東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー武蔵小金井」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 小金井市
  5. 本町
  6. プラウドタワー武蔵小金井
 

広告を掲載

物件比較中さん [更新日時] 2009-07-07 11:39:00
 

中央線高架化に伴う武蔵小金井駅南口再開発事業の一環。
駅より徒歩1分。

所在地:東京都小金井市本町6-1901(武蔵小金井駅南口第1地区第一種市街地再開発事業地内I-II街区)(地番)
交通:JR中央線「武蔵小金井」駅 徒歩1分
販売予定:19年7月
入居予定:21年2月
総戸数:200戸
地上25階地下2階建
敷地面積 3,006.05㎡
売主 野村不動産

[スレ作成日時]2007-05-18 12:46:00

現在の物件
プラウドタワー武蔵小金井
プラウドタワー武蔵小金井
 
所在地:東京都小金井市本町6-1901(武蔵小金井駅南口第1地区第一種市街地再開発事業地内I-II街区)(地番)
交通:JR中央線武蔵小金井駅 徒歩1分
間取:1LDK・3LDK
専有面積:60.38m2・77.08m2
販売戸数/総戸数: / 187戸(地権者用住戸13戸含む)

プラウドタワー武蔵小金井

435: 入居予定さん 
[2008-11-08 09:07:00]
パチンコ屋の問題も大きいですが、我々が住む駅前の開発費用、今後の開発費用なども
考えると、夕張市の背中を追っているような気分にもなってしまいますね。
436: 匿名さん 
[2008-11-08 11:01:00]
小金井市はどこか近隣の市と合併しかないか
437: 匿名さん 
[2008-11-09 03:16:00]
>432
パチンコ屋は地下に2軒入るという噂もありますよ。
もしそうなったらサービス合戦、客引き合戦で賑やかになるかもしれませんね。
1階には景品交換所もできるようです。
438: 匿名さん 
[2008-11-09 11:28:00]
以前に何かで見たと思うのですがパチンコ屋と景品交換所は同じ敷地の中に作れるのでしたっけ?昨日久しぶりに小金井駅で下車しました。もうほとんどタワー完成のようなのにまだ具体的に何軒のパチンコ屋が入るかもわからないのですか?
439: 匿名さん 
[2008-11-09 14:13:00]
>まだ具体的に何軒のパチンコ屋が入るかもわからないのですか?

みんなひた隠しにしているので、開けてみないとわからないんじゃないでしょうか。
確かに再開発の敷地内には2軒のパチンコ屋があったようですので、
普通に考えればパチンコ屋の地権者は2名いるということになります。
しかし、1軒は「ダイヤモンド」という名前もわかっていますが、もう1軒の名前ははっきりしません。
もしかすると経営者が同じだったのかもしれません。
その場合は広い敷地内を1軒のパチンコ店が独占することになると思います。
440: 入居予定です 
[2008-11-09 16:34:00]
以前の武蔵小金井は駅近の北も南もパチンコだらけの印象を受けました。(北は以前より大きくなりましたね。残念です。)南では今回のタワーの地下に入ってくれたわけですから、以前よりはましではないですかね。
入居予定者としては、開店前パチンコ客の並ばし方が気になります。フェステバルコート側にして欲しいです。駅側やマンション入口側は断固反対です。
武蔵小金井は、緑豊かで落ち着いた住宅街で住みやすい感じがしますが、駅近の北と南のごちゃごちゃした感じやさびれた感じが勿体無いと、気になります。駅近の住宅街の雰囲気も北と南はかなりちがいますね。南はちょっと。。
441: 契約済みさん 
[2008-11-16 22:30:00]
久しぶりにホームページを見たら完売のはずが先着順で六戸が販売となってました。キャンセルがでたんでしょうか?色々な書き込みにあるようにパチンコ屋や市の財政が気になりますが手続きはどんどん進んで行きます。来月には内覧会ですね。その前に交流会もあるようですね。入居後静かに暮らせることを願ってます。
442: 匿名さん 
[2008-11-17 03:03:00]
それは、きっとローンが払えない人が出てきたんだな
443: 契約済みさん 
[2008-11-18 14:51:00]
先日、野村から、駐車場に関する書類が送られてきました。
過去にいただいた書類と照らしあわせたところ、計画や管理に不明点があったため、記載している問い合わせ先に連絡しました。
書類に記載のある担当者に不明点を伝えたところ、『本当の担当者は別』ということで答えていただけず(!?)、部署や業務がちがうためわからないとのこと。
一般的に、顧客にとって不利益な内容を一方的に通達する際には、担当として記載した部署や担当者は、ある程度のことは対応できるようにするのではないかと。。
契約者への対応を軽んじる野村の企業姿勢(体制)に不快です。
ちなみに、返答して頂けなかった内容は、来月の交流会に『本当の担当者が来る』ということなので、質問します。
野村さん、契約者の質問に答えられないようで、キャンセル物件を販売できるの?
しっかりして!
444: 契約済みさん 
[2008-11-18 19:09:00]
私も同じです 空き室が出た場合に管理費等が居住者負担はしってましたが駐車場の管理費も負担するものなのか?疑問です 記載書類の担当者が担当でない?意味がわかりませんでした 来月の交流会は出られませんのでぜひ質問の回答を教えて頂きたいと思います 引っ越しに関しても実際のスケジュール等がよくわからないです 皆さんは鍵渡されたらすぐに入居されるのでしょうか?
445: 匿名さん 
[2008-11-18 22:54:00]
え?
自分の所有する物件の管理費を、他の人に持ってもらうなんていう契約が、
許されるんですか?
446: 物件比較中さん 
[2008-11-20 08:17:00]
>>431
販売価格は当然安いのですね?

http://www.j-cast.com/2008/11/17030432.html
447: 入居予定さん 
[2008-11-20 22:48:00]
管理組合とパチンコ屋の入場待ちでの問題は必ず起こります。パチンコ開店前のパチンカーの行儀悪さは・・・。商業施設用の駐輪場は南西角から地下に下りるのかな、地下はパチンコ屋だし心配です。駐車場が埋まらないから管理費上げるなら駐車場は1キロ以内でも15000円ぐらいで借りれるし!それよりも、最近ガソリン代が高くて車に乗る距離が減ってるし車が無くてもいいかなとも思います。

単純に管理費を上げる野村の働かなさ加減に減滅です。売っていた方々が消え、引き渡す間の人が消え、今度は誰が来て、パチンコ屋の時には管理会社に任せて誰も来ないという事でしょう。

もし、野村の方がこのサイトを見ていたら反省してもらいたいですね!
448: 入居予定さん 
[2008-11-20 23:44:00]
皆様の書き込みに参戦

①駐車場
マンション駐車場だけではなくて、もともとマンション商業施設の駐車場も問題だと野村の営業の方々は言っていましたよ! たぶん大半のお客さんはイトウヨウカドウに駐車するから商店主に掛かる負担は大きくなるはずと! マンション隣接駐車場の約半分は商業施設用じゃなかったな。

②空き部屋
野村不動産のホームページからプラウドタワー武蔵小金井を確認したら、6戸先着順になってましたね〜、表示価格は以前のままの100万円/m2状態だけど・・・。裏では値引くのかな?

③パチンコ屋
地権者のパチンコ屋さんにはお洒落で評判になるような店舗を作って頂きたい。新装オープンの出玉だけで客寄せするような事はやめて頂きたい。お洒落で大繁盛でTV取材が来る様な店舗にして頂きたい。

④野村さん
商業施設の説明が何も無い。三浦屋は入るのか? 医療センターは入るのか? 今になっても決まっていないのか?

●全部野村さんに聞いてみよ〜、未だに答えられないんだよね〜きっと!
449: 入居予定さん 
[2008-11-21 11:57:00]
この掲示板を見ている契約者の皆様へ。
施設や駐車場など、契約者の質問への野村の電話対応は、『お答え出来ません』など、不満足なものです。しかし、『来月の交流会のときに、質問して欲しい』というようなことを言われました。

野村さんは、進んで、契約者の疑問や不安に答えるようなことは、しないようです。
そのため、契約者の皆様で、『マンションに関する疑問』がある場合は、自発的に質問をするしか現状は方法がないようです。内容によっては、『担当者では無い』などの理由を付けて、答えを避けることや時間がかかることも想定されますので、知りたいことは事前に告知し、『交流会で発表して欲しい』など、期日も伝えたほうがいいと思います。
わが家は、入居やローンが近くなり、各種資料を真剣に読み直したところ、疑問点がいくつか発生しました。マンションの管理・修繕計画の特集がテレビや雑誌でよく取り上げられますが、このマンションも当てはまると思います。
書類で通達された駐車場に関しては、『建設する際に台数を算出した根拠』も説明して欲しいと思ってます。
管理費の値上げは、月でみると少ない金額かもしれませんが、長期には高負担になる(修繕するのは駐車場だけではありません)のは可能な限り避けたいと思います。
他の契約者の皆様はどうお考えですか?
450: 匿名さん 
[2008-11-21 21:08:00]
だって仕方ないよ。野村だもん。
株屋に何言っても、言うだけ無駄でしょう。
451: 匿名はん 
[2008-12-02 11:48:00]
東急ストアはどうなるんだろうねー。
ドンキの下に東急とか聞いたことない。
南を東急設計が請け負ってるのは餞別のつもりなのかな。
452: 入居予定さん 
[2008-12-06 01:02:00]
今月下旬に内覧会ですが今日久々にホームページを見たらキャンセル住戸が六戸出てましたね 引っ越しは一日あたり10戸とか・・・希望の日に引っ越し出来るか心配です みなさん、野村の斡旋業者を使われるのでしょうか?斡旋業者を使う人が引っ越し優先とかではないですよね?
453: 匿名さん 
[2008-12-14 08:37:00]
今朝の求人広告に、ザ・ガーデン自由が丘がイトーヨーカドー武蔵小金井店内に来春オープンと書かれてました。
モロに競合する三浦屋が隣接地に出店してやって行けるんですかね?
三浦屋がなくなってザ・ガーデンだけでも嬉しいですが。
三浦屋はお隣の国分寺駅ビルにもありますしね。
454: 契約済みさん 
[2008-12-15 19:51:00]
吉祥寺にも目と鼻の先に三浦屋とザ・ガーデン自由が丘がありますからやって行けるのではないですか?どちらか一方でも歓迎ですが
455: 匿名はん 
[2008-12-15 22:48:00]
吉祥寺でやっていければ、武蔵小金井でもやってけるのですかね・・・
456: 周辺住民さん 
[2009-01-02 20:53:00]
今日、現場を通りかかったら1階店舗部分に三浦屋の文字が見えました。
買い物に便利になるので待ち遠しいですね。
457: 契約済みさん 
[2009-01-03 21:10:00]
三浦屋なんですね 日常の買い物が中で済ませられるなら便利でいいです
458: 契約済みさん 
[2009-01-04 12:50:00]
医療モールに入るクリニックのことをご存じの方は居ないですか?まだ未定なんでしょうか?
459: 契約済みさん 
[2009-01-09 19:38:00]
三浦屋だけでなくシェルガーデンも出来るんですね うまく使い分けてお買い物ができればいいですね
460: 契約済みさん 
[2009-01-09 19:39:00]
三浦屋だけでなくシェルガーデンも出来るんですね
461: 入居予定です 
[2009-01-10 20:41:00]
この週末、内覧会ですが、すでに終了された皆様は、いかがでしたか?
我が家は明日です。感想や注意点など、教えていただけると、大変助かります。
462: 契約済みさん 
[2009-01-10 22:22:00]
先月内覧会済みました まだ工事中?とかで駅からエントランスまでの長いこと。。。入居時には駅につながってるんでしょうね?と少し心配になりました。当日はチェックする箇所をすべてリストアップしておいて順次確認、あとあちこちの長さを測ったりで約一時間でした。とくに問題はありませんでした。寒いですよ。防寒して行ってください。
463: 契約済みさん 
[2009-01-10 23:13:00]
今日内覧会行ってきました。注意点としては共有部分になると思いますが、まず玄関ドアの入り口の床が3枚ほどの板になっています。そのうちの1枚が反っているのか足で踏むと「パコパコ」と響き気になりました。他の住居者の方のところも足で踏んでみましたが、やはりそうなってるところもあり注意されたほうがいいと思います。お風呂ですが、排水のところを見ると汚れていて、さらに髪の毛が何本か引っかかっていて既に入浴してた後のようで気持ちが悪かったです。当日トイレは6階の説明会会場だけしか使えません。また、そのトイレの水の勢いがなく入居後不安を感じました。
464: 近所をよく知る人 
[2009-01-11 10:21:00]
三浦屋とシェルガーデンですか?
武蔵小金井では、明治屋がやっていけなかったんだけど...
465: 匿名さん 
[2009-01-11 10:47:00]
内覧会を1時間で終わらせてしまったら短いですよ。
しかも、長さを測る時間まで入れて。
ドア1枚点検するのでさえ、上下左右裏表に取っ手の具合から蝶番のネジまで、確認にかなりの分数が掛かりますから。
466: 契約済みさん 
[2009-01-11 11:14:00]
内覧会はすみましたが引き渡し後にオプション工事があります。オーダー家具取り付けなどで業者が出入り、扉や壁その他に支障が出た場合は野村にクレームでいいのですか?
467: 匿名さん 
[2009-01-11 18:19:00]
入居する頃にゴミ問題が!

http://www.tbs.co.jp/uwasa/20090111/genba.html
468: 近所をよく知る人 
[2009-01-11 21:53:00]
明治屋さんは連雀通り沿いで駅から離れてましたからね。マンションになってしまいちょっと残念でした。でも何年も続いて、よくやってましたよ!
469: 入居予定さん 
[2009-01-15 00:40:00]
内覧会情報、ありがとうございました。
我が家は内覧に、長時間かかりました。夫が構造的な部分(本を参考に)、私が傷や汚れを重点的に確認しました。部屋に通された時は、初めてみる部屋に感激しました。が、気持ちを切り替えて冷静に一部屋ごと、細かく見ていくと…。
扉・床・壁などの傷や汚れなどが、各部屋に存在しました。一番ひどい仕上げはバルコニーでした。
職人さんの力量によって、こうも差が出るのかと。。
2月7日の確認会までに、修復されていることを祈るばかりです。
470: あまのじゃく 
[2009-01-17 10:09:00]
私は入居予定者ではありませんが、一級建築士で建設業に従事していますので、頼まれて一緒に内覧会に立ち会いました。一昨年の今頃も芝浦アイランドタワーの内覧会に同席したりと、仕事にはならないにも関わらず、便利に使われて重宝されております。(笑)
で、№469入居予定さんの書込みを読んで、私も書かねばと思い筆を執った次第です。
まあどこの内覧会に行っても、部屋の内部の傷や汚れは大なり小なり必ずあるものです。
でも折角大枚をはたいて購入するものですから、目を皿のようにしてしっかりとチェックして直してもらえば良いものです。
ただしあのバルコニーの状態はそんな生易しいレベルのものではありませんでした。
正直何をどう直してもらえば良いのか決めかねましたし、内装のチェックのようにポストイットを部分的に張り付けると言うよりも、ぜーんぶやり直しって感じでした。雨のドレン廻りは防水層がむき出しのままですし、その断熱材も露出してしまっている上、バルコニー床の水勾配もしっかりと取れていません。第一今の時代、屋上じゃあるまいし、アスファルト防水の断熱工法・シンダーコンクリート金ごて仕上げはないんじゃないでしょうか。
あと専有部分ではない共用部分で大きな衝撃を受けました。
それは隣の玄関とを仕切る袖壁で、ALCの取付金具がむき出しのままなのです。(バルコニーの仕切りも同じく)このZ金物での工法は内部側に仕上げをする時に採用するもので、両面とも表面となる時は別の工法でやるのが当たり前です。これは職人の力量うんぬんではなく、施工計画に重大な瑕疵があると言えます。
その他、階段室を覗いて我が目を疑いました。
階段の踏面だけはタイルカーペット敷きなのですが、壁面はALCの素地のまま、何ら仕上げがされていません。しかも手すりは工事現場の仮設のような亜鉛メッキパイプです。
はっきり言って、この建物は「プラウド」ではありません。
都市再生機構が建てた分譲タイプの都営住宅を、野村不動産が買い付けて、「プラウド」ブランドで販売しているのでしょう。
まあ部屋の内部だけは、確かに「プラウド」ですけれど。
471: 匿名さん 
[2009-01-17 10:27:00]
内覧会同行業者が必要ですね…
472: 入居予定さん 
[2009-01-17 15:25:00]
私も、内覧会時に、共用部分のあまりのシャビーさに愕然としました。
あれでは、プラウドではなく、公団住宅です!! 怒りすら覚えます。

入居者は高齢の方が多いようで、大人しく受け入れてしまうのかもしれませんが、野村にこのまま丸儲けさせるわけにはいきません。

>No.470 あまのじゃくさん

 ご指摘の3点、本来あるべき姿と乖離していることは理解できますが、もう少し素人にもわかるようにご教示いただけませんか?
473: 契約済みさん 
[2009-01-17 23:34:00]
470さん

要するに、それは工事がまだ完成してないってことではないですか? 工事が遅れて
るんじゃないのかな?r
474: 匿名さん 
[2009-01-17 23:42:00]
引渡までに工事が終わらなければ手付金倍返し。
この時期に大きな工事が残ってるわけありません。
475: 物件比較中さん 
[2009-01-18 00:02:00]
一度完売したにもかかわらず、最近の販売個数が徐々に増加していってますよね。
現在HPで7戸販売。当初パチンコタワーとかいわれてましたが、やはり基本構造はUR賃貸なのでしょうか?それともやはり東京市部のNo1物件だけの高級マンションなのでしょうか?
476: 物件比較中さん 
[2009-01-18 00:52:00]
キャンセル物件はどの位値引きするのでしょうか。
477: ご近所さん 
[2009-01-18 03:24:00]
都市再生機構が建てた分譲タイプの都営住宅を、野村不動産が高値で売り抜けたに1票
478: 匿名さん 
[2009-01-18 05:12:00]
>引渡までに工事が終わらなければ手付金倍返し。

引き渡しまでには終わるんでしょ。もちろん・・・
479: あまのじゃく 
[2009-01-20 13:19:00]
僭越ながらご質問もありましたので、再び書き込みします。

<No.472 by 入居予定さん>
>ご指摘の3点、本来あるべき姿と乖離していることは理解できますが、もう少し素人にもわかるようにご教示いただけませんか?

3点とは具体的に、ベランダ床仕上げ、ALC袖壁、階段室仕上げ、としてお答えします。

まずベランダの仕上げですが、どういうのが正解だとは一概に言いきれませんが、プラウドなる分譲マンションには似合いません。今回のようなビルの屋上のようなコンクリートのままでなく、ノンスリップ床長尺シート張りとか、ちょっと高級仕様ならタイル張りとかで仕上げをするものです。あと防水層や断熱材が露出しているのは論外で、明らかな瑕疵です。

次にALC袖壁の話ですが、これは言葉で説明するのはなかなか難しいです。要はALCの板材を壁として固定する方法が、現状のような取付金物が見えるような工法(たぶんロッキング工法)ではおかしいのです。これらの壁は構造体ではありませんので、金物が見えない内部間仕切としての工法でやるべきです。そのひとつの工法としてSP工法がありますので、ネットで調べてみてください。

そして階段室ですが、これもベランダの仕上げ同様に何が正解と言いきれません。ただ普通のマンションはおろか、一般の商業ビルでさえ、あのような粗末な状態ではありません。壁は最低限でも塗装してありますし、手摺だってあんなパイプ枠組のものではありません。しかも廊下は床シート張り(まあ吹抜けなので雨を考えると正解)なのに対して、階段はタイルカーペット敷きと高級なので、壁と床のアンバランスが余計に感じられました。

<No.473 by 契約済みさん>
>要するに、それは工事がまだ完成してないってことではないですか? 工事が遅れてるんじゃないのかな?r

確かに外構や店舗部分は工事中でしたが、住居部は完成していますので内覧会が行われたのです。
もし未完成ならば、その場でその旨を説明されるはずです。


なんにせよ、仕上げの高級感はありませんし、施工は雑だと感じました。
是非とも確認会の際には、ご自分の部屋だけでなく、供用部をいろいろ廻ってみてはいかがでしょうか。
できれば比較対照するために、他のマンションなどを事前に見学されたほうが良いでしょう。
すぐそばの南口商店街に、同じシリーズの「プラウド」がありますので、野村不動産の担当者に言って見せてもらうのが一番良いかと思います。
480: 入居予定さん 
[2009-01-20 22:56:00]
手すりの根元をご覧になりましたか????あれで引き渡すつもりなのですよ。
まあ、引渡しでご覧ください。各階でちがうのかもしれませんし。

私は改善願いをしたつもりです。野村不動産様はどのようにお受け止めなのかわかりませんが。

いろんなところに傷があり。ワックスコートは刷毛(普通はスポンジでしょう)でしたらしく毛だらけ、掃除もしないでワックスをかけたらしくごみ巻き込みだらけ。全部やり直ししていただかないとどうしようもないものです。ハードコート等の塗りなおしをするので関係ないのですが・・。
よく見てください壁と天井の直角も曲がっています。みっともない。壁に穴もあいています。(壁紙の下にあながあいている)立て付けに隙間が開いている。風呂が汚い状況で内覧会されたのは最低ですよ!
内覧会はきれいな状態で刷るものでしょう。
私は9:30に内覧に入り日が暮れるまでいました。翌日に測量に伺ったぐらいです。ひどい!
このサイトを野村さんがみたら私が誰だか分かるのではないでしょうか。
481: 入居予定さん 
[2009-01-20 23:23:00]
No.480の「刷る」という変換ミスがありました。
いや〜、少々、エキサイト気味だったでしょうか。エキサイトしますよ、ひど過ぎるから。アルコープのガタガタも最悪ですよね!家を買ってみたら家の前は砂利道だったの様な状況ですから・・・・。

野村不動産殿へ
どうするのか報告してよ、改善してよ!
何でもいいから、報告してよ!
482: 入居予定さん 
[2009-01-23 09:03:00]
内覧会、確かに驚きました。天井の壁紙がガムテープで貼られていましたし、他にも剥がれていたり、そもそもちゃんと測って貼ったの?という箇所20以上。室内ドア、床の傷の多さは勿論ですが、玄関を出てみてビックリ、壁が大きく陥没し亀裂が入ってました。まるで地震の後の様に。皆さんの内覧会の感想を見て、不信感を持ったのは私だけではないと思いました。バルコニーの件も次回の確認会でしっかりチェックしてこようと思います。価格の割りに、エレベーターから玄関までの仕様が安っぽく感じました。
483: 匿名さん 
[2009-01-23 23:17:00]
販売戸数が8戸になりました。またキャンセルですか。
484: 入居予定さん 
[2009-01-24 00:32:00]
私のところも同じような不具合がありました。
フローリングのワックスは明かに塗り残している箇所、並びに刷毛の跡等があり、とても雑な仕上がりでした。尖ったものでも落としたのか、直径5mmくらいの穴もありました。
バルコニーは各自がタイルでも貼れと言わんばかりの侘しい作りでしたね。それと解っていたことですが、ベランダにシンクがないのもちょっと残念。
風呂場のタイルには7cmくらいのヒビ割れがありました。始め、自分の髪の毛でも落としたのかな、と思って触ってみたら、です。
北側の部屋は簡易な照明が付いていただけなので、暗くてフローリングの塗り斑がよくわからず、指摘できなかったのですが、同じようにあったのではと思います。
アルコープのポコポコ、ありました。変な感じがしたのですが指摘はしてこなかったので、やはりしておくべきだったですね。
それほど隈なく見てはいないので、もっとしっかりと見ておけばよかったと悔やまれます。
売主の野村は施工中に厳しくチェックはしないのでしょうかね。内装の面での不具合は後からのチェックで直しが効くからいいですが、構造の部分でチェックが甘いと買主はどうしようもありません。
上の方の方も書かれていますが、全体にチープさが漂っていますね。専有部分、共用部分とも。
特に一階を除く各階のエレベターホール、なんだか学校か病院かみたいですね。
周辺マンションとはかけ離れた価格で売った割には(勿論土地代が高いのでしょうが)、なんだかなーです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる