プラウドタワー武蔵小金井

[物件比較中さん]

中央線高架化に伴う武蔵小金井駅南口再開発事業の一環。
駅より徒歩1分。

所在地：東京都小金井市本町6-1901(武蔵小金井駅南口第1地区第一種市街地再開発事業地内I-II街区)(地番)
交通：JR中央線「武蔵小金井」駅 徒歩1分
販売予定：19年7月
入居予定：21年2月
総戸数：200戸
地上25階地下2階建
敷地面積　3,006.05㎡
売主　野村不動産

[188: 第三者さん]

第三者的立場で客観的事実だけ書きます。

現在、再開発工事は全街区で停止となっております。停止となった理由は、都市再生機構が、国土交通大臣の認可を得なければ変更できない設計を、認可を得ないで変更し、工事を始めたことが原因となっております。客観的な範囲に抑えるため論評はいたしません。

今後は、変更認可後、変更内容が公告され、建設作業員を集め直して工事を再開するものです。
いつ変更認可が得られるのかは権利者には明らかにされておりません。

なお、都市再生機構の所長は、一部の権利者に対して、再開発前の家賃と共益費で床を貸す旨の約定書を渡しています。あるものには署名が、あるものには個人の印鑑が捺されています。この一部の権利者にはプラウドタワーの住居部分に入居する方も含まれます。再開発前の家賃、共益費がいくらであるかは数字を持ち合わせませんが、共益費は数千円のレベルであることが明らかにされています。

当サイトは購入者の権利を守る意図で運営されているとのことであり、筆者として大いに共鳴するものです。したがって今後も客観的事実を淡々とお知らせしてまいります。

[189: 購入検討中さん]

>188さん
約定書とプラウドタワー武蔵小金井のこととなにか関係があるのですか？
そんなこと購入を検討している私にはまったく関心がないことです。
もっとプラウドタワーの客観的な情報を教えてもらえないでしょうか？

[190: 匿名はん]

小金井市は民主系と保守系の政争が激しい市です。おそらく東京一なんではないでしょうか。当サイトの政治的な利用は避けるべきです。

[191: 匿名さん]

>188さん
まったく役に立たないローカル新聞のKY記者並の投稿はおやめになって頂きたいものです。ヒーロー気取りなカキコがより一層不快にさせます。

購入者に不要な情報を書いて、購入を諦めさせるような意図を感じます。目的は何なのでしょうか？

約定書がどうのこうのと言っていますが、別に都市再生機構が以前から権利をもっている権利者に賃貸しようがしまいが、関心がありません。共益費？数千円だろうが数万円だろうが、きちんとそれぞれの所有者が管理規約を守って払うことになるはずですので問題にはなりえません。

「筆者として大いに共鳴するものです」って・・・。
勝手に一人で共鳴して下さい。まわりを変な趣味に巻きこまないで頂きたいものです。

[192: e小金井市議会愛読者]

No.190 by 匿名はんへー

この約定書の件は大変なことと思われます。
都市再開発法違反事案とのことが、e小金井市議会の渡辺大三議員の再開発に関するブログを書かれています。読まれたら良く理解で来ます。
この処理をどうするかにより工事に影響が出てくるものとおもわれます。http://www.koganei.com/e-gikai/

No.190 by 匿名はんへー
「小金井は民主系と保守系の政争の激しい市です。」？？？
全く理解できない。貴方は小金井市民じゃないね。小金井では、民主も与党ですよ。デタラメ書かないほうがいいですね。

No.191 by 匿名さんへー
販売に携わっている人だと考えられますが、こんな書き込みをすると消費者は不安になります。

[193: 匿名はん]

>No.192 by e小金井市議会愛読者さん

良識ある小金井市民なら、
渡辺大三市議会議員のブログをまともに信じている人はいませんよ。

[194: 申込予定さん]

No.188 by 第三者さんに質問

プラウドタワー武蔵小金井は、分譲部分と賃貸部分があるのですか？賃貸部分は、どのような間取りですか？お教えください。

[195: 契約済みさん]

ぐだぐだつまらん情報を流してる方もいるようですが、はっきり言って、ほとんどのプラウド購入者は、第二地区の再開発も早期に進んで、武蔵小金井の資産価値が上がることを期待しています。

みんな、それなりに金に余裕あるから、連雀通り沿いに高層マンションが２棟立ったところで、景観を損ねるとか、そんなつまらんことは言いません。

[196: e小金井市議会愛読者]

No.193 by 匿名さん

市議会議員の中で、ブログを出されている議員は、多くいます。現状の問題を公にして、それに議員自身の考えを述べることは議員として当たり前のことです。渡辺議員の書いているブログに間違えがあるなら、他の２３名の議員は異議を唱えるでしょうし、市当局も当然異議を唱えることとなるでしょう。ぞれが、議員の仕事だからです。

渡辺議員の書いている何処に、嘘があるのですか？
貴方がこれだけのことを言うからには、渡辺議員のブログにかいれある中で、「これは嘘だよ」というものを出してください。それが出せないで、人を非難するのは「良識」とは、一番かけ離れた人なのではないですか？

[197: 京王バス通勤者]

大三者さんに質問の申込予定さんへ

プラウドタワーは野村が売ってる分譲だけ。

賃貸は酒屋の親父が持っている4階のワンルームだけらしい。

その酒屋の親父のビルがあるから、バス停まで毎日遠回りさせられている。
酒屋の親父は、自分の似顔絵をビルのとこに横断幕でかいてるから、毎日雨の日も風の日も、嫌になるぐらい見てる。

酒屋の親父が立ち退かないかぎり、駅前にバス停もできないのかな。。

[198: 本町１丁目で商売してます。]

No.197 by 京王バス通勤者さん
サラリーマンですか？酒屋さんと言っても卸会社の社長のことを言っているんですか？
その社長にに会って見たら？　サラリーマンの発想とは違うと思うよ。
一度あったけど、すごい迫力です。
再開発の中身を知らないで言っても始まりません。
あって、聞いてみれば、殆んど納得すると思いますよ。
また、お酒の会社だけでなく、いくつもの会社をもってますよ。

駅前にバス亭はできます。都道の拡幅工事でできるのです。
お酒の社長のビルは関係ありません。
良く調べてから言った方がいいですよ。

[199: 匿名さん]

>本町一丁目で商売してます。さんへ

駅前のバス停は、再開発で出来るので
酒屋さんがどかなくて、そこにビルが出来ないと、
バス停の予定地に今いる人たちが行くところが
出来ないみたいです。

お酒の社長のビルとは関係ないと言い切っていますが、
あなたこそ良く調べてから言った方がいいです。

大多数の市民が困惑しているのですから。

[200: 本町１丁目で商売してます。]

No.199 by 匿名さんへ　

貴方は、全く判ってませんね！！
駅前にできる予定の「交通広場＝バス亭」で現在営業されている仮店舗の中で、２店舗が１−Ⅲ街区に入る予定です。
その他の店は、１−Ⅱ街区（＝２５階建て）に入ります。
お酒の社長のビルは１−Ⅲ街区にかかりますが、１−Ⅲ街区は、市ホール、ＪＲ，２地権者ビルで社長のビルに影響を受けるのは市ホールだけです。現在の工事の状況は、ＪＲビル、２地権者ビルは、５階建ての予定で既に５階まで建ち上がっています。ここで機構は工事中止をさせられていますが〜。

一体、工事現場見てるの？？
シッカリみてよ？
私は、毎日みてますよ。

大多数の市民が迷惑って？
反対している理由もわからないで中途半端な意見の方が
無責任です。
だから、あって、話を聞いたら？

[201: 匿名さん]

プラウド購入者ですが私も市民ホールを駅前に作ることには疑問を感じます　居住者としては便利だとは思いますが日常的に利用するとは思えないからです

[202: 匿名さん]

個人的には、市民ホールより市役所とか図書館が出来るといいなぁ。

[203: 図書館建設を望む市民]

No.201 by 匿名さんへ

この市民ホールは市の試算で毎年２億１０００万円の赤字が見込まれています。５７８席しかないので、チケット代が高くなり、音楽会、演劇などの興行は、採算が合わず使われませんし、「成人式」「小中学校の音楽会」にもキャパシティー不足で使えません。視では、５０％の利用を考えておりますが、１０から１２％程度しか使用されないでしょう。毎年２億５０００万円ほどの赤字となる代物です。

No.202 by 匿名さんへ
　「市役所とか図書館が出来るといいなぁ。」と言われるが？
年に何回市役所に行きますか？どのような用で？
統計では、１世帯当り、平均で４回ほどです。 行く用は、住民票、印鑑証明などが大半で、後は、福祉関係の相談が増えているようですので、駅前に、４０坪〜５０坪ほどの「市政センター」を武蔵野市のように設置すれば便利です。中央線(本線を含めて）の駅前に役所庁舎があるところはありません。
図書館についても、一番、固定資産税で歳入を確保しなければならない場所には日地用ありません。赤字になれば、貴方の税金も使われるのですから〜。モウチョット駅から離れた閑静なところに作るのが良いと思います。

[204: 申込予定さん]

No.197 by 京王バス通勤者さんへ

有り難う御座います。

ワンルームが入るんですか。

貴重な情報有り難う御座いました。

[205: 契約済みさん]

やはり市民ホールは赤字覚悟なのですね　ますます要りません　市役所もいりません　市政センターの様な簡易なもので十分です　小金井の図書館はひどいと聞きましたが今度一応足を運んでみようと思います　四階は賃貸と分譲が入っていて賃貸部分がどのように使われるかが気になります　ロケーションから言って賃貸料も高そう　分譲部分の居住者とエレベーターや共有スペースを共有することになるんですよね

[206: 契約済みさん]

No.200 by 本町１丁目で商売してます。さんへ

やけに物知り顔でマンション購入者を愚弄しようとしている、あなたこそ、お酒の社長ですね。

酒の卸とか葬儀のあっせん、の商売だったら、あそこに居座る必要もないんじゃないですか。

私としては、早く再開発事業が完成して、騒ぎが収まるのを期待してます。
いつまでも工事中の現場がマンションの隣りにあるのは嫌です。

あのビルの横断幕もみっともない。買ったマンションの資産価値が下がらないかと今から心配です。

[207: 匿名さん]

>本町一丁目で商売しています。さんへ
お酒の社長さんに会うことと薦めていますが、ここは、プラウドの購入者や購入を検討するHPのはずです。
何か勘違いされているのでは？？

>契約済みさんへ
全く同感です。はやく完成して、小金井の顔になるような駅前にして欲しいものですね。一部の反対者のために、大多数の犠牲が出るのでは、小金井市の将来は少し不安ですが・・・。

[208: 新聞読者さん]

この掲示板で嘘か本当かでずっと論争が続いていた「プラウドタワーの南側に１８階建てマンションが２本計画されている件」について、４月２日の『建設通信新聞』に、配置図面入りで大きな記事が出ています。この配置図を見ると、プラウドタワーのフェスティバルコートをはさんだすぐ南側に１２階建ての商業ビル、その南東と南西に１８階建て住宅が１本づつ配置されています（私はプラウド購入者ではありませんが、購入者や購入予定者は入手して読まれることをお勧めします）。同新聞のサイトは以下の通りです。
http://www.kensetsunews.com/
この記事により、この掲示板で「本当のこと」を言っている人、「嘘」を言っている人が客観的に見分けられました。ただし「嘘」を言っている人は今後もあれこれ名前を変えてさまざまな「嘘」を流すでしょうから正直言って際限がありません。

[209: 本町１丁目で商売してます。]

No.206 by 契約済みさんへ　
貴方は、「No.199 by 匿名さん」ですね。

「マンション購入者を愚弄しようとしている」といいますが、
何処で、愚弄するようなことを書きましたか？
億にもなるような高額のお金で買われるのですから、それなりの方々でしょう。愚弄する必要はありません。
また、「あなたこそ、お酒の社長ですね。」とはどのようなことですか？私は、夫婦で商売をしております。このような掲示板あることを社長さんに言いましょう。

どうですか？私の言ったことで間違えはありましたか？
貴方の言っていたことは、間違えでしょう？
恥ずかしくありませんか？貴方の言っていることがいかにいい加減か、解るでしょう。
間違えは誰でもあるでしょう。間違えがあればそれは改めなければいけないでしょう。

「あそこに居座る必要もないんじゃないですか。」とは、勝手な解釈です。それなりに理由があるのでしょう。

結論的に、「契約済みさん」は、契約していない人ですね？
契約している人は、そのようなことは書かないでしょう。

No.207 by 匿名さんへ
出鱈目の話を知ったかぶって、書いている匿名さんが
いるので書き込みました。現場が見えない、「三光院」の近くにいたのでは、無理だよね。
このまま行くと、小金井市は「夕張」と同じ運命です。
全く解っていないね！！まちＢＢＣ見たら・・・小金井脱出計画を説いている人たちも出ました。そうならないようにしたいものです。

[210: 匿名さん]

ここまでの書き込みを見ていて、新聞で報道され、配置計画承認の委任状送付先が市役所となると、社会通念上、一定以上の可能性でそういう計画が実施される場合もあると見ることができる。プラウド購入者に追加重要事項説明が必要と思われるが、詳しい方（販社関係等）がおられたら、要不要の解説を願う。「プラウド」も「１８階×２」も都市再生機構関係事業であるが、都市再生機構が野村不動産にどのような情報を通知しているのかも知りたい。

[211: 匿名さん]

一般論で言えば、
デベが知らなかった建物が後から計画されたら、
購入者に特に重要事項説明を追加でやるのではなく、
計画があるとの知り得た情報を郵便で送ってくるだけでしょう。
隣接して巨大な建物が建つような非常事態を除いては。

[212: 匿名はん]

小金井って都市再生機構の協力なしに再開発ってできるの？
府中とか武蔵野、三鷹みたいに市が自前で駅前広場をつくるのが普通なのに
東京都につくってもらって都市再生機構に協力してもらってプラウドタワーや
イトーヨーカドーまで出来て自分はなんの文句もないのだけど。
都市再生機構の内部の問題など正直どうでも良いことだ。

[213: 匿名はん]

このスレの最近の主な登場人物


★e小金井市議会愛読者　（＝渡辺議員ブログ愛読者）

激情型盲目タイプ
すぐに「貴方は〜だ！」と断言する。
思い込みが激しく、自分以外の意見を聞く耳をもたない。

例）
No.192 by e小金井市議会愛読者　2008/04/05(土) 10:41
>No.190 by 匿名はんへー
>「小金井は民主系と保守系の政争の激しい市です。」？？？
>全く理解できない。貴方は小金井市民じゃないね。

>No.191 by 匿名さんへー
>販売に携わっている人だと考えられますが、


★本町１丁目で商売してます。

激情型
感情で発言し、！や？を多様する。
毎日工事現場をチェックしている。
すぐに「貴方は〜だ！」と断言する。
思い込みが激しく、自分以外の意見を聞く耳をもたない。

例）
No.200 by 本町１丁目で商売してます。　2008/04/06(日) 12:32
>貴方は、全く判ってませんね！！

>一体、工事現場見てるの？？
>シッカリみてよ？
>私は、毎日みてますよ。

No.209 by 本町１丁目で商売してます。　2008/04/08(火) 11:24
>どうですか？私の言ったことで間違えはありましたか？
>貴方の言っていたことは、間違えでしょう？
>恥ずかしくありませんか？貴方の言っていることがいかにいい加減か、解るでしょう。

>結論的に、「契約済みさん」は、契約していない人ですね？
>契約している人は、そのようなことは書かないでしょう。

>No.207 by 匿名さんへ
>出鱈目の話を知ったかぶって、書いている匿名さんが
>いるので書き込みました。現場が見えない、「三光院」の近くにいたのでは、無理だよね。
※野村のＭＲは「三光院」の近くの為、野村関係者と決め付けている模様


★図書館建設を望む市民

激情型
感情で発言し、！や？を多様する。

例）
No.203 by 図書館建設を望む市民　2008/04/07(月) 09:55
>「市役所とか図書館が出来るといいなぁ。」と言われるが？
>年に何回市役所に行きますか？どのような用で？


★新聞購読者さん

建設通信新聞を読んでいることから、建設業界に携わっている可能性が高い。
もしくは政治や行政等に携わり、日頃から各方面の新聞をチェックしている人。


■まとめ■

★e小金井市議会愛読者
★本町１丁目で商売してます。
★図書館建設を望む市民

の３名は、下記匿名Ａ、Ｚと同一人物の可能性が高い。
（文章、が同じである）

>38　匿名Ａ　東小金井（東町）を卑下している。パチンコタワーと宣伝。
>41　匿名Ｚ　パチンコタワーと宣伝。不動産ブローカーと決めてかかる。
>44　匿名Ｚ　？や！を多用。不動産ブローカーと決めてかかる。
　

★新聞購読者

下記　要注意、マンション投資家、第三者　と同一人物の可能性が高い。
また、文章の書き方から、渡辺議員の可能性が高い。

>15,24　要注意　情報が豊富だが、結論に推測と主観的発言が多い
>48　マンション投資家　情報が豊富だが、結論に推測と主観的発言が多い
>180,185,188　第三者　情報が豊富。わざわざ「推測客観的事実だけ」と宣言

[214: 匿名さん]

匿名はん　は　野村はん　ではない感じ。
機構はん　のような感じ。　工事も全部中断してヒマな御様子。

[215: 匿名さん]

>208 新聞読者さん　
>「この掲示板で嘘か本当かでずっと論争が続いていた」

「ずっと論争が」って大げさな。

嘘だと叫んでるのは、削除された
>173、174　の地元不動産　の感情的な落書きだけでしょう。

誰も計画は疑ってないですよ。
ただ、貴方（渡辺議員）の主観的意見が怪しすぎると言ってるまで。
プラウドから２００ｍも離れた建物の計画にケチつけるなんて、
プラウド購入者には居ないと思いますが。

[216: 六丁目さん]

２００メートル？　地図で図ってみたの？　もっと全然近いよ！
プラウドの北端と１８階の南端で図ったの？
南側眺望が問題なのだから、プラウドの南端と１８階の北端で図るのが普通では？

ＮＯ２１５さんは、主観が怪しいというより、距離の計算が怪しすぎ！　距離が遠いと思わせたい、積極的な動機を持つ方でしたっけ？

１８階建の二つのビルばかり問題になってるが、プラウドの南側約５０メートルの所に展望レストラン付き１２階建ビルが計画されていることの方が深刻？　ＮＯ２１５さんが測ると１００メートル？　

173＝174＝215？

[217: 匿名さん]

不動産屋が言う「徒歩十分」は「とほ・じゅうぶん」と読むんだよ。十分歩かないと着かないんだよ。そんなの業界の常識だよ。

[218: 匿名さん]

あらー
またわかりやすい人だこと

！や？が多く感情的
思い込みが激しく人を断定する

東町を＊＊にしてる、匿名Ａさん（渡辺議員ファン）ですか？

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/30/32.805&am...

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/30/32.805&am...

失礼しました。１８０ｍですかね。


プラウドの利点は、南向きにフェスティバルコートがあり視界が確保されていること。
駅前タワーでこれだけ視界を確保されたマンションはそうそう無いよ。
だからこそあと３戸まで売れたんだと思う。
個人的には価格が高すぎて買う気が失せましたが。

駅前で高い建物が建たないハズがなく、
あの住宅街もいずれは無くなるんだろうと思ってましたので、
なにも問題はありません。
個人的には「前原坂上」の南西の怪しげな建物、あれをどうにかしてほしいです。。。

[219: 匿名さん]

No.218 by 匿名さんへ

「本町６丁目南地区まちづくりをすすめる会」の建物配置図を見ましたか？
それによると、プラウドの南端と１８階の北端で図ってみるとせいぜい１１０メートルから１２０メートルです。こんだけ空いていればいいんじゃないの？

そうです。駅前ですので、ドンドン高いものは建ちますよ。利便性が最高なんだから！！

「「前原坂上」の南西の怪しげな建物、あれをどうにかしてほしいです。。。」 とは、どんな建物ですか？

[220: 本町１丁目で商売してます。]

No.213 by 匿名へ
（色々と名前を変えているのは貴方ですか？）
貴方は、いい加減な知識で、人の非難をしていてそれに正論を言われれば返答せず、また論点を変えて非難する。性質がゆがんでるね。自分の言ったことが間違っていれば認めることから始めましょう。１丁目で商売やっていれば、工事現場は毎日見るでしょう。当たり前のことを言って何が悪いの？

登場人物評をしているが、それも独善ですね。この名前でしか書いていないよ。「独善は、間違えのもと」です。

昨日、葬儀がありました。お酒の社長もこられていて、この掲示板の話をしたら、「ああ、市民クラブ？」というので、私は、「イヤー」と言いましたら、「あれに、批判めいたことを知ったかぶりで書いていたので、実名で、何か、文句があるなら、直接言って来いと社員に言って書かせたら、書かなくなったよ。匿名で書く奴は、無責任で意気地のない人だね。自慰行為だね。君も匿名で書いているの？」と聞かれ「ええ」と言うと、「止めなさい」と言われました。「匿名でしか、自分の考えが言えないのは、自信がない証拠。そんな連中とやり取りしても進歩ないよ」と言われた。間違えを平気で言っているので質そうと思うのでと言うと、「そんなもの、幾らいたって烏合の衆だから関係ないよ。好きなように言わせておけばいいんだ」と言ってました。
私は、未だ、自信が無いので当分の間、間違いを正すカキコをこの名前で書きます。

[221: 契約済みさん]

本町一丁目の方、貴方も人を批判するなら名前を出してやられては？名前を出して意見する自信がないなら匿名の方の意見を云々されても同レベルに映りますが・・購入者はこの掲示板で事実のみを知りたいだけで現地点ではどなたの言ってることが正しいのかさえわかりません

[222: 匿名さん]

ネット上の匿名性について議論するなら他に行ってください。
社員に書かせてる時点でおかしいような気がしますが。
その社員はもちろん名前を名乗ってるんでしょうね。

「直接言って来いと社員に言って書かせたら、書かなくなったよ」とありますが
書かなくなったのか呆れたのか、ただの落書きだったのか。
書いた本人じゃないので知りませんが。

言っておきますが、私は213＝215＝218です。

すべて同一人物だと断言するのは、読んでいて滑稽ですよ。
まぁ私も213で推論を書きましたけどね。
間違っていたらゴメンナサイ

で、「間違いを正すカキコ」って、何を書き込むつもりでしょうか？
開発反対派の感情的・主観的意見は控えてくださいね。

[223: 匿名さん]

No.222 by 匿名さんへ　

「私は213＝215＝218です。」とのたまっているが、その前は？

[224: 本町１丁目で商売してます。]

No.222 by 匿名さんに

「「間違いを正すカキコ」って、何を書き込むつもりでしょうか？」とは、下記の通りです。


No.197 by 京王バス通勤者　2008/04/05(土) 17:28 は、

「酒屋の親父が立ち退かないかぎり、駅前にバス停もできないのかな。」とデタラメを言ってます。

No.199 by 匿名さん　2008/04/06(日) 00:58

「酒屋さんがどかなくて、そこにビルが出来ないと、
バス停の予定地に今いる人たちが行くところが
出来ないみたいです。お酒の社長のビルとは関係ないと言い切っていますが、あなたこそ良く調べてから言った方がいいです。」とデタラメを言ってます。

このような、「デタラメ」を正すのです。
その後上記の者たちは、一切反論してきませんね。

[225: 匿名さん]

誰が書いたかなんて、どうでもいいよ。眺望を優先するなら、目の前に12階建、その先に18階建が二つもできるなら敬遠するでしょ。立地を優先するなら眺望と無関係に駅前だから買うでしょ。ただそれだけのことでは。最終的な外観は分かんないが、今んとこ都営住宅をノッポにしたみたいな感じ。機構仕様だとそうなるのかな。もっとアーバンなデザインかと思ってた。そっちのほうが気になる。

[226: 契約済みさん]

確かに眺望を気にするならここを買わなければいいです　わたくしはあくまで立地優先なので決めました　昨日久しぶりに外観を見ましたが少しがっかりですね　でも前の方が書いておられたように機構仕様はこんなものなんでしょうね　中身に期待するとします　掲示板を見ていて入居後も周りががたがたするのは残念です

[227: 契約済みさん]

最近の掲示板の内容は、契約者からみるとつらいものがあります。。。
たしかに再開発の内容は、すべての人に100点ではないかもしれないけど。。。
（市民交流センターはたしかに微妙な感じ。。。）

小金井市は、「市の発展」「小金井市に住むという資産価値の向上」
など、今後のことを考えて、再開発を行っているのではないかと思うのですが、
順調に進まないのは、とても残念です。

先日、夜に現地を見に行きました。南口は駅前であるにもかかわらず、すごく暗くて
さびしい感じです。せっかく中央線の駅前なのに、もったいないなと
純粋に思いました。再開発が進み、きれいな街並みで、にぎやかになって欲しいと思うのですが。。。

[228: 入居予定さん]

外野？の人たちの真偽のわからない意見に振り回されたくないですね　入居予定者としては知っておかないといけないこともありますが・・でも中央線の駅前といってもまだまだ寂しいところありますよ　西荻窪なんかも何にもないような気がしますが

[229: 匿名さん]

機構仕様なら、バルコニーのフェンスは安上がりな柵ですよ。
豊洲駅前などのタワーで使用されています。

[230: 匿名はん]

No.227 by 契約済みさん
なにおノーテンキなこと言っているの。
このまま、この再開発の案が順調に進めば、赤字がドンドン増していきます。貴方の出す「ゴミ」処理代（現在東京で１地番高い１ｋ＝２円でごみ袋を市民は購入している。）が大幅に上がるでしょうし、水道代も大幅アップになるでしょう。固定資産税の内、都市計画税は、三多摩２６市で一番高い。
市ホールに６６億円。
この開発地域の南は２地区とセットで再開発を市当局は考えておりますが、そこのは「市庁舎」を入れることが、現市長の考えです。これに９２億円を予定。

現在市の借金は２００億円。ここ４，５年での退職金４００人で締めて１２０億円。ごみ処理施設に現市長は、「焼却場」を考えておりこれに１２０億円。（非焼却の場合は３５億程度で済みますが）
合計６００億円ほどの借金となります。
政治の話は不要との書き込みがありますが、「政治」は避けて通れません。「住むこと即ち政治」です。小金井にこれから住む方は特に、行政の方向性を調べておいた方が良いと思います。

[231: 匿名さん]

>このまま、この再開発の案が順調に進めば、赤字がドンドン増していきます。

かってな推論ばかり。
計画が全くダメなら、なぜ現行政は無理をして計画をすすめる必要があるのでしょう？
計画を進めるメリットが大きいから開発してるわけであって、
一昔前の箱モノ行政とはちょっと違うと思いますが。


>固定資産税の内、都市計画税は、三多摩２６市で一番高い。

近隣の国分寺や小平、国立と同額でしょう。下手な煽りはやめましょう。
２３区よりも安いですよ。


駅前の市庁舎建設が反対なのではなく、ジャノメに市庁舎を持っていきたいだけなのでは？
こんな小さい市で、市の中心に市庁舎を立てようとしたら、現庁舎の近くが理想でしょう。

赤字赤字と叫んでいるが、本当に市の将来を考えているのか疑問ですね。

[232: 匿名はん]

No.231 by 匿名さん

デタラメ言っては、だめですよ。
小金井市議会では、私が挙げたものは全て、市当局から出ている数字です。市議会の議事録はＨＰで見れますので、参考にして下さい。推論ではありません。

都市計画税の話もデタラメです。２３区は、料率０．２０です。武蔵野、三鷹は、２３区に倣って料率０．２０ですが、小金井市は０．２７５です。何処で調べたんですか？

小金井市の現在の借金２００億円。市民ホール６６億円、市庁舎建設９２億円、ここ４年で４００人の退職金１２０億円。
「焼却場」建設費１２０億円　〆て６００億円は、推論ではありません。市に問い合わせすればわかります。

蛇の目跡地に持っていくのは当たり前です。蛇の目跡地は、庁舎建設する為に市議会全会派賛成で「１２０億円」で買ったものです。平成２３年まで、返済が残ってます。今年の予算書にも蛇の目跡地の支払いは、「庁舎建設予定地取得費年賦分（返済金）」として、計上されています。
小金井市政のこと全く知りませんね？

[233: 契約済みさん]

プラウドタワー武蔵小金井について話しましょうよ。
政治の事は、違うところでお願いします。再開発とプラウドタワー武蔵小金井とは切り離せない事だとは思いますが、ここを争いの場にしないでください。

[234: 222=231]

>232

>小金井市議会では、私が挙げたものは全て、市当局から出ている数字です。

数字を言ってる訳ではありません。
事業を行うには、借入は必ず必要になります。
赤字赤字と強調してますが、返済計画はあるはずです。
返済の目途が立たない計画なんて、普通はあり得ないと思いますが。
無駄かどうかは、もっと広い視野で判断したほうがいいと思います。


>都市計画税の話もデタラメです。

？？
そうなんですか。
私の見間違いでしょうか。
それともWeb上の間違い？


２３区　０．３％
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html#t_1

武蔵野市　０．２％
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/14/00001469.html

三鷹市　０．２２％
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a002/p014/g06/d01400026.html

国分寺市　０．２７％
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/ptl_ka/20kaz/detail/kazeikotei/inde...

小平市　０．２７％
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/000/000290.html

小金井市　０．２７％
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/shiminbu/shisanzeika/info/shihou2...


>蛇の目跡地に持っていくのは当たり前です。
>小金井市政のこと全く知りませんね？

ジャノメ跡地の市庁舎案は知ってますよ。
でも予定であって確定ではないでしょう。
社会情勢も変わり、状況もかわる。そうした中で適切な判断をすればいいんじゃないでしょうか。
過去の決定にこだわっているのは、無駄なダム工事、道路工事などと同じじゃないでしょうか。


>233
契約済みさん

外野が騒がしくてすみません
スルーすればいいんですが、
「小金井は最悪だ」と書き込まれてるのを読むと
書き込まずにはいられなくて。。

以後、控えます。

[235: 契約済みさん]

プラウドタワーが小金井の政治論争と切り離せないのは、この掲示板でよくわかりました。
他のマンション掲示板とはちがうんでしょうね。

でも、反対する人たちは、「反対だ」ということと同時に、小金井市の南口再開発に対して
前向きな考えも提示してはどうかと思います。
NO233さんも書いておられるように、「小金井は最悪だ」ということを
強調されてるだけのように受け止められるのですが。

決して、この掲示板を政治論争の場にしたいわけではありませんが、
新しく小金井に来る人たちに対して、もう少し配慮していただけると大変ありがたいです。

[236: 契約済みさん]

すみません。前出のNO235です。
先ほどの内容で、NO234さんとNO233さんを間違えて記入しました。
申し訳ありません。

[237: ３丁目さん]

234は「ジャノメ跡地の市庁舎案は知ってますよ。でも予定であって確定ではないでしょう。社会情勢も変わり、状況もかわる。そうした中で適切な判断をすればいいんじゃないでしょうか。過去の決定にこだわっているのは、無駄なダム工事、道路工事などと同じじゃないでしょうか」と言っている。
ジャノメに焼却場を建てるのが「適切な判断」で、駅前に市役所を建てるべきだと言うんだね。
そういうのを「無駄な工事」と言うんだよ。
そうでないと言うなら、どんな風に「社会情勢」が変わり、どんな風に「状況」が変わったのか、逐一解説してみなさい。「社会情勢」も「状況」も何も変わってないよ。