【東大和徒歩３分】東京ユニオンガーデン １Garden （その２）

[匿名さん]

新スレ立てました。

所在地：東京都東大和市桜が丘1丁目1429-3（地番）
交通：西武拝島線「東大和市」駅から徒歩3分

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38466/

[No.101 by 匿名さん 2006-10-04 00:45:00]

[No.102 by 匿名さん 2006-10-04 00:50:00]

[No.103 by 匿名さん 2006-10-04 00:50:00]

[No.104 by 匿名さん 2006-10-04 06:18:00]

内覧会で、上からの音は確認しました。長谷工の男衆３名が飛びはねてくれましたが、気になりませんでした。電車の音は、窓を開けていればうるさいです。窓を閉めればさほど気になりません。リビングに寝るなら、閉めても気になるかもしれませんが、普通は寝室に寝ますよね。

この物件は知りませんが、一般にルーフバルコニー下の部屋はちゃんと対策してないとうるさくて仕方ないとか。

悪いこと（？）が消されるのは、過去に荒らし？に過剰反応してすぐに荒れた苦い経験のせいでは。荒らしは皆で無視して有効な議論をしましょう。私は売れ残り戸数は過剰に気にしてませんけど。

子供がうるさいので、左右５軒くらいと上下に挨拶する予定。

[No.105 by 匿名さん 2006-10-05 06:10:00]

生協は、現状では自宅にいて受け取れる人しか利用できない。（それじゃ、生協の意味無いじゃん）
今後の住民による運用次第。住民同士で共同受け取りにするとか。

[No.106 by 匿名さん 2006-10-05 10:41:00]

お風呂、広くて極楽。でも、掃除は大変。風呂の蓋、少しすればちょっとずつカビてくるんだろうけど、サイズが大きくて変な形で特注品か？買い替えるのは大変そうだ。

[No.107 by 匿名さん 2006-10-05 11:12:00]

生協についてですが・・・
うちのマンションでは、集会室に荷物を置いてくれます。
朝、次回の注文用紙を出しておく。
　　↓
荷物が届く。
　　↓
各自好きな時間に取に行く。
という感じです。
知らない人と同じグループですが、グループ割引で送料などはかかりません。
集会室は誰でも入れてしまうんですが、トラブルは今のところないです。
夏場は早めに取りにいかないと、冷凍モノが解け気味〜なんてこともありますが・・・

[No.108 by 匿名さん 2006-10-05 12:46:00]

これから購入しようか検討しています。
正直予算が無いので、家族３人なので一番小さい部屋でいいのですが
４、５階で小さい部屋だといくらくらいするのでしょうか。
実際ＭＲに行く前に概算を知っておきたいので
おおまかでいいので教えて下さい

[No.109 by 購入者 2006-10-05 13:10:00]

>108
３ＬＤＫ（７０㎡）２９００万円台からになると思いますよ。

[No.110 by 匿名さん 2006-10-05 14:10:00]

１０９さん
ありがとうございます。
階が１つあがるとやっぱり１００万くらいちがいますか？？

[No.111 by 109 2006-10-05 14:49:00]

>110さん
たしか１０万円ぐらいでした。

[No.112 by 匿名さん 2006-10-05 18:06:00]

１１１さん
ありがとうございます。
１０万くらいなら安心です。
私が前にみたマンションは５０〜１００万単位で違っていました。
希望としては３０００万円以内の一番安い部屋で抑えたいです。
それでも７０㎡はあるので満足しそうです。

[No.113 by 匿名さん 2006-10-06 10:01:00]

今日みたいな雨の日に、マンション横のあの道路を通るのはつらい。
Ａ〜Ｃの通路だけでも一足早く開通しないかな。

[No.114 by Ｂ棟購入者 2006-10-06 10:29:00]

93です。生協についての情報ありがとうございました。共働きということもあり、買い物に行くのもなかなか時間が取れない為、生協は欠かせないものとなりつつあります。
ユニオンでも107さんのおっしゃられたようなことが出来れば有難いです！
お風呂も快適とのこと。本当に入居が楽しみです。

[No.115 by 匿名さん 2006-10-06 15:15:00]

浴室乾燥機は、とても便利です。今日のような雨の日は特に。

[No.116 by 匿名さん 2006-10-06 21:59:00]

>106さん
お風呂いいですよね〜
前のマンションのお風呂も広い方だと思っていましたが、ユニオンガーデンのお風呂は子供二人と合計三人で湯船につかれるのでとっても極楽です。
半身浴も良くする方なので、腰掛けみたいなのが付いているのがとても良いです。
ミストサウナも速く試してみたいなぁ。。。

[No.117 by 匿名さん 2006-10-07 16:31:00]

C棟の皆さん、雨の日廊下側は大丈夫ですか？
廊下に雨はあまり吹き込まないですか？
アルミ柵なので子供が滑らないか心配です。

[No.118 by 匿名さん 2006-10-07 18:53:00]

＞１１７さん
昨日の台風のような大雨でもびしょびしょにはならなかったですよ。
もちろん多少の吹き込みはありましたが。
それと廊下の足下ですが、うちの子供が歩いていても滑りにくかったです。

[No.119 by 匿名さん 2006-10-08 09:12:00]

Ｃ棟の皆さん
住み心地はどうですか？？
正直、メリット・デメリットを率直にお聞かせ頂きたいです。
あと、このＯＰは必要だった！不要だったとかもお聞かせ頂けると有り難いです。

[No.120 by 匿名さん 2006-10-08 13:59:00]

３月入居予定のものです。
現在一戸建てで、光の無線ＬＡＮで家族で４台のパソコンを使っています。
無線ＬＡＮのスピードや料金はどうなのでしょうか？
教えてください、よろしくお願いします。

[No.121 by 匿名さん 2006-10-08 20:05:00]

＞119さん
住み心地はとってもいいです。
メリットはやはり設備がいいこと。ディスポーザや浄水器、お風呂などをはじめとした設備がとてもいいです。
また前に住んでいたマンションが10年くらい前のものでしたが、天井が高いこともあってユニオンガーデンの広さを感じます。
デメリットはポストまでが遠いこと（新聞を取りに行くのが面倒くさい）、うちはほぼ気になりませんが電車の音が多少することですね。
ちなみにオプションは食洗機と床のコーティングをつけましたがどちらもつけて良かったです。

[No.122 by 匿名さん 2006-10-08 21:28:00]

>120さん
東京ユニオンガーデン住民板（http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=122）に書いてありますが、USENのVDSLタイプだとルーターをかませた状態で14MBくらいでましたよ。
もちろんルーターのスループットや有線無線の種類により変わってくると思いますのでご参考まで。

値段は1年目1980円ですが2年目から2980円です。組合が交渉することもできそうなので安く交渉したいですね。

[No.123 by 匿名さん 2006-10-09 13:26:00]

USENは2年目以降も安く交渉したいですね。

[No.124 by 匿名さん 2006-10-09 15:49:00]

来春入居の者です。
すでに入居の方のご意見、大変参考になります。ありがとうございます。
ところで、オプションなどの販売会はいつあるのでしょうか？
また、床コーティングの金額はどのくらいですか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[No.125 by 匿名さん 2006-10-09 22:11:00]

＞１２４さん
オプション販売会などについてはＡ棟Ｂ棟の方向けがいつ開催されるかはわからないので、営業の担当の方などに聞いてみてください。
うちが行った床のコーティングはＬＤＫ、洋室１、洋室２と廊下併せて１８万円くらいでしたよ。
ちなみに「１０年はもつ」と言われました。

[No.126 by 購入者 2006-10-10 23:15:00]

すいません床コーティングっていうのは何をするんですか？
ワックスみたいなもんですか？

[No.127 by 124 2006-10-11 15:55:00]

＞125さん
床コーティングの値段の件、ありがとうございました。
オプションで申し込むと、入居の際にはすでに終わっているんですよね？
他のところで頼むと後からになると思うので悩んでいました。
18万円が相場のどのくらいなのかわかりませんが、参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

[No.128 by 匿名さん 2006-10-11 21:04:00]

コーティングした者ですが、水ぶきできるのがとってもいいです！
洋室はケチってしまってしなかったのすが、少し後悔しています。
子供の足の油や食べこぼしなども、水ぶきでとてもきれいになります。

[No.129 by 匿名さん 2006-10-12 05:25:00]

リビングの、カウンター上部（キッチンとリビングを隔てる壁）に、ガラス戸の収納を付けました。部屋によって違いますが、２０万円くらい？値段は高いですが、ここは何もつけないとデッドスペースになるので、良いと思います。子供が届かないので、壊れやすい飾り物など入れられます。
お風呂のシャワーヘッドが大きく、水圧もあるので、シャワーヘッドのホルダー（高さを任意に変えられるやつ）を付けると便利かも。特に子供の小さいお宅。

[No.130 by 匿名さん 2006-10-12 05:34:00]

カーテン、エアコンは馬鹿高いと思いますよ。床コーティングはいいかもしれませんね。

[No.131 by 匿名さん 2006-10-12 08:12:00]

>125さん
オプションで申し込むとおっしゃるとおり入居時には終わっています。引越後は相当難しいと思います。
食洗機も同様に当日までに工事が終了するとのことだったので、コジマ電器へ行っても２、３万程度の違いだと思ったので、見積もりや引越後の面倒を考えてオプションで申し込みました。

カーテン、エアコンは私もバカ高いと判断してヤマダ電機で買ったところ、リビング用エアコンなどは同じ値段でグレードが一番低いものから一番高いものが購入できました。

うちはシャワーヘッドのホルダーをつけなかったのですが、つけておけば良かったなと思いました。

[No.132 by 124 2006-10-12 14:33:00]

みなさん、オプションに関するご意見、色々ありがとうございます。
我が家も、シャワーヘッドのホルダーは希望していたのですが、契約時点でシャワーヘッドのホルダーはアイセルコの商品で、申し込みできないと言われましたので、諦めました。
床コーティングなどはその時は考えていなかったのですが、最近申し込みたいと思っています。
床コーティングはアイセルコじゃないですよね？不勉強ですみません。

[No.133 by 匿名さん 2006-10-12 15:14:00]

我が家はアイセルコで食洗器とオーブンレンジを申し込みました。
よくわからないのですが、アイセルコとオプションは違うのですか？
アイセルコとは何なのでしょうか。
わかる方がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

[No.134 by 匿名さん 2006-10-12 17:43:00]

>133
アイセルコは、マンション設備の一部として認められる（表現合ってる？）ので、その金額は住宅ローンの対象になります。

それ以外のオプションはローンの対象とはならないので、入居後に全額一括で振込となります。


私は、シャワーの水圧低く感じます。
強くなるヤツに取り合えたいけど、似合うのがあるかな？

[No.135 by 匿名さん 2006-10-12 18:08:00]

>134さん
ありがとうございました。
シャワーはアイセルコなのですか。
照明器具やエアコンなどはアイセルコではないんですよね？

[No.136 by 匿名さん 2006-10-13 11:24:00]

>135
シャワーのスライドバー（高さを調節するもの））は、アイセルコでした。
エアコン、照明、フローリングのコーディング（ワックス）、カーテン
バルコニーのウッドデッキ、表札、玄関に付ける鏡　等がオプションでした。

[No.137 by 購入者 2006-10-15 00:17:00]

引っ越す前から生協に加入しており、スーパーも遠く引越し早々に生協へ加入しました。
留守でも玄関まで届けてくれていましたよ。子供が小さいので助かります。

[No.138 by 購入者 2006-10-15 00:22:00]

引っ越す前から生協に加入しており、スーパーも遠く引越し早々に生協へ加入しました。
留守でも玄関まで届けてくれていましたよ。子供が小さいので助かります。
アイセルコは食洗機他、オプションで全室コーティングしましたが引越しのダンボールを
引きずったり、子供が玩具で傷つけたりですが、やぱり綺麗です。
水周りも行いたかったのですが、オプションだと価格が高いのと初めての事だったので、
ネットで調べて安い所に頼んでコーティングをしてもらいました。

[No.139 by 匿名さん 2006-10-15 19:10:00]

[No.140 by 匿名さん 2006-10-15 21:51:00]

表札をつけていない方や荷物だけ先に入れている方も多いみたいですね。
うちも表札はオプションがちょっと高かったので別途ホームセンターに注文中ですが(笑）

それにしてもゴミ置き場へ行くとすごいですね。
たくさんの人が住んでいるのがよくわかります。

[No.141 by 匿名さん 2006-10-17 00:00:00]

[No.142 by 匿名さん 2006-10-17 14:54:00]

[No.143 by 匿名さん 2006-10-17 20:24:00]

[No.144 by 匿名さん 2006-10-17 22:42:00]

[No.145 by 匿名さん 2006-10-17 22:51:00]

[No.146 by 匿名さん 2006-10-17 22:52:00]

１４３さん
長谷工ですし、こんなもんかなと。
まぁ、どこも同じになりますよね。
確かに、シンプルだとは思います。

[No.147 by 匿名さん 2006-10-18 01:01:00]

>145さん
スレッドは消されて無いでしょ。レスが消されてるって言いたかったのかな？
でも、この場合、レスも間違いですね。
難しい言葉を無理に使わずに、「書き込み」って書けばいいと思いますよ。

[No.148 by 匿名さん 2006-10-18 05:07:00]

オプションで、表札頼めばよかった！と後悔しましたが、入居後、ずっと安くつけてくれるチラシ（「表札サイズは調査済みです」（笑））が入り、そちらで頼みました。

生協は、電話してみたら「軒数が多いので、必ず誰かしらいらっしゃって入れます。だから、ご不在でも玄関まで届けます」とのこと。大規模物件のメリットを感じました。心配して損した。

[No.149 by 匿名さん 2006-10-18 07:55:00]

>148さん
不在でも生協の人が個別に配達し、その箱が玄関部分に長時間置かれる・・・
・・・って、事になるのでしょうか？

[No.150 by 匿名さん 2006-10-18 17:21:00]

来年３月末、はじめてマンション生活に変わります。
不安と期待で胸がいっぱいです。
今まで一戸建てだったので、今後は大変なことがいっぱい出てくると思いますが、早く引っ越したいなと思っています。
マンション生活のいいところや、大変なところを教えてください。（前向きな意見としてお願いします）

[No.151 by 匿名さん 2006-10-18 23:38:00]

玄関部分に箱が置かれて、何か困るの？＞149

[No.152 by 匿名さん 2006-10-19 04:34:00]

１４８です。大規模物件なので、階によって時間差はありますが、うちの頼むところは午後〜夕方くるらしいので、よほど深夜に帰る人でなければ何の問題もないかと。深夜に帰る人は、そもそも生協利用するのかな？？保冷剤等は入れてくれるし、鮮度が気になるなら米やペット・缶飲料等重いものだけ頼めば良いし。セキュリティかかってるから、一戸建ての玄関先よりはよっぽど他人にいじられる危険は少ないのでは。

１５０さん　一部本物件限定の話ですが、
いいところ：共用施設がある、建物のメンテをやってくれる（対価は払わんといかん）、家の中に階段が無い（小さな子供に安心）、浴室等の最新設備が標準装備、ゴミをいつでも出せる。
不便なところ：自分の駐車場や新聞受けが遠い、家の中に階段が無い（運動になると思うので）

近所づきあいとか、組合とかは、一戸建てかマンションかというより、住む場所に依存する気もします。。

[No.153 by 匿名さん 2006-10-19 07:57:00]

151さん
いま恥ずかしながら築20年のアパートにいます。
やっとやっと抜け出し新築ピカピカ分譲マンション！！！ニヤリ
あの薄汚いセンスない発泡スチロール箱を玄関廊下で見なくてすむかと
実は密かに期待していたので・・・
これだけ生協が普及してるのだから
①生協側→カバー等汚れが目立たない工夫
②マンションデベ側で箱置き場を作る
・・・等の工夫があるいいですね。
＞152さん
生協をとってる人の立場でなくとってない人の立場を理解しましょうね。

[No.154 by 匿名さん 2006-10-19 08:24:00]

生協のことはどこのマンションでも話題になるね。
１軒がオートロックを解除することで、ほかの部屋にまでやってくるのはセキュリティ上良くないとか、
玄関前に物を置くのは規約違反じゃないかとか。
住んでいく中で解決していくしかないのでしょう。

[No.155 by 匿名さん 2006-10-19 10:35:00]

生協に使うには、宅配ボックスの数は少なすぎるしなぁ。
やっぱり、マルチルーム辺りにまとめておいておいて貰うのがいいな、
組合で何とかしないかしら？

ところで、同じようなことで「新聞を玄関まで」ってのもあるかと思いますが、
よく考えると、このマンションの各戸に郵便受けがないんですよね・・・自前で付けるのか？

[No.156 by 匿名さん 2006-10-19 10:57:00]

生協って今銀色のカバーしてくれるので発砲スチロール箱がむき出しになることはないと思いますが。（全員にしていないのであればスミマセン）

[No.157 by 匿名さん 2006-10-19 23:08:00]

発泡スチロールの箱が置いてあって、何が嫌なのか私には理解できません。
想像するに、見栄なんだろうけど、そういうのを云々するグレードのマンションでもないよね。

[No.158 by 匿名さん 2006-10-20 04:23:00]

まだ購入者ではありませんが。

>155さん
やっぱり新聞の各戸配達は考えてないんでしょうね。
暗証を新聞店に公開したのではオートロックのセキュリティが有名無実化してしまうという考え方もありますし。生協と違って契約者が早起きして開錠するというわけにも…

生協は利用される方も多いみたいだし、それなりに運用されていきそうですね。
ただ玄関先におくのは、個人的には安全面が心配です。できれば利用者のグループや管理組合で話し合って、それなりの管理をしたほうがいいと思います。
152さんのいうように、一戸建の玄関先より安心という考え方もありますが、それは外部の人間に限った話で、大規模なマンションではそれ特有のいたずらも増えますから（経験上）。あまり考えたくはありませんが、もし自分が入るとしたら、そうも言っていられません。

[No.159 by 匿名さん 2006-10-20 08:53:00]

>158さん
東京ユニオンガーデンのオートロックは暗証番号ではありません。
ＩＣカードロックですから、運用の仕方でよい方法があると思いますよ。

[No.160 by 匿名さん 2006-10-20 09:27:00]

＞157さん
＞発泡スチロールの箱が置いてあって、何が嫌なのか私には理解できません。
＞想像するに、見栄なんだろうけど、そういうのを云々するグレードのマンションでもないよね。

見栄ではなく「感性」ですね。
マンションのグレードは住む人達によって変わってきますよ。
それらを理解できないと小汚いアパートと同じになります。

[No.161 by 匿名さん 2006-10-20 14:44:00]

Ｃ棟に入居済の皆さんにお聞きしたいのですが、毎朝新聞を１階まで取りに行くことについての意見を聞かせてください。
また、新聞屋さんにＩＣカードを渡し、管理方法をしっかりすれば安全に各戸配達が可能だと思いますが、周りの皆さんからそのような話は出ませんか？

[No.162 by 匿名さん 2006-10-20 16:16:00]

>161さん
朝、出勤時にポストに寄っていけばいいので平日は良いのですが、
休日はめんどくさいですね。やはり各戸配達が良いです。

恐らく、組合の集会が開かれたときにそのような話が出るかともうのですが・・・

あと、新聞配達人にカードを渡さなくても
２４時間有人管理なんだから、管理人に伝えて毎度明けて貰うという方法もあるかと。
（カードを渡した場合の管理責任とかよりもすっきりしそう）

[No.163 by 匿名さん 2006-10-20 16:40:00]

>162さん
ありがとうございます。
出勤のとき持って出る人はいいでしょうが、部屋に持ち帰る場合は困りますね。

あと、管理人にあけてもらうのはいいですね。
ぜひ戸別配達してもらえるようがんばりましょう。

[No.164 by 158 2006-10-20 18:11:00]

>159さん
それは失礼しました。ICカードで24時間有人管理なら解決法も見つかりそうですね。

あとは早朝の配達に伴う騒音ぐらいでしょうか。
まとめて運んできて荷解きをしたり、どうしても廊下を走ることになるので、戸別配達を望まない方々との話し合いも必要かと思います。

この件に関しては理事会板にも↓のスレがあります。ご参考までに。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46020/

[No.165 by 匿名さん 2006-10-21 05:15:00]

新聞と生協で盛り上がってますが、150さんの、マンション生活の長所短所について、ご意見は皆様ありませんか？まあ、この板を上から下まで見れば見えてくることとは思いますけどね。

１５２ですが、生協の発砲スチロールの箱が置いてあるだけで不快と感じる方がいるとは衝撃。「感性」なんですか。。。宅配ボックスは生鮮品入れられません。もし、そのような感性をもつ人が多いなら、マンション側も生協置き場を標準装備してほしい。（目に付かなきゃいいんですよね）しかし、新聞と同じで、置き場から自宅玄関まで運ぶの、大変だぞ。重いし。生協のメリット激減って感じ。小さな子供がいて目が離せないと、ちょっと荷物を運んでくれるだけで本当に助かるんですが。足の弱った老人だけのお宅も助かると思うんですが。誰でも、いずれ老いるし。生協、こんなに助けてくださるシステムなんですけどねえ。。。

[No.166 by 匿名さん 2006-10-21 14:23:00]

やはりそれぞれの「価値観」「感性」の違い等は仕方ないですね。
小さな子がいないお宅はちょっと騒いだだけで「うるさい」と思うだろうし、
生協を利用していないお宅は箱がおいてあるだけで？？？と思うだろうし。
新聞を取っていないお宅にしてみれば、早朝に新聞屋が各部屋を走りまわっているのに
不快を感じるかもしれません。
けっこうバタバタ・・・。と走りわかるものです。
共同住宅の難しさですね。

でも、お互いに気持ちのいいようにしたいですね。
せっかく同じ敷地に住んでいるのですから。

[No.167 by 匿名さん 2006-10-21 15:41:00]

＞小さな子供がいて目が離せないと、ちょっと荷物を運んでくれるだけで本当に助かるんですが。
＞足の弱った老人だけのお宅も助かると思うんですが。誰でも、いずれ老いるし。
＞生協、こんなに助けてくださるシステムなんですけどねえ。。。

生協って毎週何曜日で大体何時ってわかってるのだから、そんなに必要ならその日（午前or午後)
ご自宅にいて受け取ればいいのでは？
へんな屁理屈言わないほうがいいのではないでしょうか？

[No.168 by 匿名さん 2006-10-21 17:10:00]

ここは購入検討板なので住民間の問題については住民板で話してもらえませんか？
→東京ユニオンガーデン住民板（http://com.e-mansion.co.jp/dispthrepall.cgi?th=122）

[No.169 by 匿名さん 2006-10-21 17:41:00]

検討するのに参考になりますので、住民の方の意見をどんどん書き込んでください。
お待ちしています。

[No.170 by 匿名 2006-10-21 21:22:00]

購入者です。もうすぐ、インテリアオプション販売会ですが、床コーティングについてご存知の方、教えてください。特に、他の業者にコーティングを頼んだ方、どのくらいかかりましたか？

[No.171 by 匿名さん 2006-10-21 23:11:00]

＞167
どこが「屁」理屈なのか理解不能。
自分のと合わない意見を「屁理屈」と言っているだけでは？
同じようなレベルで言うならば、発泡スチロールの箱を見るのが嫌だ、というのは私にとっては「屁感性」です ;-p

[No.172 by 匿名さん 2006-10-22 08:17:00]

インテリアオプション販売会で購入して良かったもの、失敗したもの等ありましたら教えてください。

[No.173 by 匿名さん 2006-10-23 00:42:00]

＞１６１さん
「新聞屋さんにＩＣカードを渡し、管理方法をしっかりすれば安全に各戸配達が可能だと思いますが、、、、」

とありますが、外部の他人にICカードを渡すことはマンションセキュリティーの完全なる崩壊になります。それに、「管理方法をしっかりすれば」とありますが、どうやって管理方法をしっかりするおつもりでしょうか。カードを渡してしまえば１６１さんの管理を完全に離れるわけですから、コントロールができません。カードを持っている外部者がすき放題に使える権利の譲渡になります。１６１さんの自宅とキッズルーム含むセキュリティーエリア内全ての行き来が２４時間、３６５日可能になります。
最近でも、新聞配達員の方による消火器の高所からの投げ捨て事件や、過去にもしつこい勧誘を断ったことによる放火事件や脅しなど、いろいろな問題もあります。私もしつこい勧誘に非常に嫌な思いをしました。１６１さんの家のカードを渡すことで、１６１さんの家のセキュリティーがリスクにさらされるだけではなく、みんなのセキュリティーが脅かされることも考えてみてください。安全はただでは守れない時代になりました。安心できる生活にはコストや面倒もかかります。皆の防犯意識、協力も必要です。１人の人間が新聞を１Fまで取りにいく不便の回避を優先して、みんなの安全を犠牲にしないで頂きたいと思います。セキュリティーエリア内ということでマンション敷地内で安心して子どもをあそばせている親もいるわけですから。
他人が自由に出入りできるマンションでの事件もご存知ですよね。
お願いいたします。

[No.174 by 158 2006-10-23 02:51:00]

>173さん
ICカードの場合は暗証やマスターキーと違って、24時間開放にはならないですよ。
まあ、セキュリティに穴を開けることには変わりありませんが。
だから管理人さんに開錠してもらうという意見もあるのでしょう。
ただ、早朝の管理は通常防災要員なので、個別に交渉するとか新たな契約が必要になるかもしれません。

[No.175 by 匿名さん 2006-10-23 05:58:00]

167さん

荒らしとかではなくて、ご本人の正直なお気持ちなんでしょうか？？
私は、「発砲スチロールの箱がいや」という意見、自分が独身で小奇麗にしていた頃を思い返せば、全く分からないでもありません。167さんも、反対意見に対して想像力を働かせてみてほしいです。飲料等の重い荷物を運ぶの、大変とは思わないですか？このマンションは広いですから、遠い駐車場からビールの箱を玄関まで運ぶの、若くて元気な方でも結構な労働だと思うのですが。

で、妥協策、私が思いつくのはこんなところ。
１．マルチルームにまとめて置いてもらう
２．綺麗なカバー（ベージュの綺麗な布とかで）の仕様を組合で決め、生協を利用する住民は必ずそれを買って、生協配達員にかけてもらう。

[No.176 by 匿名さん 2006-10-23 08:56:00]

>173さん
174さんのいうとおりで、ICカードはいろんな設定ができるようになってます。
時間の制限や場所の制限をしたり、入退館の記録をチェックしたりすることもできます。また、カードを使用できなくすりこともできます。
ただ、ICカードを渡すことがベストといっているのではなく、みんなで話し合ってよい方法を相談しながら決めればいいのではないでしょうか。

[No.177 by 匿名さん 2006-10-23 12:58:00]

携帯電話、線路側の部屋では通話可能ですが、
共有廊下側だとほぼ圏外になって通話できません。（au、ソフトバンクモバイル）

ドコモユーザさんはどうですか？

[No.178 by 匿名さん 2006-10-23 14:43:00]

>>177
共有部分での携帯電話の使用（通話）は差し控えるべきだと思います
決してアラシでは有りませんがそれがマナーだと考えるのが、最近の風潮では？

ちなみにドコ○ユーザーですが、さっき見た所ではアンテナ2本〜3本立っています。
（圏外ではありませんが、通話が良好にできるのかは、やっていないので判りません）

[No.179 by 178 2006-10-23 14:47:00]

>>177さん
すみません。共有廊下「側」でしたね。大変失礼致しました。ドコ○では通話できますよ。
　　　　　　　　　　

[No.180 by 匿名さん 2006-10-23 18:16:00]

>178 >179
回答ありがとうございます^^;

ドコモだけ共有廊下側の部屋でも通話可能というのは、基地局の違いなのでしょうか・・・？
今後改善されると（ン年単位？）良いのですが。

[No.181 by 匿名さん 2006-10-23 23:08:00]

意味のない伏せ字はやめましょうよ。

[No.182 by 匿名さん 2006-10-23 23:20:00]

ここは購入検討板なので住民間の問題についての話し合いは住民板で話してもらえませんか？
→東京ユニオンガーデン住民板（http://com.e-mansion.co.jp/dispthrepall.cgi?th=122）

[No.183 by 匿名さん 2006-10-24 07:39:00]

購入検討板であれば、なおのこと住民の意見て大事ではないのでしょうか?
なぜそんなにしつこく出て行けと言うのですか?
>182以外のみなさんは、どのように思われているのでしょう?

[No.184 by 匿名さん 2006-10-24 08:42:00]

182は相手にしないで、話題を続けようよ。

[No.185 by 匿名さん 2006-10-24 09:13:00]

175さん
酒屋さんで重いビールなどの配達を頼めば配達時にご自分でドアを開ける。
お体が不自由、乳飲み子がいるなどで買物へ行けない場合生協やヨーカードー等のスーパーで
宅配を頼み、配達時にご自分でドアを開ける。
健常者で共稼ぎなどで留守が多い方はマルチルームにまとめて置いてもらう。
長時間廊下側に置き去りにすると雨風などで飛ぶ、子供が箱を台にして廊下から
下をのぞいたりして柵超えして危険です。

[No.186 by 匿名さん 2006-10-24 10:25:00]

配達後の空箱は重くはないでしょうから、生協加入者同士で場所を決めて
まとめてどこかに保管するか、回収の時に配達人に玄関先で渡すように
していただきたいですね。

[No.187 by 匿名さん 2006-10-24 17:15:00]

インターネットについて教えていただきたいのですが、LANケーブルの差込は各部屋についているのですか？
そして、同時に何台までアクセスできるのか教えてください。よろしくお願いいたします。

[No.188 by 匿名さん 2006-10-25 00:22:00]

175です。確かに、生協の箱の廊下長時間放置はよくないですね。185さん、186さんのご意見は拝承です。

お話変わって、ベランダの干し方、気になりませんか？実際、３階から布団が落ちてきて怖かったです。ハンガーも落ちてるし。外壁側には干してはいけない規則になってるのですが。。。高い階からの落下物は、ハンガー一個でも凶器ですから、よく留めるとか、十分気をつけてほしいものです。

[No.189 by 匿名さん 2006-10-25 00:39:00]

なんか生協の話も「グループ購入」と「戸別配達」が入り混じっているようですね。
戸別なら届け先は各戸の玄関ドア前なので、そんなに大量でなければ通常の宅配と同様と考えて良いのではないでしょうか。

最近の生協は戸別配達しているところが多いですから、それを利用すればわざわざ共用部分を使用せずとも良いのではないでしょうか。箱をいつまでも出しておくか、さっさと中に入れてベランダなどで管理するかはマナーの問題でしょうが、出しっぱなしにしているのを不快に思う人もいるでしょうから、そこは考慮すべきと思います。

回収の空箱も普通は玄関先から回収ではないですか？

[No.190 by 匿名さん 2006-10-25 00:42:00]

>187さん
LANケーブルの差込口はどの部屋にもありません。
USENに加入すると、モデムが送られてきますから、電話線をそれに繋げてそこからパソコンと電話を分岐します。ADSLなどと同じです。
電話の差込口は各部屋にあります。

[No.191 by 匿名さん 2006-10-25 00:43:00]

追記です。
USENの規約では接続は5台までとなっているようです。

[No.192 by 匿名さん 2006-10-25 14:01:00]

>187 さん

>190,191さんに追記(?)ですが、
IP電話を利用する場合、IP電話用の機器をモデムに繋ぐ必要があり、
ウチの場合は、モデムを置く場所＝PCを置く場所＝電話を置く場所 になってしまい
配線が大変なことになってます。。。^ー^;

IP電話をよく知らなかったけど、こんなもんなのかな　と少し疑問に思っています。

[No.193 by 匿名さん 2006-10-25 18:20:00]

>190,191,192さんありがとうございます
接続は5台めでとのことですが、USENの無線LANの場合ですか？

[No.194 by 匿名さん 2006-10-25 18:22:00]

↑
>190,191,192さんありがとうございます
接続は5台までとのことですが、USENの無線LANの場合ですか？

[No.195 by 匿名さん 2006-10-25 19:43:00]

マルチメディアコンセント、ないのですか。。。

[No.196 by 匿名さん 2006-10-25 22:49:00]

＞195さん
そこで言う「マルティメディアコンセント」というのが
テレビアンテナ、電話モジュラージャック（インターネットの接続にもしよう）、電源コンセント
を１つにまとめたモノならば、各部屋に１個ずつくらいで付いていますよ。

[No.197 by 匿名さん 2006-10-25 22:58:00]

>194さん
USENの無線LANというものは無いです。
USENから提供されるのは電話線に繋げるモデムのみで、それだけだと1台のパソコンしかつなげません。
複数台で同時接続するには、ルータ機能のついた無線LAN親機と子機、あるいは有線で接続するブロードバンドルータを自分で用意しなければなりません。
どちらも1万数千円程度で購入できると思います。
いずれにせよ、USENからはひとつのグローバルIPしか与えられないので、そこから先のルータで何台つなげてもUSENには判らないと思います。ただ3〜4LDKに何人で住むかを考えると、通常の生活では5台以上接続するシチュエーションが思い浮かびません。
もし、1台だけしか繋げていないとしてもWinnyなどでマンション全体のトラフィック量を圧迫する加入者がいたらそれなりの対処が取られると思います。5台というのも台数よりもトラフィック量を意識した制限だと思います。全戸が共通の光回線を使用しているので、突出した利用者がいれば他の回線スピードは当然遅くなります。

>195さん
コンピュータ技術の進化スピードを考えると、現在の有線LAN（イーサネット）の規格が将来何十年も同じであるはずも無いので、LANのコンセントが付いていないことはかえって潔いかもしれません。近々家庭用電力コンセントを利用するインターネットの話もでてますし。
今現在を考えると配線のいらないスマートさで無線LANの導入がお勧めです。1万数千円ですみますしね。

[No.198 by 匿名さん 2006-10-26 14:20:00]

テレビについて教えてください。
今うちはケーブルテレビじゃないのでわからないのですが、差込にケーブルを繋げば各部屋ですぐ見れるようになるのですか。

[No.199 by 匿名さん 2006-10-26 14:38:00]

>198 さん

地上波は、各部屋にある差込口に差せばすぐに見られます。
CATVは契約後、業者が来て室内で１５分ほど調整作業と機器の設定を行います。
１度どこかの部屋で調整作業をすれば、その後どの部屋でも差し込めばすぐに見られます。
但し、複数の部屋で同時に視聴したい場合は複数の契約（＝複数の機器）が必要となります

詳しくはCATV業者さんまで〜

[No.200 by 匿名さん 2006-10-27 01:52:00]

全然脈絡無い話ですみませんけど、マンションは一戸建てより温かいのがいいですよね。
上下左右が囲まれてるから断熱が全然違う。たまに実家に帰ると寒くて寒くて。。。