プラウドタワー武蔵小金井

[物件比較中さん]

中央線高架化に伴う武蔵小金井駅南口再開発事業の一環。
駅より徒歩1分。

所在地：東京都小金井市本町6-1901(武蔵小金井駅南口第1地区第一種市街地再開発事業地内I-II街区)(地番)
交通：JR中央線「武蔵小金井」駅 徒歩1分
販売予定：19年7月
入居予定：21年2月
総戸数：200戸
地上25階地下2階建
敷地面積　3,006.05㎡
売主　野村不動産

[515: 入居予定さん]

514さんは入居予定の方ですか？資産価値が下がるというご意見をもう少し詳しくお聞かせいただけませんか？（風評のことをご心配されているのですか？）
ちなみに私は以下のように考えます。
◆キャンセル物件を購入される方は、完成物件を見たうえで、この物件のメリットとデメリットをお考えになられ、ご決断されればいいのではないでしょうか？（利便性などメリットもしっかりある物件です。）購入できる部屋は限られますが、メリットとデメリットが具体的にイメージできると思います。
◆入居予定で内覧会の状態が不満足の方は、共有部分も含めて『購入した価格に見合うものにして欲しい』と思われているため、記入されているのではないでしょうか。現在のところ、この掲示板しか意見交換するものがないですし、同じ意見の人がいるというのは、野村に要望するときも心強いと思います。
◆入居予定で、内覧会では共有部分を含めて満足されている方は、この掲示板の内容は驚かれるかもしれませんね。。

[516: 周辺住民さん]

野村の「プラウド」って、いつから”高級”と言われているのですか？？？

[517: 匿名さん]

戸田建設はプラウドタワー練馬も確かやってたと思いますがどうなんでしょう？
野村不動産のタワーで入居している物件って調べてみると殆どないんですね。

[518: 匿名さん]

プラウドタワー練馬は前田建設では？

[519: 入居予定さん]

駐車場について。
４年前、武蔵小金井駅北口から徒歩１５分ほどの場所に住んでいたとき、知人の駐車場代（屋外・屋根無し）は２万円でした。
この物件の駐車場は機械式ですが雨風にはさらされません。地下タイプの機械式とちがい、ゲリラ雨の不安もありません。安くはありませんが、高すぎる設定ではないのでは？
以前、野村に当物件の駐車台数試算について問い合わせしたときのの回答は、
1:他の駅近プラウドタワーの駐車台数と比較すると少ない、
２：入居予定者が予想よりも高齢であった、
３：昨年は時期が悪く（原油高）、当物件入居に合わせてウ車を手放した方が多かった、
とのことでした。
わが家も現在、車を所有していませんが、数年後にローン残高が減ったときに、車を考えています。

[520: 匿名さん]

プラウドのテレビＣＭが海外だから、"高級"なんでしょう。

[521: 匿名さん]

プラウドは「高級」じゃなくて、ただの「高額」物件です。

[522: 入居予定さん]

今回の内覧会後の不信・不満感は、プラウドに高級感を期待して出たのではなく、名の知れた大手企業がやった高額物件の割りに問題点が多いという思いからでたのでしょう。日本の人口は減っていきますから、マンション購入者も同様です。現在、又は今後出来るであろう同じく利便性の良い他の競合物件と比べて、少しでもマイナス点は改善していかなくてはいけません。こういう場で意見交換することで、資産価値が下がることを心配される方もいらっしゃいますが、私たちが我慢して黙っていても、購入希望者は現物を見て判断しますから一目瞭然です。今後、資産価値を大きく下げないためにも、皆さんの意見・感想をこの場で伺えたのは良かったです。

[523: 入居予定さん]

522さんの意見に賛成です。
私はこの物件を決める前に、いくつかの駅近の中古マンションも見学しました。その時やはりエントランス、エレベーターホール、共有廊下などの出来栄えや手入れなどに目が行きました。そういうところがいまいちだと購入意欲が上がらなくなります。ここは購入者全員の共有財産である共有部分の改善を野村に要求する事によって、資産価値を上げていくことが大事かと思います。しかしあと一ヶ月なんですよね。どうしたらいいのでしょう。

[524: 入居予定さん]

この掲示板を読み、自分と同じようにお考えの方々がいらっしゃることで、安心しました。
共有部分の仕上げについては、高額物件でありながら、廊下部分やエレベーターホールの仕上げを、わざわざ『安い仕上げ』を選んでます。また、これらの箇所は共有部分であり、買い主の立場としては引き渡し前に要望を出す権利がありません。
モデルルームやＨＰでは廊下やエレベーターホールは確認出きませんでしたが、エントランスや部屋から考えて、まさかこんな仕上がりだとは、大半の購入者は予想できないと思います。
野村の企業としての販売方法は不誠実です。『騙された？』とすら、思います。
春からの入居を心待ちにしていたので、本当に残念です。
引き渡しまで時間はありませんが、野村に対して、意見することからわが家は始めます。
議論されているような意見も、野村に何件も集まれば何か前に進めるのでは、と思います。

[525: 匿名さん]

プラウド武蔵小金井より近くのアデニウム武蔵小金井の方が高級感がありますね。
エントランスとかも外から見ても高級感がありました。
ただ向きが西向きと東向きしかないのが残念ですけど。

[526: 匿名さん]

プラウトタワー千代田富士見も、
庶民向けファミリーレストランが店舗として入ると契約者が知り、スレで揉めてました。
いろいろありますねぇ。

[527: ご近所さん]

野村に言う前に、こちら等で相談して理論武装したら如何ですか？

次の段階では弁護士の有料相談も有るようです。

http://www.chord.or.jp/index.php

[528: 物件比較中さん]

居酒屋の赤札屋も下に入ってくるのですか？
パチンコ屋があったあたりの店が入るって事は鳥鉄も入るのかな？

[529: 周辺住民さん]

最悪っ！！
見送って、良かったーーー。

[530: 匿名さん]

パチンコ屋と居酒屋入るなんて最悪じゃん。
飲食店で火事があったらどうすんだよ〜

三鷹のタワーマンションの方が全然良いじゃん！！

[531: いつか買いたいさん]

そりゃー、値段を考えなかったら、三鷹と武蔵小金井で比べるまでもないと思いますが。

[532: 入居予定さん]

購入を検討していた時、かなりの中古物件も見ましたが、野村より格下と言われる所が手がけた物件でさえ、外廊下などの共用部分はずっとしっかりしていました。立地の良さとモデルルームを見てプラウドに決めましたが、皆さんがご指摘されているように、このような仕上がりになるとは思ってもみませんでした。何もタイル貼り外廊下や高級感のあるホールを期待していたのではありません。価格に見合った、もう少しマシな仕上げにならなかったものでしょうか。怨嗟の声が上がるのも無理は無いです。

[533: 匿名さん]

ぅ〜ん…契約した皆さんは、共用部分の確認は、契約前にされたのですか？エレベーターホールがどんな雰囲気でとか？廊下は、どんな感じですかとか…？私は、プラウドではないですけど、某駅近くのタワーを検討しましたけど…部屋の間取りは、よかったのですけど…玄関前にある、門が…気に入らなくて検討辞めましたけど…

[534: 匿名さん]

ぁ、共有部分です…すいません（泣）

[535: 入居予定さん]

やはりUR仕様なんでしょうかね。
モデルルームで営業マンが室内廊下幅はUR基準なので、一般のマンションに比べて広いことを強調していたけれど、結局それが最大のウリだったんですね。
きっと共有部分の作りもUR基準なのでしょう。余計なところにはお金を掛けない、と。

[536: 入居予定さん]

確かに廊下幅は広かったような。。

[537: 匿名さん]

個人的にはベランダの仕上げがびっくり。
長尺防水シートをはらない仕上げって20年前の仕様じゃない。

[538: 匿名さん]

プラウド武蔵小金井マークスの方がぶっちゃけ良かったかも（泣）

[539: 匿名さん]

契約時に決まってた仕様を、
内覧会見てからグレードを上げろと言っても無理。
バルコニーの仕上げも図面に書かれていたはず。
契約時に細かく確認しなかった契約者のミスですね。

[540: 入居予定さん]

＞５３７
我家の現在居住中の築１９年のマンションがまさしくそれ。
でも１０年過ぎた大規模修繕の時にシートを張りました。

[541: 匿名さん]

ただの確認ミスだけだね。

[542: 入居予定さん]

確かに資料に記載はありますから、法的ミスはないですね。質問しない＆勉強不足（？）の購入者のミスですかね。
しかし、『高額な値段』・『野村不動産・プラウドのハイグレード』と売り主は販売時に連呼していましたから、この掲示板に記入している入居予定の皆様は、売り主を信頼していたと思います。もちろん我が家もそうです。
内覧会後に、『野村不動産では、ハイグレードというマンションではどういうこと（仕上げなど）をさすのか』と、問い合わせをしたところ、対応に出た男性社員は『ハイグレードマンションというのは、価格が高いことを言うんじゃないですかね。』と言い切られました。。もう少しまともな回答はしていただけないものかと、唖然としました。。

[543: 匿名さん]

価格が高い＝ハイグレード一理ありますね（笑）まぁ〜武蔵小金井でハイグレードなマンションを望む事自体間違えだと思います！

[544: 匿名さん]

ここの住人は、郊外の安物を法外な高額で買っちゃった
空気の読めない人達です。いつの時代も、バ カは搾取され続けるものです。
諦めて下さい。

[545: 匿名さん]

ちゃんと資料をよく見なきゃダメだね！
諦めるしかないと思います。
気に入らなかったらキャンセルしか方法はもうないね

[546: ご近所さん]

野村のボッタクリもハイグレードですね！

[547: 不動産購入勉強中さん]

モデルルーム見てたら、仕様仕上げはわかるのではありませんか？
本当にそうなのか不思議です。

[548: 匿名さん]

モデルだけでは、廊下、エレベーターホールは、わかりませんから、営業にしっかり確認したほうが良いですね！

[549: 入居予定さん]

入居予定の皆様に、教えていただきたいことがあります。
バルコニー床との境部分にあたる外壁が、防水コーティング（色はグレー。一見するとペンキを塗っただけに見えました。）をされていますが、モデルルームの外壁もそうでしたか？
色がきつくて驚きました。
内覧会では、コーティングの塗りむらが激しいため、修繕箇所には指摘しました。

[550: 匿名さん]

URが野村に売った値段もハイグレートだったらしい。

[551: 物件比較中さん]

ＣＭによると「世界一の時間へ」です。　それが世界一という事と認識します。
本当なら基準が随分低レベルです。　様子見します。　失礼しました。

[552: 匿名さん]

ＣＭはたくさん流れてるから、金が掛かってるでしょうね。宣伝費。

[553: 匿名さん]

この物件とは無関係の者ですが、あちこちで、当掲示板が話題になっていたので、拝見させて頂きました。
中には契約者に責任があるかのようなコメントがあり、皆さんも「煽りor業者」と分かっていて特段コメントされていませんね。賢明だと思います。
ただし、契約者に責任があるかどうかは別にして、契約内容全部確認して、すべて完璧な購入なんて、そうそう出来るもんじゃありません。
私も、とある物件の購入者でもうすぐ内覧会なのですが、専有部分はもちろんのこと、共有設備、例えばゲストルームなどは多少仕様を確認してますが、それ以外の階段やエレベータの仕様なんて見てもないです。

そこは売主に対しての"信用"なのではないでしょうか。
ブランド、と言い換えてもいいかもしれません。
契約内容を見ていませんから分かりませんが、野村に、法的な責任はないのかもしれません。法律は詳しくないのでコメントしません。
しかし、間違いなく言えることは野村はこの一件で、確実に"信用"を無くしたのではないでしょうか。

契約者の方には心の底から同情するばかりです。
しかし、この一件での一番の被害者となるのは、ゆくゆくは野村になると思います。
声を上げることで資産価値が下がるというご心配も一理ありますが、しかし、このまま泣き寝入りなんて絶対に許されることではありません。声を大にして、野村に訴えるべきかと思います。

[554: 匿名さん]

そう、皆さんで立ち上がりましょう！声を大にして叫びましょう。
って、結局は煽りと同じですね。

[555: 匿名さん]

>554

業者・・・

[557: 匿名さん]

買った人かわいそー。
でも、買った人の確認不足も・・・。
野村も・・・。
まー購入者じゃないから関係ないけどって人が大半かな？

[558: 匿名さん]

今までほとんど書き込みがなかったのに急に野次馬的な方の参加が始まりましたね　検討者や購入者以外の方もここは覗いてみる？関心がある掲示板なのでしょうか？どこのマンションもなんだかの問題はあるはずなのでどこで妥協するかではないのでしょうか？今度の週末はモデルルーム見学会、覗いてみるのもいいですね　高い買い物かそうでないかはその人の判断ですよね　価値観は人それぞれ

[559: 匿名さん]

購入者の確認不足だね。
野村は、きっと悪くない！
値段確かに高かったな。可哀相に

[560: 匿名さん]

どこでも同じ様なことはあると思います。
大規模だから余計目立つのでは？
買った人は夢があるからしょうがない面もあるんだろうけど、
私は中古かったのであまり気にしなかったけど。
（ここも以前検討してたんですよ。だから書き込んでます）

[561: 物件比較中さん]

そんなに酷いなら過大なＣＭは止めて欲しい。

信用してる方が買ったのでしょう？

その期待に応える義務があるのではないでしょうか！

自分で言ったのだから世界一のマンションを造れ！！！

[562: 匿名さん]

プラウドに限らずCMなんてそんなもんでしょう　不動産購入もギャンブルみたいなもの？資金ぎりぎりの人には厳しい現状ですね　多少融通がきかなくても完成物件を買うのが賢明なのでしょうか？

[563: 匿名さん]

野村の物件が価格と仕上がりに大きなかい離があるって、
住民板や引き渡し頃の検討板を見れば明らかでしたよね？
千葉のプラウドのスレでは営業の情報操作が指摘されてましたし。

最終的には、すべて自己責任ってことでしょ。

[564: 入居予定さん]

入居予定の皆様へ。
今週、行政や業界の相談窓口にいくつか問い合わせをしました。電話での問い合わせのため、一般的な話としてお答えいただいた内容を記入します。（不特定多数の方がみる掲示板のため、詳細は避けさせていただきます）
今回のケースは、『未完成物件の不動産販売において、買い主に対する売り主の説明義務は、どこまでなのか』が、ポイント。
重要事項説明書に記載があるため、売り主の法律的な問題は無い。
道義的な問題、売り主側から買い主への説明が十分であったのか、企業・ブランドに対する顧客の信頼に応えているのか（売り主は、企業・ブランドに対する顧客の信頼を認識したうえで、販売している）ということは、別である。しかし、道義的な問題の立証は非常に困難。
売り主に対し意見する行動（質問・要望など）は、個人で行ってはいけない。
団体行動を基本とする（入居前なら、同じ考え方の入居者でまとまって売り主に接触する、入居後の総会で総意として要求する、など）。

上記に記載した、道義的問題への相談は、名の知れた大企業でも結構あるようです。
問い合わせでは、野村不動産・プラウドの名前のみ出しました。お話しいただいた方が、野村不動産と言ったところ、『あ〜〜。厳しいですね。』と、思わず言われたのが、印象的でした。。
議論されている共有部分に関しては、入居予定の皆様の間でも色々なご意見があると思います。来月は確認会がありますので、その時にでも入居予定の皆様のご意見を伺う、情報交換などはどうでしょうか？