ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナってどうですか？【その５】

[ケロリン]

所在地：東京都多摩市連光寺1丁目2番他（地番）
交通：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅から徒歩11分

旧スレ（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38578/
旧スレ（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43121/res/1-30
旧スレ（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43123/
旧スレ（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43122/

[43: 匿名さん]

>>40さんへ
上の人と隣一軒が入居してますが、上の人の歩く音は微かに聞こえる程度で隣の音はまったく聞こえません。
足音はお互い気をつけたほうがいいかもしれませんね。

[44: 入居済み住民さん]

上の音…
みなさんの所は大丈夫のようですね。
うちの上は結構うるさいですよ！
（自分も含め）気をつけたいものです。

[45: 入居済み住民さん]

土日に昼まで寝ているときにバタバタバタバタという子供の足音が聞こえてきました。
上の階の方は未入居なので斜め上かなぁ。
ウィークデーは日中はいないので、実は気がつかないというだけなのかもしれませんが
それはそれで棲み分けができているので問題ないのかも。
長いこと賃貸マンション暮らしだったので自分は猫足で歩く癖がついていますが
一軒屋住まいの友人が遊びにきたときにドタドタ歩くのでビックリしたことがあります。

[46: 匿名さん]

ＨＰによるとあと残り１戸だけのようです。

[47: 引越し日待ち]

ＢＯか？ＦＪ２か？
明日あたりには、インナープランのタイプがどっちかが消えるだろうなぁ〜
営業マン　頑張れ〜 p(^O^)q

[48: 匿名さん]

4月組みも仲間入りです。
よろしく！！

[49: 匿名さん]

ドレミパークの様子なんでもいいですので教えてください。
子どもの年齢層どのくらいが多いですか?

[50: 匿名さん]

何度かクラブスウィングでビリヤードをやっていますが、
最近行ったらブレイク時に手玉の下に轢く布が無くなっていました。
ゴミと間違われて捨てられちゃったのかな。
今は友人と一緒にやっていますが、後々同好会みたいなのを作れたらいいですね〜

[51: 入居済み住民さん]

>>50さん、楽しまれてますね！ビリヤード。

ダーツもビリヤードも、音が大きいお店が苦手で
やったことがないので主人と一緒にやってみたいと思ってます。

[52: 50]

>>51さん
とても静かでゆっくりと時間を過ごすには良い所ですよ。
1時間500円なのでご主人と2人で行けば一人当たり250円の計算になります。
一般の店では考えられない値段ですよね〜

ただ、近くにゲストルームがあるので、ビリヤードの音がどれほど響くかが気になります。
迷惑掛けたくないので、一度両方予約して確認したいと思っています。

[53: 入居予定さん]

>>50さん
私も引越し完了後はビリヤードやりたいと思っています。
同好会ができれば参加したいですね。

ところで、ビリヤード台のメンテナンスとかって頻繁に必要なのでしょうか？
やるからにはそういった環境整備も大事にしたいと思うのですが、素人なので良く分かりません。
詳しい方いらっしゃいますか？

[54: 入居予定さん]

先日鍵渡しを終え、晴れてパシーナ住民となりました。

マンション内を見て気づいたのですが、内覧会当時、大京の方に
キララカフェの自動販売機はカップ式かと聞いたところ、カップ式に
なる予定だと聞いて、コーヒー好きの私は楽しみにしていたのですが、
いざふたを開けてみると缶の自動販売機になっていました。

今からでも変えてもらえないのだろうか・・・。

[55: 入居済み住民さん]

>>54さん
おめでとうございます、これから引越ですね！

そういえば私もカップ式のベンディングマシンが入ると大京さん聞いたような気がします。
多数の住民の変更希望があれば可能かもしれませんが、今から変更するのは厳しいかも

大京さんに問い合わせてみれば理由がわかると思うのですが
自分なりに想像してみると管理の上ででカップ式自販機よりも缶の自販機の方が
利用頻度、衛生やメンテナンス代金から考えると良いような気がします。

キララカフェから話がそれますが、
ネスプレッソ(http://www.nespresso.co.jp/)というコーヒーマシンが気になっています。
我が家のキッチンカラーと同じの水色のネスプレッソマシンを見かけたので揃えたい♪

[56: 匿名さん]

やっと入居しました。
地域の皆様、パシーナにお住みの皆様、末永くよろしくお願い致します。

昨日市役所で説明を受けましたが、先ずゴミ分別ルールをしっかりと覚えなければ...。
ペットボトル：ラベル剥がし不要。トイレットペーパーの芯、DM：資源ごみ
などなど今までと、少しずつ違う点が有りました。

エアコン配管カバーですが、ざっと拝見した限り、白よりはグレーの方が違和感の無い印象を受けました。
（個人的な感想です。これからエアコン購入なので皆様の施工を参考にさせて頂きました）

さ、ダンボールを片付よ!!

[57: ビギナーさん]

>>55さん
最近のカップ式のベンディングマシンはメンテナンスフリーの機種も有りますよ。
カップ取り出し口の扉は商品を取り出す時以外はロックされていますし、抽出口なども毎回、自動的に
洗浄していますので、衛生面での心配は少ないと思いますよ。
肝心のお味の方も、ヘタな喫茶店よりはよっぽど美味しい位ですよ。

原料の補充などの管理は缶の場合と全く同じで、自販機業者の扱いですので問題有りませんし、
私も正直な所、54さんと同じく、少し残念に思いました。
私は頻繁に使わないでしょうから、無いよりは有れば嬉しい。のレベルですけれども。

我が家の引越し作業自体は、非常にスムーズに気持ちよく進みましたが、終わってみたら段ボールが
箱書きにて指定した部屋に搬入されていなくて、探し出すのと片付けが大変です。（幹事会社利用）

それ以外は不満が無い所か、益々パシーナにして良かった♪と喜びを噛み締めております。
他県からの流入組みで土地鑑が無くうろたえておりますが、駅前以外でもちょっと足を伸ばせば、買い物は
南大沢、多摩センター、八王子、立川・・・・他などなど色々有り過ぎて、はしゃいでしまっております。

[58: 入居予定さん]

>55,57さん

55さんもカップ式だと聞かれていましたか。
コーヒー好きとしては、缶とカップでは大きな違い
なので、大京に確認してみようと思います。

ネスプレッソ良いですね。私はデロンギのものを使用
していますが、使った後の片付けがとても面倒なので、
ポッド式などメンテが楽なものが良いですよ。

>皆さま
エアコンの化粧カバーについては、こちらの掲示板の書き込みを
参考に私もグレーを申し込みました。

[59: 匿名さん]

早くも子供用自転車を置きっぱなしにしている家族。
やめてくください。こういうのは最初が肝心。
みなさんも見つけたら注意してください。

[60: 入居済み住民さん]

どこに置きっ放し？

[61: 入居予定さん]

たぶん廊下でしょう。

いまは入居時のバタバタで廊下に置かれていると信じたい。
自転車以外にも処分する家具などを置いている人もいるようでした。

知らない人もいるでしょうから。意識して声をかけるように
したいですね。

[63: 匿名さん]

見た目だけでの判断ではなく、おそらく実際のマナーにも気になるところがあるから書いているのでしょうけど…、
直接話しをしてみましたでしょうか？
一言教えてあげるだけで、済むかもしれないですよ。
嫌悪感出さずに普通に接してみれば、以外と素直な人達だったりするかもしれませんし。

[64: 匿名さん]

４月末で引越しのためにエレベーターなど各所に養生しているうちに
廊下などに仮起きしている（と信じていますが....）ものなど
廃棄処分や正しい場所に置いて欲しいです

「子供用自転車を置きっぱなしにしている」
使用細則をちゃんと読まないで、気づいていない家庭もあるかもしれないので
管理人さんから、通知していただくのも、ひとつの方法かもしれません

[67: 匿名さん]

>>64
名案ですね。これまで自転車を共有スペースに置いたり、ベランダでタバコを吸っている人も
見かけましたが、長い付き合いになることを考えるといいづらい一面もありました。
またちょっと強面な・・・ご夫婦の方もいらっしゃり気後れしていたのですが、管理人から
言ってもらえばいいのですね。

それにしてももうちょっとマナーのよい人たちが入居すると思っていましたが・・・

[68: 入居済み住民さん]

>>67さん、あなただってこの先チョッとしたマナー違反を犯さないとは言い切れないんですから、
「もうちょっとマナーのよい人たちが入居すると思っていましたが」なんて言い方はどうかと．．。

通路に自転車を放置してはいけないのは分かりますが、コープ等のデカイ箱などはＯＫなのでしょうか？特に記載はされてはなかった様に思うのですが。　けど、通路は共用部ですよね？

[69: 匿名さん]

記載されてるとか、されてないとかではなく他人の立場にたって考えれば
わかることじゃないかと思います。こういう共同住宅の暮らしやすさって
そういうことだと思います。

ベランダや共用スペースでタバコを吸ったり、子供の自転車を放置したり
は論外として、それぞれの人が相手を敬うことが大切です。

[70: 入居予定さん]

私も気にはなりますが、この掲示板で匿名のままやりとりをしても
らちがあかない気がするのでそろそろやめませんか。

マンションでは大部分の方がすれ違うと挨拶もしてくれるし
良識ある人だと思います。

管理組合が立ち上がったらこのあたりの話もしていかないといけないのでしょうね。

[71: 匿名さん]

>>70さん
概ね賛成ですが、上下の階の方や両隣の方等に直接注意しづらいというのも理解いただける
と思います。匿名でないと相手によってはどんな嫌がらせをされるかわからない・・・という
のが小さな子供をもつ親としての正直な心情です。

[73: 入居済み住民さん]

>>72さんに同意です。
入居後は住民専用掲示板でやり取りを行うのが良いと思います。
こちらの掲示板は、まだ引越しされておらず住民専用掲示板を
見ることができない方が質問できるような場所であればよいと思います。

皆さんと同じように、すれ違ったりした住民の方、朝はエントランスにいる管理人さん、
お掃除の方にも挨拶してますが気持ちがいいものです。

[77: 匿名さん]

先週、B棟に引越しを済ませた者です。
これからお引越しされる方もまだいらっしゃるでしょうから、ほんの少しばかり情報発信させて頂きます。

・引越し作業は幹事会社、それ以外の業者、個人などによって差別される事や大きなトラブルも無く
　スムーズに行なわれています。
・EVでの大きな混雑も見受けられませんでした。
・引越し以外の家電屋さんとかの荷物も問題無く搬入できています。

・市役所へは歩いて行けなくはない距離ですが、むしろ自転車の方がつらいと思います（行きが上り坂）
　（「印鑑登録」が出張所ではできませんので市役所になります。改めてご注意下さい）
・片付け中に気付いた足りない物や、必要に成った物の殆どは駅ビルにある京王アートマンで揃えられました。
（1日に3往復した事もありますw）
・桜は先週末までとてもきれいでしたが、昨日の雨で殆ど散ってしまいました。
・お酒はメインエントランスからだと7&11、サブからだとローソンが最寄かな？（ともに徒歩3分程）
　それと7&11の前には郵便ポストが有ります。（あ、郵便は確かフロントサービスが有りましたね）

・上下左右に入居していらっしゃいますが、（今の所）全く生活音は響いてきておりません。
・らーめん屋「きがら」さんは残念ながら閉店してしまっていて、大勝軒が次に入ります。（開店準備中）

まだまだ段ボールに囲まれた生活ですが今月中にはスッキリさせたいです。sage良し。

[78: 入居予定さん]

>>77さん、皆さん

入居後のレポート非常に参考になりました。
ありがとうございます。
我が家もいよいよ来週引越しです。

レンジフードのフィルターをいまのうちに買ってしまおうと思うのですが
どなたかレンジフードのメーカー名と型番を教えていただけないでしょうか。

[79: 匿名さん]

>>78さん

我が家のレンジフードはタカラのVMH-902Rです。
キッチンに色々なタイプが有りますので、それによって違う物が
付いている可能性も有りますよ。
なので現物を確認されてからの方がよろしいかも？（ご参考まで）

[80: 匿名さん]

一番近い２４時間タバコ買える場所教えてください
（できればなるべく早く）

[81: 入居予定さん]

>>80さん
近くのセブンイレブンで買えますよ。

[82: 匿名]

一番近いビデオレンタル屋を教えてください
（できればなるべく早く）

これだけ大きな駅なんだから当然レンタル屋あるよね？
探したけど見つからなくて
毎日帰宅時に寄りたいです
（できればなるべく早く）

[87: 契約済みさん]

クラブスウィングについて少々

・当日申し込みも可能。空いていれば即使えます。
・支払いはその場で現金清算です。よって、水曜日はフロントが休みの為当日申込は行なえません。
・19時以降はフロントの方がいらっしゃらないので、当日申込できません。
　クラブスウィングは22時まで使えますが、19時以降使用する場合はあらかじめ清算を行なっておく必要があります。
　19時以降に使用開始する場合、鍵はフロントではなく管理者の方から受け取ります。返すときも同じです。
　（管理者の方への清算は出来ません。よって20時に来て管理者の方へ清算しようとしてもダメみたいです）
・まだあまり使用する方はいらっしゃらない様子です^^;

[88: 入居予定さん]

>>79さん

78です。レンジフードの件、教えていただき
ありがとうございます。

わが家はオプションでフィルターを買わなかったのですが、
下記のお店で購入しようと思っています。

生活雑貨えのもと
http://www.z-enomoto.jp/index.htm

ありがとうございました。

[89: 匿名さん]

このサイトで情報共有する必要があるかわかりませんが、引越し前の方もいるので
ご参考に記載します

【不動産取得税】の軽減措置について
不動産取得後、原則６０日以内に必要書類を都税事務所（都税支所）・支庁に
申告ですが、東京都主税局にて確認をとりましたので回答を記載します


課税対象は１／１時点の評価額にて計算されるため、竣工が３／１の物件なので
不動産取得税の納付は今年度ありません。また、軽減措置については、要件を満
たしている場合、事前に計算して納税通知書が送付されるそうです。
（よって、購入者自身が申告に行く必要はありません）

［時期］
　来年の８月ごろ事前に金額を書面にて送付し通知します
　来年の９月上旬に納税通知書が送付
　来年の９月末までに納付

要件を満たしていればですが、建物だけでも１２００万の控除額、土地は条件により２通りの
計算があるが、面倒な書類を集めて平日に申告に行かなくて済むのは助かる！
（間取り的には全世帯が要件を満たしていると思います）

来年の住宅控除の確定申告だけは、ネット申告が可能かは来年見てみれば良いかなぁ〜（笑）

[90: 入居予定さん]

>>89さん、入居済みの皆さん

不動産取得税軽減に関する情報ありがとうございます。
非常に参考になりました！

入居されている方にご存知であれば教えていただきたいのですが、
多摩テレビのセットトップボックスは入居後に何かの手続きを経て
借りるものなのでしょうか？鍵渡しの際に、特に案内がなかったため、
ケーブルテレビの話が気になっています。

マンション内掲示板を見られるようになるまでは
まだ日がかかるのですが、今後ともよろしくお願いいたします。

[91: 匿名さん]

>>90さん
テレビ（ネットもですけど）はお部屋に有る差込口に繋げばそれだけで機能はしています。
何で???とか細かい設定もしなければなぁ・・・とかも思いながら取り敢えず最低限の事は
できている様なので、ほったらかしています。（それよりダンボールを何とかしなければ。です）

[92: 入居済み住民さん]

多摩テレビのフリーダイヤル 0120−118−493 にかけてみて
直接話しをすれば早いですよ。
うちの場合は、引っ越しシーズンで順番待ちになるのがイヤだったので、
入居前に引越日翌日に工事依頼をして取り付けてもらいました。
今だと、パナソニックのＷチューナーＨＤＤレコーダー付きのセットトップ
ボックスを借りることもできますので、ちょっと割高ですがそちらにしました。
多摩テレビは、Ｊ−ＣＯＭなんかと比べるとチャンネル数や付加サービスに
少々不満がありますが、それでもけっこう楽しめています。

[93: 匿名さん]

祝完売！！

[95: 匿名さん]

地上デシタルは繋ぐだけでは受信できないのでしょうか？
チューナー借りないとうつらないなんて。

[96: 入居予定さん]

>>91さん、92さん

テレビに関する情報ありがとうございました。
昨日早速多摩テレビに問い合わせました。

MTVなどのチャンネルを見るには月額約2000円ほどかかるとのことで
現在検討中です。

地上はデジタル放送については、パススルー方式といってテレビ側に地デジ
チューナーが内蔵されていればつなぐだけで受信できるそうです。

>>93さん
完売したのですか。それはめでたいですね。

[97: 匿名さん]

皆様　こんばんは。
B棟カウンター式キッチンの住戸の入居者です。

吊戸棚のカウンター部分の蛍光灯の所にパイプガイドと6個のS字フックが付いているのですが、
これって何に使うのでしょうか？
調理器具をぶら下げるのは余りにも見栄えが悪すぎるし、目隠し等を吊るすには幅が中途半端です。
どう使えば良いのか、全くイメージが沸きません。

これの用途をご存知の方か、何かいいアイデアなどをお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご教唆を
頂きたくお願い申し上げます。
よろしくお願いします。

本日、車で立川まで買い物に行って来ましたが20号甲州街道の渋滞で11時頃の出発で往きは
1時間半程かかりました。（帰りは16時頃立川発で40分程）
距離的には近いのに・・・次からは電車かな？

[98: 入居済み住民さん]

立川に行くなら電車のほうが早いと思いますよ。
分倍河原から南武線、高幡不動から多摩都市モノレール
どちらでもそんなに時間はかからなく行けます。
いまだと、高幡不動の京王線〜多摩都市モノレールの間が
できたばかりの京王ショッピングセンターで接続されてますので、
そこに寄っても面白いかもしれません。
今日は天気が良かったため、モノレールは気分良かったです。

[99: 97です。]

>>98さん
最初は電車で行くつもりだったのですが、すぐに使いたい物を買いに行く為に車にしました。
土地勘が無い者ですので、途中で何かを見付けられれば・・・とも思ったんです。
歴史のありそうな立派なお宅（歯医者さんの様でした）、興味が沸いたレストランなどそれなりに
収穫はありました。（車の中から眺めていただけですけれども）

今日は電車にします。高幡不動の新しいSCを覗きながら、立川にもう一度行ってきます。
（運賃&時間からすると分倍河原経由の方がお得な様ですが、モノレールに乗ってみたいんです。w）

[100: 匿名さん]

》97さん
吊戸棚のカウンター部分のパイプガイドと6個のS字フックは
調理器具をぶら下げるものですと内覧会のとき説明を受けました。

[101: 匿名さん]

>>97さん,>>100さん
吊戸棚のカウンター部分のパイプガイドと6個のS字フックは、シンクとは位置がずれていますので、水切りの必要ないマグカップなどがお奨めです。

[102: 周辺住民さん]

>>97さん
立川駅北口へ行くなら、20号経由ではなく、鎌倉街道北上し、
国立の桐朋学園の北側の道にアクセスするように行く方が断然早いですよ。
若干、道が狭い部分がありますが。一方通行なので問題ありません。

[103: 匿名さん]

地デジ....［リモコンの地デジ］で最初は電波を検知できなくて映らなかったが
ちょっと細工（一時的にアンテナ結線を変更）して再設定＆自動検索で
一般的な地デジ（もともと無料の映像）は見られるようになりました

その後、アンテナの配線を元に戻しましたが、「リモコンの地デジ」で反応する
ようになりました

今となっては細工する必要があったか不明ですが、地域設定と自動検索だけでも
大丈夫かもしれませんが、映るために必死だったので（笑）

[104: 97です。]

>>100さん、>>101さん
レス有難う御座います。やはりそうでしたか・・・。我が家はもう少し使い方を考えてみます。

>>102さん
今、地図を引っ張り出して確認してみました。なるほど・・・。有難うございます。
これから裏道の開拓も楽しみです。
今時、カーナビも付いて無い車に乗ってる自分って・・・orz

TVですが、家はwowwow（アナログ）の契約者だったのですがこちらでは、デジタルへ切り替えの
申し込み&デコーダーの入手をしないと駄目なのかも知れない？って気がしてきました。
（TVは引越しに合わせて新調したら、アナログ衛星チューナーは内臓されていませんでした。）

浄水器のフィルターもまだ付けていないし、家電の設定や、やる事がまだまだいっぱい残っています。
マンション関係の届出も滞っているし・・・（EV内にも「早く出せ」旨の貼紙がされてましたね・汗）

我が家でまったりできる日はいつくるんだろう？

[105: 匿名さん]

そろそろ飲み会でもしませんか？

[106: 契約済みさん]

週末にメインロビーのソファーで買ってきたアイス等を食べ、
靴を脱いでソファーに足を乗せてくつろいでいる女子学生を見ました。
感じ悪いなーとは思いつつ、注意して良いものかどうかも迷いました。

[107: 入居予定さん]

私も昨日ロビーにたむろしていた女子学生はさすがに気になりました。こういう場合ってどう注意すれば良いのでしょうね。私だけが気になっているだけだと思っていたので、書き込みを見て妙に安心してしまいました。

[108: 契約済みさん]

自分で注意しろっ！いい大人なんだから。
と言われそうですが、実際難しいものですよね。
管理人の方にやんわりと注意してもらうのがいいのかな〜

廊下のベビーカーや自転車、ベランダに布団掛けてる人や喫煙。
上げたらキリがないですが、どのマンションでも最初は同じかと思います。
組合発足後うまく解決できたらいいですね。
（上記の是非を問う討論に発展するのはやめましょうね。ここでは意味ないです）

[109: 匿名さん]

醜悪でしたね
どこの子でしょうか
まあルール違反ではないのでしょうが

まずは敷地内禁煙を徹底しましょう

[110: 入居済み住民さん]

CYBERHOMEの入居者限定のBBS『マンション掲示板』を利用した方が
良いと思うのは私だけ？

マンション内部の事を全国の方が閲覧できる掲示板でオープンに
する必要がないと感じています。引越し前の購入者に情報提供の
場にしてあげた方が良いのでは？と感じています

実際問題『なりすまし』と入居者の区別は難しいです

使用細則に書かれている内容に承諾し「管理に関する承認書」にサインおよび捺印して
契約を交わしたのですから、極端に言えば「使用細則を守ります」と誓約書にサインを
したのですから．．．．

私も、女子学生がキララカフェで食べ（散らかしながら）比較的大きな音で
携帯電話かウォークマンの音楽を聴いている姿を見ました

まず使用細則とゴミの分別、その後にモラルかな？なんて個人的に感じています

[111: 入居済み住民さん]

１１０さんに賛成です。
確かにマンション内部のことはCYBERHOMEのほうの掲示板を使ったほうがよさそうですよね。

[112: 入居済み住民さん]

大京のHPのトップが完売したに変わってましたね。
こちらには大変、お世話になりました。
管理人様、皆様、ありがとうございます。

CYBERHOMEの方の設定（登録？）をこれからやってみます。

[113: ご近所さん]

本当にライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナ完売したんですか？
空き室が結構あるような感じだし、仲介の不動産会社ではかなりの戸数が売られてるようです。

[114: ご近所さん]

もう中古で売られてますね。

[115: 匿名さん]

あんなに何件も売られてるのはビックリしました。

築１年であんなに中古が出るって事は何かあるのかな？って思いますよね。

[116: 西多摩検討中]

115さん　>　あんなに何件も売られてるのはビックリしました。

そうでしょうか? Yahooで見たら確かに件数だけはありそうですが、重複しただけの
内容ばかりに思います。実際ここは500世帯もあるのです、そのうち5件でも全体から
みても1%程度、一年目の率からいえばそんなものではないでしょうか?

私は遠くからみても明かりが多く、人が住んでいるという実感を感じます。外からみ
ると壮観で、購入した方が羨ましいです。

[117: 周辺住民さん]

116さん
ネットではなくて不動産屋で見たんですよ。。。

＞購入した方が羨ましいです。
まだまだ売ってますよ！買えますよ！！

築１年であれだけ出てるのは素人の私から見て・・・。
大京さんお疲れ様です。

[118: ご近所さん]

中古購入を考えましたが、
やはり、近所の問題で？？住み心地が合わなかった？？など
考えてしまいました。。

[119: ご近所さん]

地元では完売してないという噂が流れてますね。
真偽はわかりませんが・・

[122: 近所をよく知る人]

中古買おうと思っても高くて ... 分譲時より値上がりしている
のに驚いてしまいました。

[123: 周辺住民さん]

今、中古で出回ってるのって明らかに投資目的で購入した人が値を上げて吐き出してるんでしょ。
一人くらい無計画に購入して売り出してるのもいるかもしれないから今買うのは止めてしばらく待ったほうがいいかもね。

[124: ご近所さん]

住み心地はどうですか？

[125: 周辺住民さん]

連光寺側の玄関路上に、いつもといっていいほど白いワゴン車が路駐していますが、運転手がパシーナに入っていくのを何度も見ました。
通学路でもありますし、居住者の方はどうして通報されないのですか！？
私は2度ほど通報しましたが、まったく反省される様子がないですね。
最近は向かいの駐車場や、パシーナ敷地内とか、転々と路駐してるようです。

管理組合や警備の方は見かけたら即座に通報してほしいです。
このようなモラルのない運転手さんを放置していては、近隣の治安に関わります。
パシーナに来ている運転手に間違いないので、徹底的に対応して欲しいとお願いします。

[126: 住民]

白いワゴン車、 確かによく見掛けます。あれはパシーナの来客者なのでしょうか？

[127: 購入検討中さん]

当方、喫煙者ですが、当たり前の配慮はしているつもりです。長年ホタル族です。ところで、ベランダでの喫煙を規制する権利というものが、どなたにあるのでしょうか？共有スペースは理解出来ますが、ほぼ個人的なスペースである各部屋のバルコニー（同所の定義は共有スペースであるといった意見は出ると思いますが、普段は隣人さえも踏み込めない場所です。）での禁煙強制はいささか度を超した感が否めません。法的効力のある規制でしょうか？罰則があるのでしょうか？また、たとえば最上階のルーフバルコニーにも強制しているのでしょうか？その点以外では気に入っているのですが、管理組合などに法的根拠等を聞いてみた方がいいのでしょうか？アドバイスやご意見等、よろしくお願い致します。

[128: 匿名]

〉127さん
例えば、洗濯物や自宅の部屋に他人の煙の臭いが染み付いたら、どう思われますか？
ベランダ自体は専有部分ですが、外で吸えば臭いは周囲の専有部分に回るわけで。

法律云々は詳しくないので置いときますが、とりあえずモラルがあるかどうかの問題かと。

[129: 購入検討中さん]

>128さん

煙は空中にすみやかに拡散しますので、常時非常に強い吸気装置が作動していない限りは少なくとも近所の部屋に煙の臭いが染み付くことはありえません。また、社会人が昼間に部屋で過ごす道理はなく、部屋に臭いが付いたという話しを聞いたこともありません。どうやら、128さんは過度の嫌煙家のようですね。自分は嫌煙家であるという意思表示は他の場所に書き込んでください。
また、夜間に洗濯物を干す人がいたとして、はたしてモラルがあるのかと。火事などの緊急事態に備えて夜間は屋内に干すべきかと思いますが。本来バルコニーは緊急脱出路であって、物干し場でも物置でもないのですが。
要は嫌煙家の多数決意見が通り、分煙という前向きな取り組みを身勝手に否定しているご意見のようです。法的にどうかという問題を、喫煙のモラル云々という言葉で正当化しようとしているように思えます。外で吸えば臭いは周囲の専有部分に回るわけではないですよ。屋内で吸って換気されたものの拡散と何ら変わりません。
いずれにしても、煙草の煙が大嫌いであるという、強い偏見を持った方の私見のみなので、とても期待する回答ではないようです。追って、不動産屋、管理組合、弁護士との話し合いを考えます。

[130: 入居済み住民さん]

どうして部屋の中で吸わないのですか？
私はパシーナ住民ですが、ベランダにいるとタバコのにおいを感じることが時々あります。
染み付くことはなくても、匂いは確実に近隣のベランダにながれます。
それを訴えたりはしませんが。

部屋で吸わない、ということはすえない事情があるということですよね。
部屋ですえないものを、ベランダでするということは変な話ですね。

いずれにせよ、喫煙の話はもめるもとになります。
掲示板で聞くのはやめられたほうがよろしいですよ。

[131: 匿名さん]

〉129
はいはい、喫煙者の屁理屈ですよね。

板が荒れるので終了でーす。

[132: 通りすがり]

蒸し返してすみませんが，この物件に関係ない第三者としての意見です。

まず，どこのマンションでもバルコニーは共有部分です。「ほぼ個人的なスペースである各部屋のバルコニー」（127）という解釈はできません。

＞どうやら、128さんは過度の嫌煙家のようですね。（129）
128のレスを読む限り，第三者としては，このような印象は全く受けません。普通の意見だと思います。ただ，「ベランダ自体は専有部分」というのは間違いです。

分譲マンションなのですから，喫煙者は自分の部屋の中で吸えばいいだけの話です。それをしたくないのは，自分の部屋はタバコ臭くしたくない，家族に間接喫煙をさせたくない，という身勝手な事情があるのでしょうか。いずれにしても，弁護士，管理組合に相談しても，どこのマンションでも，これと同様の意見になることをお知らせしておきます。

以上，通りすがりの意見でした。お邪魔しました。

[133: 匿名さん]

マンション掲示板で、バルコニー喫煙の賛否論を目にするけど、戸建の庭先喫煙て、どうなんだろ？

[134: 入居予定さん]

127, 129です。補足ですが、購入前に仮住まいで様子を見ようと思い、広いルーフバルコニーを有する物件を賃貸しようと考えています。大家さん、不動産屋さんの両者とも、最上階のルーフバルコニーなので喫煙許可をもらっています。入居は11月末の予定です。

>132 by 通りすがりさん、
>133 by 匿名さん、
なるほど、高額なマンションといえども一軒家とは違いすぐ隣の住民への配慮に慎重になった方がいいようですね。身勝手な事情と断言されるといささか違和感を感じますが、喫煙者は25%以下とマイノリティになっていますので、耳が痛いというところも本音です。ただ、隣家の煙草のけむりが原因での紛争は耳にした事がありませんので、マンションとは特殊な世界でもあるのですね。

No.131 by 匿名さん、
そちらのようにネット上でしか発言しなさそうな人も住んでいるという事ですね。500世帯もあれば、色んな人がいても不思議ではないですね。

[137: 匿名さん]

古い書き込みに意見させて頂きますが・・・

あまりにも｢自分の城｣気分で、人の行動をチェックするような人（書き込み）が多いように思えます。少し不愉快です。文句を言っている方は、マンションとその住民全てが所有物で、みんながあなたの常識と同じ行動をするべきだと勘違いしていませんか？だから、思い通りにならない事に腹を立てているのですよね。

マナーが悪い？うるさい？煙がいや？それと同様に、ジロジロと人の行動を見張る監視の目や、｢この前あそこであんなの見た｣とか噂話を嫌がる人もいます。田舎から憧れてようやく手に入れたのでしょうか、ずっと賃貸暮らしで念願のマイホームを手に入れたのでしょうか、ご自身の心に余裕がある方の発言とは思えません。

[138: 匿名さん]

このマンションを新築時に買おうと思っていましたが、
職場の都合で断念して都内に近いところを買いました。
いまでも名残惜しさが残ります。いいところに見えました。

しかし、ここのマンションはベランダでタバコを吸っていいのですね！
うちのマンションはベランダ喫煙禁止です（２５０世帯）。
それでも中には吸っている人がいるらしく、
灰が落ちてくるなどという苦情が出ています。
なので、この掲示板で、ベランダで吸うのが何が悪いというような意見を読んで
ちょっとびっくり・・・。
購入時にはこういうことまではわからないですものね・・。

うちのマンションは玄関前に自転車を置いている人について
掲示板でもめています。
（共用部に置くなということ）

[139: 匿名]

私もビックリしました！今どきベランダで喫煙オッケーのマンションがあるなんて…
今年末に新築マンションに入居しますが勿論、禁止です。
一部屋、潰して喫煙されるのは嫌なので禁煙してもらう予定です(笑)

失礼しました〜

[140: 匿名さん]

ホタル族なんて言葉はもはやこれからの共同住宅では古いかもしれません。
タバコ嫌いの人は、数メートル先、自分の視界には入っていないようなところからも
タバコの煙を察知します。
それがいい臭い、健康に害のないもの、譲って夕飯の煮物や油の臭いなら
我慢できてもタバコの臭いは耐えられない、という類のものだと思います。

そういう面で、これからはベランダで喫煙可のようなマンションだと
あらかじめ知っていたら買わないという人も当然いると思います。
大げさなようですが、資産価値に関わるのかもしれません。

[142: 匿名さん]

聖蹟桜ヶ丘っていう響きがまたマンションを注目させるよね。連光寺のほうなんて由緒ある土地、そういう視点でマンションを購入するのも悪くないかもしれない。もちろん交通やライフラインの利便性も必要だけどね。交通量の多い車道が多摩市は走ってるから店舗とかも散在しててまんべんなく便利だよ。