではないかと思います。
更地にして返すというのだとかなり気が引けてしまいますけど。

[844: 契約済みさん]

>843さん
先着順8戸というのは今まで行った期分け販売での残りの戸数です。
残念ながら実際には20戸以上残ってるようですね。

これからパークハウス武蔵野中町を検討した方が、条件面でテラス武蔵野中町に
流れてくる可能性もあるのでもう少し売れていくのでは思います。

ただ、竣工後にも空きがあると推測してます。
借地権はまだまだ普及している訳ではないので、所有権物件と比較すると
少し苦戦するでしょうね。

同じ鹿島建設のマンションで桜プレイスという定期借地権の物件があります。
http://www.sakura-place.com/shinchiku/C0811001/

桜プレイスは定期借地権なので相当苦戦して大幅値下げを始めましたが、あと3戸まできたようです。
物件はとても素晴らしいと思いました。

テラス武蔵野中町はもっと売れ行きはいいと思いますよ。

[845: 匿名さん]

隣のモクセイ公園との間も工場が進んでいますね。

[846: 匿名さん]

⬆︎工事の間違いでした

[847: 契約済みさん]

>840さん
イーストは、名前の通り東向きですよ！！！実際に、現地に行った事はありますか？イーストも思っていた以上に日当たりはいいですよ。

[848: 物件比較中さん]

＞847　それは安心です。

僕の見解ではここはバルコニーからの採光に頼る比重が大きいと思いますから東向きで午前の日当たりがあることは、自身は出勤していなくても家族にとっては大事な条件。

どの物件を見るにしても譲りたくない点です。

[849: 匿名さん]

真っ暗じゃない程度であって、日当りはちっとも良くないですよ。すぐ陰ります。
借地で、大して駅に近くなくて、日当りも大して良くない。安いかと思えばそれ程安くなくて、変わりに地代が発生している。建物も鹿島と言う割りには設備仕様がコストダウン丸出しで、さてここを選択する理由はなんでしょうか？
待望の武蔵野市民になれるということでしょうか。

[850: 匿名さん]

>849
何か妬み丸出しですね。もちろん好きずきですが。外観けっこうポイント高いんですけどね、ダメですかね。
少なくとも前出の写真では、日当たりは良さそう。あとＭＲでみた購入者アンケートだと、購入者のほとんどが武蔵野市在住の方でしたよ。

[851: 周辺住民さん]

マンコミの写真なんて当てのせず、自分で調べた方がいいですよ。南向きでないのに日当たりがいいなんて通常あり得ませんから

[852: 匿名さん]

まあ、８２９の写真はちょっと？？だね。
どうして、いまどきの午後２時に
東向き（東南東か）の建物で、あんな影ができるのか。
バルコニーそのものが作る影と
バルコニー境の横壁が作る影とは、矛盾してない？

[853: 契約済みさん]

829です。すみません、ふとファイルを確認してみたら、撮ったのは２時頃ではなく1時でした。
同じ日に反対側（公園側）から撮った写真も上げておきます。前のは武蔵野コーポラス側から撮りました。
どちらも横河倉庫の通りから撮りましたが工事の人も居るので、なかなか恥ずかしかったですよ。

[854: by 契約済みさん]

>849さん

すでにご存知かもしれませんが
ここを選択した理由は以下の通りです。

・三鷹駅まで徒歩11分（信号は井の頭通りの信号1つ）
・保育園も近い（通える範囲で認可保育園３つあり）
・隣がもくせい公園（ブランコ＆鉄棒あり）
・第一中学まで徒歩3分
・武蔵野中央図書館まで5分
・中央コミュニティーセンターまで1分
・人気の小児科まで歩いて5分
・吉祥寺（東急裏）まで自転車で8分（信号は成蹊大学通りの信号１つ）
などなど。

すでに、850さんもおっしゃってますが、購入者のほどんどは
武蔵野市在住らしいです。（うちもですが）なので、このマンションの
便利さはみなさん分かってると思いますよ。

[855: by 契約済みさん]

854です。
↑
「すでにご存知の内容かもしれませんが」の間違えでした。
すみません。

[856: 匿名さん]

市民文化会館も近い。
郵便局も近い。
セブンイレブンもローソンもまあまあ近い。

[857: 物件比較中さん]

立地がいいのは誰しも認めているので、そんなこと今更書き込むことでもない。すでに論じられているでしょ。
なぜ、いまになってこんなに盛り上がってきたのか知らんが、同一人物か？？
マイナス面も書いておくと、もちろんすでに書かれているように転借地権なので、将来的に借地権を鹿島が第三者に転売する可能性がかなりあるってことかな。
その第三者は問題ないとして、再び転売された時の転売先がよからぬところになる可能性があるね。

[858: 匿名さん]

857さんの言うとおり、立地いいですよね。

[859: 匿名]

てか普通に考えたら、変な第三者に借地権を譲渡されたら困るのはお寺さん側でしょ？
想像でしかないけど、第三者に譲渡する条件として、寺側の了承を得ることが入ってんじゃないの。

[860: 契約済みさん]

契約者の方、内覧会の案内届きましたね。この前現地に行きました。白一色はちょっと珍しいかなと思いましたが、並びのマンションとも違和感なく上品で良かったです。

[861: 入居予定さん]

入居予定の方、オプションは何を考えていますか？
エコカラットとかいいんですかね～。

[862: 入居予定さん]

床のコーティングですかね
内覧会や説明会は全て平日で不便ですね

[863: 入居予定さん]

ちなみに、カラーセレクトはアースですか、ブリーズですか。ＭＲのブリーズは広く見えるけどあまりに白くて汚しそうで、アースにしました。フローリングがきれいな突板なので白系も惹かれたんですけどね。

[864: 匿名さん]

マンションとしての不安点が多いのではないですか。
権利関係が不安定で、日当たり悪くて、価格の割に設備仕様がしょぼくて、洋室が極端に細くて、間口が狭い。
立地が良いと言いますが、これらを払しょくできるほどの絶対的な良さではないです。
駅から大して近くないですし、準工で、囲まれ感が抜群で、敷地に建物もぎゅうぎゅうに詰め込まれている。
案内してくれた営業の人は立地と価格の話ばかりで、借地と建物の話は流してました。
この立地で安いと言われても、地代も発生するし、はあそうですか？なんですが。

[865: 入居予定さん]

カラーは、ブリーズです！
小生は、“明るさ”を優先しました。