プラウドタワー武蔵小金井

[物件比較中さん]

中央線高架化に伴う武蔵小金井駅南口再開発事業の一環。
駅より徒歩1分。

所在地：東京都小金井市本町6-1901(武蔵小金井駅南口第1地区第一種市街地再開発事業地内I-II街区)(地番)
交通：JR中央線「武蔵小金井」駅 徒歩1分
販売予定：19年7月
入居予定：21年2月
総戸数：200戸
地上25階地下2階建
敷地面積　3,006.05㎡
売主　野村不動産

[475: 物件比較中さん]

一度完売したにもかかわらず、最近の販売個数が徐々に増加していってますよね。
現在HPで７戸販売。当初パチンコタワーとかいわれてましたが、やはり基本構造はUR賃貸なのでしょうか？それともやはり東京市部のNo1物件だけの高級マンションなのでしょうか？

[476: 物件比較中さん]

キャンセル物件はどの位値引きするのでしょうか。

[477: ご近所さん]

都市再生機構が建てた分譲タイプの都営住宅を、野村不動産が高値で売り抜けたに１票

[478: 匿名さん]

＞引渡までに工事が終わらなければ手付金倍返し。

引き渡しまでには終わるんでしょ。もちろん・・・

[479: あまのじゃく]

僭越ながらご質問もありましたので、再び書き込みします。

＜No.472 by 入居予定さん＞
>ご指摘の３点、本来あるべき姿と乖離していることは理解できますが、もう少し素人にもわかるようにご教示いただけませんか？

３点とは具体的に、ベランダ床仕上げ、ＡＬＣ袖壁、階段室仕上げ、としてお答えします。

まずベランダの仕上げですが、どういうのが正解だとは一概に言いきれませんが、プラウドなる分譲マンションには似合いません。今回のようなビルの屋上のようなコンクリートのままでなく、ノンスリップ床長尺シート張りとか、ちょっと高級仕様ならタイル張りとかで仕上げをするものです。あと防水層や断熱材が露出しているのは論外で、明らかな瑕疵です。

次にＡＬＣ袖壁の話ですが、これは言葉で説明するのはなかなか難しいです。要はＡＬＣの板材を壁として固定する方法が、現状のような取付金物が見えるような工法（たぶんロッキング工法）ではおかしいのです。これらの壁は構造体ではありませんので、金物が見えない内部間仕切としての工法でやるべきです。そのひとつの工法としてＳＰ工法がありますので、ネットで調べてみてください。

そして階段室ですが、これもベランダの仕上げ同様に何が正解と言いきれません。ただ普通のマンションはおろか、一般の商業ビルでさえ、あのような粗末な状態ではありません。壁は最低限でも塗装してありますし、手摺だってあんなパイプ枠組のものではありません。しかも廊下は床シート張り（まあ吹抜けなので雨を考えると正解）なのに対して、階段はタイルカーペット敷きと高級なので、壁と床のアンバランスが余計に感じられました。

＜No.473 by 契約済みさん＞
>要するに、それは工事がまだ完成してないってことではないですか?　工事が遅れてるんじゃないのかな?r

確かに外構や店舗部分は工事中でしたが、住居部は完成していますので内覧会が行われたのです。
もし未完成ならば、その場でその旨を説明されるはずです。


なんにせよ、仕上げの高級感はありませんし、施工は雑だと感じました。
是非とも確認会の際には、ご自分の部屋だけでなく、供用部をいろいろ廻ってみてはいかがでしょうか。
できれば比較対照するために、他のマンションなどを事前に見学されたほうが良いでしょう。
すぐそばの南口商店街に、同じシリーズの「プラウド」がありますので、野村不動産の担当者に言って見せてもらうのが一番良いかと思います。

[480: 入居予定さん]

手すりの根元をご覧になりましたか？？？？あれで引き渡すつもりなのですよ。
まあ、引渡しでご覧ください。各階でちがうのかもしれませんし。

私は改善願いをしたつもりです。野村不動産様はどのようにお受け止めなのかわかりませんが。

いろんなところに傷があり。ワックスコートは刷毛（普通はスポンジでしょう）でしたらしく毛だらけ、掃除もしないでワックスをかけたらしくごみ巻き込みだらけ。全部やり直ししていただかないとどうしようもないものです。ハードコート等の塗りなおしをするので関係ないのですが・・。
よく見てください壁と天井の直角も曲がっています。みっともない。壁に穴もあいています。（壁紙の下にあながあいている）立て付けに隙間が開いている。風呂が汚い状況で内覧会されたのは最低ですよ！
内覧会はきれいな状態で刷るものでしょう。
私は9：30に内覧に入り日が暮れるまでいました。翌日に測量に伺ったぐらいです。ひどい！
このサイトを野村さんがみたら私が誰だか分かるのではないでしょうか。

[481: 入居予定さん]

No.480の「刷る」という変換ミスがありました。
いや〜、少々、エキサイト気味だったでしょうか。エキサイトしますよ、ひど過ぎるから。アルコープのガタガタも最悪ですよね！家を買ってみたら家の前は砂利道だったの様な状況ですから・・・・。

野村不動産殿へ
どうするのか報告してよ、改善してよ!
何でもいいから、報告してよ！

[482: 入居予定さん]

内覧会、確かに驚きました。天井の壁紙がガムテープで貼られていましたし、他にも剥がれていたり、そもそもちゃんと測って貼ったの?という箇所２０以上。室内ドア、床の傷の多さは勿論ですが、玄関を出てみてビックリ、壁が大きく陥没し亀裂が入ってました。まるで地震の後の様に。皆さんの内覧会の感想を見て、不信感を持ったのは私だけではないと思いました。バルコニーの件も次回の確認会でしっかりチェックしてこようと思います。価格の割りに、エレベーターから玄関までの仕様が安っぽく感じました。

[483: 匿名さん]

販売戸数が８戸になりました。またキャンセルですか。

[484: 入居予定さん]

私のところも同じような不具合がありました。
フローリングのワックスは明かに塗り残している箇所、並びに刷毛の跡等があり、とても雑な仕上がりでした。尖ったものでも落としたのか、直径5mmくらいの穴もありました。
バルコニーは各自がタイルでも貼れと言わんばかりの侘しい作りでしたね。それと解っていたことですが、ベランダにシンクがないのもちょっと残念。
風呂場のタイルには7cmくらいのヒビ割れがありました。始め、自分の髪の毛でも落としたのかな、と思って触ってみたら、です。
北側の部屋は簡易な照明が付いていただけなので、暗くてフローリングの塗り斑がよくわからず、指摘できなかったのですが、同じようにあったのではと思います。
アルコープのポコポコ、ありました。変な感じがしたのですが指摘はしてこなかったので、やはりしておくべきだったですね。
それほど隈なく見てはいないので、もっとしっかりと見ておけばよかったと悔やまれます。
売主の野村は施工中に厳しくチェックはしないのでしょうかね。内装の面での不具合は後からのチェックで直しが効くからいいですが、構造の部分でチェックが甘いと買主はどうしようもありません。
上の方の方も書かれていますが、全体にチープさが漂っていますね。専有部分、共用部分とも。
特に一階を除く各階のエレベターホール、なんだか学校か病院かみたいですね。
周辺マンションとはかけ離れた価格で売った割には（勿論土地代が高いのでしょうが）、なんだかなーです。

[485: 匿名さん]

郊外の物件は業者も二流、三流ですし、対応もクイックレスポンスとは程遠いでしょう。

[486: 匿名さん]

気に入らなかったらキャンセル料払ってキャンセルするのありですね。
入居してからじゃ遅いですし。

みなさんの意見を聞いてプラウドがここまで酷いとは思いませんでした。

[487: 匿名さん]

プラウドが高級なんてデベの宣伝に踊らされてるだけ。
野村の竣工物件のレベルの低さは、
住民板見れば明らかです。

横浜山手のとか見ると、
いかにレベルの低いデベが良く分かります。
野村が上手いのは短期間でプラウド＝高級ってすりこんだ宣伝活動だけですから。

[488: 匿名さん]

確かにそうですね。CMにお金を掛け高級イメージを植え付けていますが、全体に誠実な感じは見受けられないですね。
キャンセル物件が８戸ですか。キャンセルしたかたがたの方が、長い目で見ると火傷は小さく済んだとも言えるかもしれませんね。

[489: 匿名さん]

プラウドはプラウドというブランド名で売れてるだけ。
実際は高級でもなんでもない。
キャンセルした人達、正解だと思う。
入居してからだと遅いからね。
ＣＭで騙されちゃ駄目だね！

ここを買うなら桜堤庭園フェイシアの方が俺は質は良いと思う。環境は微妙だけどね

[490: 匿名さん]

他社デベがここぞとばかりに野村批判ですか？うちは野村の物件だったけど問題無かったよ。まあ今回は施工会社のレベルが低かっただけ。

[491: 入居予定さん]

４６９です。
皆様の確認会も２月７日ですか？
内覧会で指摘した箇所（バルコニーの付け根含む）は、確認会までに直すと、住宅建築部の担当の方（書類に記載のある方）に言われました。
また、内覧会の際に、①確認会で直ってない箇所は、さらに直して再確認会を行う、②内覧会では見落としたが確認会で気づいた箇所も直す、と言われました。
ですので、引き渡しまでにしっかり直していただけたらと、思います。（部屋の仕様は悪くないので、住んでみたら快適だと思います。）
手付け金放棄のキャンセルはしたくないと思ってますし、このマンションの利便性は捨てがたく、窓からの眺望も気に入りました。
ただ、共有部分、特に廊下部分は高級感には程遠いですよね。。外廊下だとこんなものなんですかね？モデルルームのときから配布された資料をよく見ると、建材や仕上げの記載はありますが、具体的にイメージできませんでした。。。土地取得価格が高かったんでしょうね。。（プラウド成城も外観のゴージャスさと、簡素な廊下部分のギャップはすごかったので）
話しはかわりますが、３階のクリニックのお知らせが野村からきましたね。クリニックのサービス内容が豊富で良かったです。

[492: 匿名さん]

武蔵小金井では、高級仕様には、しないでしょ〜都心では、ないですから…

[493: ご近所さん]

仕上がりレベルは、都営良くてもURですか？

[494: 入居予定さん]

外廊下は本当にお粗末。購入を検討していた時見た何件かの物件のうち、一番チープな感じでした。(価格は一番高かったけれど)結局、立地・環境等を考慮してプラウドに決めてしまったのですが、その時はよもやこんな仕上がりだとは思いもせず。あれをプラウドと名付けてしまわない方が野村さんのための様な気が・・・。プラウドの評判というか、価値を下げる結果になりそうで。現に上大岡のプラウドを検討物件の候補にしていた兄夫婦はモデルルームにさえ行くのをやめました。

[495: 入居予定者の親族]

戸田建設って良くないんですか？

此処は今まで一戸建てに住んでいた老夫婦が土地家屋を売却して、終の棲家として選ばれている方が割合と多そうです。その方たちは出来の悪さなどに余り気が付かずに、入居されてしまうのでは。或いは変だなと思っても黙っている可能性が高いと思います。野村さんには声なき声にも気づいて下さることを期待します。

[496: 入居予定さん]

確かに利便性と眺望の良さは捨てがたいです。その為に２０００万円位価格がアップしちゃうのもしょうがないのかな。（でも高すぎ！）
南側のベランダから遠くは新宿の高層ビル群が、正面は多摩丘陵が、右手には富士山がと眺望は抜群です。
また駅近のわりには電車の発車音や構内アナウンスなどは煩くなかっったです。
いいところもありますが、やはり雑な内装仕上げと公団調の廊下周りでしょうか。
よく言えばシンプル、はっきり言って安っぽい。もう少し重厚な感じに出来なかったのでしょうかね。

[497: 入居予定さん]

皆さんの書き込みを見ていて不安になってきました　内覧会でもっと細かいところまで見ておくべきでした　次回は残金振り込後、鍵を渡されるまで中には入れない？内覧会では気付かなかった壁紙やフローリングの傷などの不具合が目についてもどうしようもないのでしょうか？今日の野村からの案内でもやはり駐車場は余ってるようですし、高いお買いもの（値段の割にお粗末？）今後さらに負担が増えるのは納得いきませんね

[498: 匿名さん]

駐車場は近くで借りた方が安いかな。
１万円くらい違うと思う

[499: 匿名さん]

>戸田建設

市川のタワー建設に加わっていた会社です。
あのタワー、清水建設ばかりが批判されましたけどね。

[500: 匿名さん]

＞市川のタワー建設に加わっていた会社です。

うわっ。まいったな・・・。一度は間違いだったということで許されても、
似たようなことを繰り返すとは・・・・・。

野村には、戸田建設を選んだことの責任はあるよね。あるいは戸田建設のほうが
野村に頼んだのかもしれないが・・・。

プラウドは言われているほどは高級マンションではないと思うが、風呂場のタイルに
入居前からひびが入っていたら、それは住めるレベルではない。安っぽいとか高級の
範疇からはずれている。

[501: 契約済みさん]

風呂のタイルにヒビなんて、内覧会前に実施したはずの売主検査は、ドコを見たんだ！！

[502: 入居予定さん]

外廊下に関して言えば、向かい側のコスモフォーラムの方がずっと立派。あれではプラウドの悪い意味での宣伝効果も絶大です。入居後訪れる家族や友人達も多いですし・・・。とにかく次回の確認会で、せめて内覧会で問題のあった点が満足のいくレベルになってる事を祈ります。壁の穴や亀裂(どうやら、わが家だけではなさそうだし)は安全上問題が無いのか、母は地震がきたら建物に大きな被害が出るんじゃないかと不安になってました。皆さんが提示した問題点を見てからは尚更です。高いお金を出して安全を心配しなくてはならないとは。建物にダメージがあって住めなくなったのにローンだけ残ったなんて事になりませんように。しつこいようですが、あれがプラウドなんですか？どんな職業・企業にも言えますが、信用を築くのは時間がかかるけれど、崩壊するのはあっという間ですから、入居までにしっかりとした対応、本当にお願いします。

[503: 匿名さん]

戸田建設はもしかして小金井市の入札で入ったんじゃないかな〜。それだったら野村は被害者。それにしても戸田建設ってロクなもんじゃないね。

[504: 入居予定さん]

全般的な仕上がりの問題、共用部分の仕様の問題、気になっていたのは自分だけかと思っていたので、多くの方が同じようにお考えであったということを知って驚いています。

　この物件は、プラウドシリーズの中でも「ハイグレード物件」として宣伝されています。
　http://www.proud-web.jp

　特に、共用廊下など、パンフレットやモデルルームでは適切に確認し得ない部分については、買主側は「プラウド」というブランドを信用して契約せざるを得ないわけであり、それを大きく裏切った売主側には少なくとも説明責任があるはずです。
　野村不動産には、会社の信用に係わる問題として、真摯にこの問題に対応頂きたいと思います。

　雑な仕上がりについては、ゼネコンの能力の問題のほかに、昨年、基礎工事段階で、建築確認手続の不備で作業を暫く中断せざるを得なかったことが、その後の工期を窮屈なものにした結果ではないか、との疑念も持っています。

　内覧会で個々の入居者が改善要求を行えるのは、通常、専有部分とバルコニーなどの専用部分だと思いますが、共用廊下などの共用部分についても、複数の方々が声を上げて、改善を厳しく求めていかなければいけませんね。（売主側は、共用部分の手直しには、管理組合の総意が必要なんで、引渡し後に組合で検討してくれ、とか言って、手直しを渋るはずです。）

　他の入居予定の皆さん、少しでも快適に生活できるように頑張りましょう！

[505: 匿名さん]

みんなの意見を聞いてるとこの物件よくないんですね。ここ買うなら近くのエアーズシティを中古で買った方がまだマシかも知れない。
野村不動産が前に建設したとこだけど高級感あるし

[506: 入居予定さん]

コスモフォーラム、知人が住んでいるので何回か行きました。
あそこは中庭が、意外と緑も多く、回廊のようになっていて、ちょっと雰囲気があります。各エレベーターの前には邪魔にならないようなところに作りつけの椅子が３脚あり、共用部分に関しては外からのイメージとプラウド程の乖離はありません。

プラウドの駐車場に空きがまだあるようですね。
駅近辺の民間駐車場はだいたい１５０００円〜２５０００円というのが相場のようです。（１５０００円のところはだいぶ遠くなりますが）
自分（小金井在住の者です）は、以前からプラウドから南へ３分くらいの所に１８０００円で借りているのですが、プラウドの駐車場に借り替えようかまだ決めかねています。雨の日に濡れずに部屋に帰れるのも魅力ですが。

そう言えば数日前の朝、駅前でプラウドがティッシュを配っていました。キャンセル住戸はかなり有るのかもしれませんね。プラウドがティッシュとは。トホホ。

[507: 匿名さん]

五反田物件でもティシュ配りの話は聞きましたから、
気にすることはありません。

[508: 匿名さん]

ティッシュね。

[509: 入居予定さん]

室内については、修繕して欲しい部分は顧客側から明確に伝えないと、野村は対応しない（対応できない）と思います。
内覧会での見落としにご不安があるかたは、明日にでも担当者にご連絡されてはいかがですか？我が家は内覧会翌日に連絡して、修繕箇所を増やしました。
共有部分の廊下は何とかならないですかね？マンション価格のわりに簡素過ぎます。ここがもう少し高級感があれば、私としては満足する物件です。
野村に対して、引き渡しまでのあと１ヶ月を、購入者として有効に使う良い案はないでしょうかね？

[510: 匿名さん]

簡素すぎるのなんて問題にならない。

工事が完了してないとか、風呂場の床にひびがあるのなんて、内覧会指摘以前の問題。

普通内覧会の指摘は、クロスの剥がれとか、ドアの建て付けとか・・・。

風呂の床のタイルにひびがあるなら、工事やりなおしが当然だろう。

[511: 入居予定さん]

着工時から色々言われていた物件だけに、さすがプラウドだねって所をみせてほしかった。正直、内覧会で自室に入る前に外廊下やホールを見て「これで終わり(仕上げた)のつもり？」とあまりのチープさにびっくりしましたが、皆さん同様の感想をお持ちなんですね。モデルルームでは分からない部分は、野村不動産のプラウドという名前を信用して購入しているんですから。あれでは最初からプラウドジュニアと言って欲しいです。確認会でも、こちらの不満・不信感をしっかり伝えたいと思います。

[512: ご近所さん]

ご近所の老夫婦も自宅を売って購入しました。　こんな方が多いようですね。

野村にとっては文句を言わない上客なんでしょうね。

[513: 入居予定さん]

専用・専有部分への要求は、買い主の当然の権利であると考えますので、修繕箇所については、納得がいくレベルまで一切譲るつもりはありません。部屋に備わっている機能はシンプルですが、他のプラウド物件と比較して決して見劣りするものではないと考えます。
共有部分、主に廊下部分に対する要求は、資料に記載はあるものの、野村側からの説明は一切ありませんでした。（野村に限らず、不動産会社としては自分たちにとって不都合なことは隠しますよね。）
この物件は『プラウド価格』のなかでも高額物件として販売されました。購入者はＭＲで具体的に確認できない箇所は、野村＆プラウドを信用した訳で、野村も『プラウド』であることをアピールしていたのですから、売り主の責任はどうなんでしょうか？引き渡しまでに野村に対して出来ることはないのでしょうか？

[514: 匿名さん]

ここで悪いこと書けば書くほどここの資産価値下がりませんか？またキャンセル住戸もここみた人は手をださないのでは？これから検討する人は実際の物件を見てから決められる訳ですが

[515: 入居予定さん]

514さんは入居予定の方ですか？資産価値が下がるというご意見をもう少し詳しくお聞かせいただけませんか？（風評のことをご心配されているのですか？）
ちなみに私は以下のように考えます。
◆キャンセル物件を購入される方は、完成物件を見たうえで、この物件のメリットとデメリットをお考えになられ、ご決断されればいいのではないでしょうか？（利便性などメリットもしっかりある物件です。）購入できる部屋は限られますが、メリットとデメリットが具体的にイメージできると思います。
◆入居予定で内覧会の状態が不満足の方は、共有部分も含めて『購入した価格に見合うものにして欲しい』と思われているため、記入されているのではないでしょうか。現在のところ、この掲示板しか意見交換するものがないですし、同じ意見の人がいるというのは、野村に要望するときも心強いと思います。
◆入居予定で、内覧会では共有部分を含めて満足されている方は、この掲示板の内容は驚かれるかもしれませんね。。

[516: 周辺住民さん]

野村の「プラウド」って、いつから”高級”と言われているのですか？？？

[517: 匿名さん]

戸田建設はプラウドタワー練馬も確かやってたと思いますがどうなんでしょう？
野村不動産のタワーで入居している物件って調べてみると殆どないんですね。

[518: 匿名さん]

プラウドタワー練馬は前田建設では？

[519: 入居予定さん]

駐車場について。
４年前、武蔵小金井駅北口から徒歩１５分ほどの場所に住んでいたとき、知人の駐車場代（屋外・屋根無し）は２万円でした。
この物件の駐車場は機械式ですが雨風にはさらされません。地下タイプの機械式とちがい、ゲリラ雨の不安もありません。安くはありませんが、高すぎる設定ではないのでは？
以前、野村に当物件の駐車台数試算について問い合わせしたときのの回答は、
1:他の駅近プラウドタワーの駐車台数と比較すると少ない、
２：入居予定者が予想よりも高齢であった、
３：昨年は時期が悪く（原油高）、当物件入居に合わせてウ車を手放した方が多かった、
とのことでした。
わが家も現在、車を所有していませんが、数年後にローン残高が減ったときに、車を考えています。

[520: 匿名さん]

プラウドのテレビＣＭが海外だから、"高級"なんでしょう。

[521: 匿名さん]

プラウドは「高級」じゃなくて、ただの「高額」物件です。

[522: 入居予定さん]

今回の内覧会後の不信・不満感は、プラウドに高級感を期待して出たのではなく、名の知れた大手企業がやった高額物件の割りに問題点が多いという思いからでたのでしょう。日本の人口は減っていきますから、マンション購入者も同様です。現在、又は今後出来るであろう同じく利便性の良い他の競合物件と比べて、少しでもマイナス点は改善していかなくてはいけません。こういう場で意見交換することで、資産価値が下がることを心配される方もいらっしゃいますが、私たちが我慢して黙っていても、購入希望者は現物を見て判断しますから一目瞭然です。今後、資産価値を大きく下げないためにも、皆さんの意見・感想をこの場で伺えたのは良かったです。

[523: 入居予定さん]

522さんの意見に賛成です。
私はこの物件を決める前に、いくつかの駅近の中古マンションも見学しました。その時やはりエントランス、エレベーターホール、共有廊下などの出来栄えや手入れなどに目が行きました。そういうところがいまいちだと購入意欲が上がらなくなります。ここは購入者全員の共有財産である共有部分の改善を野村に要求する事によって、資産価値を上げていくことが大事かと思います。しかしあと一ヶ月なんですよね。どうしたらいいのでしょう。

[524: 入居予定さん]

この掲示板を読み、自分と同じようにお考えの方々がいらっしゃることで、安心しました。
共有部分の仕上げについては、高額物件でありながら、廊下部分やエレベーターホールの仕上げを、わざわざ『安い仕上げ』を選んでます。また、これらの箇所は共有部分であり、買い主の立場としては引き渡し前に要望を出す権利がありません。
モデルルームやＨＰでは廊下やエレベーターホールは確認出きませんでしたが、エントランスや部屋から考えて、まさかこんな仕上がりだとは、大半の購入者は予想できないと思います。
野村の企業としての販売方法は不誠実です。『騙された？』とすら、思います。
春からの入居を心待ちにしていたので、本当に残念です。
引き渡しまで時間はありませんが、野村に対して、意見することからわが家は始めます。
議論されているような意見も、野村に何件も集まれば何か前に進めるのでは、と思います。