ロイヤルアーク高尾

[購入検討中さん]

購入を検討しています。
今のところ、インフォーメーションセンターしかありませんが、
１１月半ばにＭＲがオープンする予定のようです。
いろいろ情報交換しませんか。



所在地：東京都八王子市東浅川町524番1（地番）
交通：中央線「高尾」駅から徒歩17分

[43: 購入検討中さん]

総合ハウジングサービス株式会社って総合地所の子会社でしょ。
知人が多摩境の総合地所のルネマンションに住んでよく遊びに行きますが、
築７〜８年みたいですが、しっかり管理していると知人が言っていました。
確かに遊びに行って、きれいなマンションです。
それなりの規模の会社ですし、管理ノウハウはしっかりしてると思いますが・・・

[44: 匿名さん]

総合地所って内定５３人取り消しにしたところですよね？
子会社にも影響出てくるんでしょうね？
このご時世、どこの会社でも何かしら不安材料はあるのでしょうが、やっぱり心配ですね。

[45: 匿名さん]

>総合地所って内定５３人取り消しにしたところですよね？

えっ？違うでしょ。
あれは日本綜合地所。
別の会社です。

ヴェレーナという名前のとんがり帽子の屋根が目印のマンションを売っているところです。

[46: 契約済みさん]

物件契約しました。
契約した方、オプションは何かつける予定ですか。
うちでは、食洗機だけオプションで追加しました。

[47: 匿名さん]

日本綜合地所と総合地所を間違えている人って結構多いんですね。
名前は似てますが、まったく違う会社ですよ。

[48: 匿名さん]

＞日本綜合地所と総合地所を間違えている人って結構多いんですね。

迷惑な話ですねっ！

年を明けてから、こちらを見学された方はいますか？
何か情報が有れば助かります。

[49: 契約済みさん]

物件契約しました。
オプションは、食洗機、まな板＋水切りです。
また、オプションには挙げられていなかったのですが、元々次に引っ越しの時にはピピッとコンロにしたいという強い希望を持っていたので、だめで元々とお願いしましたが、承諾していただけました。

[50: 契約済みさん]

うちもオプションは、食洗機とまな板＋水切りで契約しました。
お仲間がいて嬉しいです。
これから、よろしくお願いします。

[51: 匿名さん]

ここの物件を契約されている方は食洗機をオプションで付けられてる方達が多いのですね！

質問なのですが、まな板＋水切りというのは何ですか？

[52: 契約済みさん]

写真がないので、うまく説明できませんが・・・
キッチンシンクの上に、かぶせる穴の空いた板のようなものが水切りです。
その更に上に、板をかぶせて、まな板として使用できるようにできます。

そんなに高い物でもなかったので、とりあえず、このオプションはつけたという感じです。

[53: 匿名さん]

No.51で書き込みしたものです。

説明を聞いてどのような物か分かりました〜

確かにキッチンシンクの上にあると便利そうですね！

[54: 匿名さん]

ロイヤルアークの栄泉不動産ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/nagoya/

[55: 契約済みさん]

私、契約済なのですが、今後どうなっちゃうのでしょう？

[56: 匿名さん]

栄泉不動産民事再生法申請って・・・。

[57: 匿名さん]

民事再生法申請と破産って具体的にどうちがうのでしょうか？

[58: 匿名さん]

倒産しかかっている会社を再生させるための法律を民事再生法と言います。

破産とは、会社が経済的に破綻して、債務を弁済することができない状態で事業を継続できないことを指します。

破産ですと、会社の財産を換価し、それらを債権者に公平に分配することにより債務の清算をする手続をしますが、民事再生法は企業の再生を目的としているため言い分が違ってきます。

民事再生法の手続きを踏むと、銀行の借り入れができないなど大幅な制限があったりするので再生は大変ですが、栄泉不動産が分譲している物件は多々あり、たくさんの購入者は不安な思いをされていると思いますので、良い方向で再生してほしいです。

[59: 匿名さん]

http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4423.html

こんなにたくさん建設中なのに…

＞民事再生法申請と破産って具体的にどうちがうのでしょうか？

破産の場合、瑕疵担保責任とアフターサービスは売主に有るので、それがすべて無くなります。
民事再生の場合、スポンサー企業がついて再生という事になれば、最低限の瑕疵担保責任は有ります。スポンサーが付かない場合はそのまま精算となり破産と同じです。

破産よりは民事再生の方が何倍もマシですが、どちらにせよ、購入者は大きな被害を被ります。
特に、建設中の場合はトラブルが多いです。

その後の資産価値の低下という別の面の被害もあります。

[60: 匿名さん]

高尾周辺の物件を見て、ここに決めようと思っていたのに・・・
それなりの仕様と価格のマンションだったのに残念です。
再生して販売してもらいたいです。

ナイスは仕様・間取りよくないし営業しつこいし、
タカラもよくないし、マイホーム探し困りました。

[61: 匿名さん]

契約者は今後どうなるのでしょう・・・？

[62: 匿名さん]

瑕疵担保責任は
デベにあります

[63: 匿名さん]

さきほどモデルルームの前を通ったら、モデルルームの営業中止の張り紙がありました。
状況が状況なのでしょうがないと思いますが．．．。
本当にどうなっちゃうのでしょうか？

[64: 匿名さん]

契約者は手付金とかすぐに戻ってくるのでしょうかねぇ。
どうなるのでしょうか？

[65: 匿名さん]

販売価格の５％未満だと保証が効かないはずだと思いましたよ。
保証が効かない場合は素人なのでどうなるかは分かりませんが。

[66: 匿名さん]

５％未満だとどうなるのですか？
わかる方がいらっしゃれば情報をお願い致します。

[67: 匿名さん]

こんな記事を見つけました。
民事再生法では契約が解除（＝工事が中止）された場合、手付金（の返還請求権）は「再生債権」といって、弁済順位の高くない債権として取り扱われる。そして、再生債権は特別の場合を除き、再生計画に基づいてしか弁済されない決まりになっている。そのため、なんらかの保全措置を講じていれば手付金は全額取り戻せるが、そうでない場合はほかの債権者との奪い合いも考えられる。要は、全額返還は難しくなる。

[68: 匿名さん]

先週から生きた心地のしない不安な毎日です。
隣に建つダイアパレスも建設中に同じような目に会ったとか、
慰めて下さる人もいるのですが。


http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200307_2.html

[69: 匿名さん]

今は、待つしかないですね。

デベの倒産って影響が大きすぎるよ。何とかして欲しい…

[70: 匿名さん]

契約者はどうなってしまうのでしょうか？・・・・・・

[71: 匿名さん]

売主倒産リスクのある物件の購入について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3372/

[72: 匿名さん]

不動産の購入って、こうなってしまうと怖いですよね。

[73: 契約済みさん]

契約者です。

　栄泉不動産民事再生法適用申請ということになり、ロイヤルアーク高尾の先行きもまだ見えないところですが、今は静かに成り行きを見守ろうと思っています。

　そもそも民事再生法適用申請がなされると何が行われるのか？というところもよくわかっていない素人ですので、民事再生法について文献を調べてみました。素人なりに理解したところを書いてみようと思いますので、もし詳しい方がご覧になっていましたら、補足や訂正などご指摘いただければと思います。

　会社が、借りていたお金や支払うべき代金などを払えなくなり、無理矢理それを払うと事業の継続が困難になる場合に、民事再生法の適用申請が出来るようです。同じ状況で、破産という選択肢もあるようです。破産では、その後事業は継続されず、破産時に資産等を売却して得られたお金を、平等に（支払うべきお金の何％、というように）支払うべき人に支払うようです。一方、民事再生では、事業の継続（再生）を目指しており、ここが破産と大きく違うところのようです。

　民事再生法適用申請をしての再生では、再生債務者（民事再生法適用を申請した会社）は、再生法適用申請以前の借金や、代金（再生債権）を支払うことが一旦禁止（凍結）されるそうです。適用申請から適用決定（再生開始）までには、だいたい二週間ほどかかるそうです。再生開始が決定されたら、申請以後に発生する支払い義務（共益債権と呼ばれます）については即時に支払いながら、監督委員監視の元で事業を続け、同時に再建計画と再生債権者（適用申請以前の借金、代金がある人）へお金を返す（弁済）計画を立てるそうです。この弁済は、再建計画を立てて返せると思われる額（弁済額）を再生債務者が決めますので、全額という訳にはいかず、例えば20〜30％を10年間で、などと決められます。但し、単に低く設定出来る訳でもなく、弁済額については再生債権者に賛成してもらわなければならないそうです。破産だと弁済額は数％になってしまうし、今後の取引先がなくなってしまったら困るでしょうから、それよりは良いでしょう、ということで、かなりの割合については再生債権者に免除をしてもらうようです。

　さて、以上を踏まえて購入契約者との関わりを考えてみます。
　まず、今後の再建計画で、ロイヤルアーク高尾の建設の継続が決まった場合を考えます。
　この場合、契約は履行され、ロイヤルアーク高尾に住むことが出来ると思います。但し、引き渡し時期が遅れる可能性はあると思います。
　ただ、一旦民事再生法が適用されたことで、資産価値の低下があるのかもしれません（これが本当にあるのか、どの程度下がるのかはちょっと私にはわかりません）。

　次に、ロイヤルアーク高尾の建設の中止が決まり、再生債務者により契約が解除される場合を考えます。
　この場合、購入契約者が既に払っている手付金と、契約違約金を、債務者は返還しなければならないと思いますが、民事再生法適用申請よりも前に行われた契約に起因する債権なので、再生債権となって凍結されます。
　そして、上記の再建計画と弁済計画に基づいてその再生債権（手付金）が返還されます（つまり、手付金の全額にならず、時間もかかる可能性が高いと思います）。
　ここで、手付金支払いの際に、購入金額のある一定額以上を支払っており、宅地建物取引業法４１条及び４１条の２の保証証書を契約者が受け取っている場合は、手付金の全額が保全され、保全機構（再生債務者ではない）から返って来るようです。
　一方、有償オプション代を前払いしている場合は、債務者は返還しなければならないと思いますが、これは再生債権となり、全額が返って来ない可能性が高いだろうと思います。

　なお、
http://www.m-douyo.jp/special/tosan.html
にもまとまって書いてありましたので、参照いただければと思います。
　参考文献は、「改訂版　ビジネスマンのための民事再生法　日経BP社」です。

　もし他の展開なども考えられましたら、ご教示いただけますようお願いいたします。

　再生債権者各位の心労・苦労と損害には伺い知れないものがありますが、無事再建出来、ロイヤルアーク高尾が建設されますよう祈っております。

[74: 匿名さん]

2月中に契約者向けの説明会があるそうですが・・・。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2906.html

[75: 契約済みさん]

再生法申告した場合、どの様な状況になると手付けの放棄をすることなく解約出来るのでしょうか？
栄泉が他社へ売却したとき？破産申請したとき？
ちなみに手付けの保証書は発行されています。

また、保証書は6月30日までに引き渡すことが出来なかったらとなっていますが、
工事が継続されたとして、その期日が守れない場合はどうなってしまうのでしょうか？
長引くと、賃貸マンションの更新料も払わないといけないし、ローンの返済に充てる分が家賃になってしまうし、手付けを放棄することは経済的に出来ないので困っています。

[76: 匿名さん]

東京では１４日に購入者向けの説明会があります。

今後の大まかなスケジュールをここで教えていただければ幸いですね。

購入者の不安を少しでも払拭できればと願うばかりです。

[77: 匿名さん]

2月１4日栄泉不動産の説明会に出席しました。
民事再生申し立て以降、まだ裁判所の判断が下っていなく、
具体的に何かが進められる状況に至っていないという事のようでした。
会社そのものはもとより、ロイヤルアーク高尾に関する
進捗状況の情報公開をこまめにして欲しいと思うところです。

[78: 契約済みさん]

私も出席してきました。
77番さんが仰るように、まだ何にもって感じでした。
また、全てが個別対応のようで、声を上げたないと情報もこなそうな雰囲気でした。
私は、スポンサーが選定まで１・２ヶ月とのことなので、スポンサーが決まったとして引渡しが期日までに間に合うかの調査を3月末までに連絡しろとは要求しときました。


３末引渡しの物件が数件あり、この物件は６末引渡しなので、後回しにされかねません。
皆様もどんどん要望を出したほうが良いです。

[79: 契約済みさん]

困ったものですね．．．。

この物件の契約者の皆様は、契約継続？契約解除？　どちらなのでしょうか？
私は、もう辞めたいなぁと思っています。もちろん手付けは放棄しませんが．．．。

[80: 契約済みさん]

私は継続希望です。

立地を気に入って契約したので、これは売主が変わっても一緒だと思うんです。

進捗状況を見守りたいと思ってます。

[81: 匿名さん]

まだ民事再生手続き開始には至っていないようなので、早く裁判所からの許可が下りてほしいと思う今日この頃です。

進捗状況は契約された皆さんが気になっていると思うので、マメな情報提供を栄泉不動産・販売代理に願いたいです。

[82: 契約済みさん]

私も継続を考えています。

考えて悩んで決断した物件ですので、いまさら他の物件購入はありません。

今回の栄泉不動産の民事再生は非常に残念ですが・・・

早急に再建して頂き、販売・工事を再開してもらいたいです。

販売会社さんの方もしっかりと対応して頂いているので、継続して対応してもらい、

まめに進捗状況を教えてもらいたいです。

[83: 契約済みさん]

色々探してやっと決めた物件なのですが、よほど安心出来るようなスポンサーで無い限り、
私は正直解約したいです。

[84: 匿名さん]

継続を考えています。
近隣の物件と比較してせっかく決めたので。
家具や家電、犬の事まで楽しみに計画し始めていました・・・。
栄泉不動産には誠意を示して欲しいです。
会社自身の事で大変かとは思いますが、
説明会の議事録送付等、
現状でできる顧客への責任を精一杯果たして欲しいです。

[85: 契約済みさん]

私も継続希望です。
　６月からは、スーパーはここで、本屋さんはここで・・・などいろいろなイメージが出来ていました。民事再生申請の話を伺ってから、どうなるのかな・・・と気になり、何となく周囲へ行ったり、引越し後に行く予定だったお店に行ったりすることが多くなりましたが、生活しやすそうだな、という印象を持っています。

[86: 匿名さん]

ホームページより
http://www.eisen.co.jp/news/news026.pdf

http://www.eisen.co.jp/info/t_gijiroku.pdf

http://www.eisen.co.jp/info/o_gijiroku.pdf

[87: 契約済みさん]

栄泉に電話しました。
民事再生の決定が承認されるのはまだまだのようです。
スポンサーもまだまだ決まらないようです。
6月末に引き渡せられるのかどうかもまったくわからない状態のようです。
対応は丁寧でしたが、行動している様にはぜんぜん受け取れませんでした。
本当にしっかりせいって感じでした。

[88: 契約済みさん]

まだ決定がおりないからどうしようも動けないのでしょう！！
うちは気長に待ちます。

[89: 匿名さん]

いつまで待てばいいか、期限だけでも公表して欲しいですね。

[90: 匿名さん]

昨日栄泉に家族が電話しました。
スポンサーはまだ見つからないけれど、3月中には建設再開予定との事でした。
言質をとられないよう、断言はしない感じだったそうですが。
モデルルームの2月末日退去は延長されると。
日々状況が変わるのですね。
皆さんもどんどんお問い合わせして頂ければと存じます。

[91: 匿名さん]

栄泉からお話し聞きました。
田中建設と協議はしているとのことです。ただお金のこと（田中建設に対しての債務とこれから発生する工事代金）がクリアしないと、工事再開はして貰えないとことです。
期間はあいまいな事しか言えないと言っていましたが、3月末くらいに工事再開しないと6月末に引渡すと言う契約は履行することが難しくなると予想しますとの事。
内装も着手している階もあるのに、1ヶ月以上も放置されていて、のちのち内装とかに影響出てこないんですかね？

[92: 契約済みさん]

遅ればせながら、栄泉に説明を聞きました。
口頭で聞いた話なので、覚え違いがありましたら、ご容赦願います。

3月の連休明けには、再生法が適用となるか決定する見込みだとのこと。
約束はできないが、ほぼ再生法適用となるものと予想されます。
6月末の引き渡しに間に合うかどうかが大きな分岐点で、
6月末に引き渡し出来ない場合は、一度契約が白紙撤回となり、手付け金は返却されるとのことです。
内装については、クロスはまだ貼っていない状態であり、
現在施工主である田中建設がちゃんと処置した状態で、工事を止めているので大丈夫だとのこと。

とりあえず、連休明けの連絡待ちってところですかねぇ･･･