プラウドタワー武蔵小金井

[物件比較中さん]

中央線高架化に伴う武蔵小金井駅南口再開発事業の一環。
駅より徒歩1分。

所在地：東京都小金井市本町6-1901(武蔵小金井駅南口第1地区第一種市街地再開発事業地内I-II街区)(地番)
交通：JR中央線「武蔵小金井」駅 徒歩1分
販売予定：19年7月
入居予定：21年2月
総戸数：200戸
地上25階地下2階建
敷地面積　3,006.05㎡
売主　野村不動産

[102: 匿名さん]

駅から１分という事で価格は強気ですね。
しかし食洗機が標準装備されていなかったり、ベランダにはシンクもない。設備は意外と地味目です。
市内在住の土地持ちが、土地を売却して購入しているケースが多いようです。重要事項説明会では会場に自転車で来ている方が結構いました。

[103: 匿名さん]

4階は2戸を除き非分譲となっているようですが、どのようになるのでしょうか？重要事項説明でも特に説明がなかったような・・。

[104: 契約済みさん]

4階部分は賃貸マンションになるとNo.15に書き込みを見ました。重要事項説明書（P21）の（2）非分譲住戸（地権者住戸）についての項④に404号室とあり、14区画に分割施工されると書かれていますが、何に使われるなどの説明はなかったと思います。4階は「専有部分の用途の制限」で住宅区分所有者の専有部分となり、オフィス等には使用出来ないと理解しています。でも、そのチェックは誰がどのように管理するのか等、少々不安です。

[105: 匿名さん]

チェックは当然、貸主がした上で違反があれば管理組合が対応することになるでしょうね。
購入者も地権者も管理組合の一員になりますから。

[106: 匿名さん]

４階の賃貸１４戸は立ち退いていない地権者に権利変換されています。その地権者が所有していたマンションに住んでいた人達が戻り入居するのかも。戻り入居だけで埋まらないなら、地権者が新たな賃借人を見つけるか、関係している物販社や葬儀社の倉庫にするのではないですか？　ただ地権者は４階賃貸を受け取らない意向だとも聞きますから、都市再生機構がファンドに売るなり、自ら大家になるなりして貸し出すのかも。ワンルームですが立地から言って結構高く貸せるのではないですか。管理規約といってもそんなにきつくしばれるか疑問ですから事務所として使うことも可能では？

[107: 購入検討中さん]

見てきました。実は73.4平米で5980万円（坪268万円）からあるんですね。
2期は予定価格より少しだけ下げてきているのかな？

2期がいよいよ再来週からですか。
1期からずいぶん時間はかかったけど、ようやく目処がたってきたんでしょうね。

[108: 匿名さん]

価格がさがっているのですか？一期では73.4平米で五千万円台はありませんでしたね　あまり人気ないんでしょうか？

[109: 匿名さん]

73.4平米で五千万円台の部屋は確かに値段が下がってるみたいですね。その部屋は恐らく北西角の下のほうの部屋だと思います。北は建物の立体駐車場、西は目の前がヨーカドー予定ですから、角部屋といっても条件は相当悪いところだと思います。

[110: 匿名さん]

北西角低層階は８階、もともとは６７００万円ですからものすごい値下げですね　イトーヨーカドーは８階にもなるんですか？建設予定となってますが本当に建設されるのでしょうか？

[111: 匿名さん]

北西角低層階は８階　１期では６７００万円　すごい値下げですね　イトーヨーカドーは８階にもなるんですか？建設は決定でしょうか？

[112: 匿名さん]

憶測で言わないほうが良いですよ。６７００万円の部屋はありません。あるとすれば１３．５階でしょうかね。北西角８階の価格は、１期では出ていません。北西角９階が６２６０万円、１０階が６３７０万円で出ていました。なので８階が５９８０万円だとしたら値下げとは言えないのでは？

[113: 匿名さん]

すみません　予定価格表の見間違いでした　手元1期１次資料では北西角９階が６７００万となっています　８階は２期販売予定でしたね　１期で北西角１３階は６９００万、１５階は２期販売予定ですね　１期販売時に頂いた資料ですがよく見ると同じ北西角が１期１次に２２階７２８０万１期２次に２３階７２５０万　１期１次の売れ行きで値下げでしょうか　一階違いで６７００万と５９８０万、、、値下げではないですか？お手持ちの価格表は野村不動産から戴いている資料ですか？

[114: 匿名さん]

１１３さん、北西角９階が６７００万円というのは２００７．９．１付けの予定価格表ですね。実際の販売価格は９階で６２６０万円で間違いありません。

[115: 匿名さん]

そうです　2007.9．1付けです　でははじめから９階は６２６０万なんですね　なら納得です　８階が５９８０万ありえますね　ところで他のタイプも予定価格と実際の販売価格は違うのでしょうか？なんだか納得できないですよね　人によって提示が違う価格だとしたら

[116: 匿名さん]

人によって提示価格が違うのではなくて、2007.8.16、9.1、9.22、10.13、そして最終の第１期販売価格へと何回か変動しました。この他にも有ったかも知れませんが、私が持っている予定価格表はこれだけです。他のタイプも変わっています。お知りになりたい部屋の販売価格、ありますか？

[117: 匿名さん]

そんなに価格変わっているんですね　最初の予定価格で購入した方が見たらびっくりですね　知りたいのは１４階Iタイプ、４階Lタイプです

[118: 匿名さん]

１４階Ｉタイプは７４７０万円、４階Ｌタイプは９２８０万円です。この２タイプの販売価格は９．１の予定価格と同じでしたね。誤解のない様にして頂きたいのですが、販売価格は第１期の分譲申し込み時に示された価格ですよ。それ以前の価格はあくまでも予定ですから。

[119: 匿名さん]

ありがとうございます　この二つは予定価格と販売価格が同じなのですね　手元に２００７．１２．６の第１期２次価格表がありますがこれを見ると２００６．９．１の予定価格と変わらないようなので１期の販売価格は意外でした

[120: 匿名さん]

イトーヨーカドーは地下と地上４階までが売場になって、その上３階と屋上が駐車場になるみたいです。プラウドタワー８階床はヨーカドーの屋上よりも若干低くなっていて、屋上の上に建つ受水槽のようなものを含めるとプラウドタワーの９階床の高さです。少し気になるのは、ヨーカドー屋上の西端（プラウドタワーから８０メートル位は離れているようです）にこれも受水槽のようなものが出来るようで、こちらは丁度プラウドタワーの１１階床くらいの高さになるようです。以上は、「重要事項説明書添付資料集」の図面に描かれています。

[121: 匿名さん]

プラウドタワーの南西に建設予定の「（仮称）市民交流センター」と「商業・業務施設」はどのくらいの高さになるのでしょうか？

[122: 匿名さん]

タワーの中に医療施設が入るとのことですが、何科が入るかわかりますか？

[123: 匿名さん]

具体的に医療施設が入るとか診療科目などご存じの方はいらっしゃいますか？三浦屋はじめ他の商業施設もご存じの方はないでしょうか？

[124: 匿名さん]

１８０戸のうち、もう１５０戸は売れたらしい。
今は残り３０戸の抽選受付中で、
今週末でＭＲを閉めるって言ってるらしい。

[125: 匿名さん]

坪260万円台からあるのですから、まぁ身の丈にあっているというか、
都下でも十分検討できる価格帯になったともいえます。まだ高いけど。
駅近だし、地縁というか中央線沿線から離れられない人って結構いるから
これぐらいの戸数なら十分さばけちゃいますよ。
資産価値うんぬんを気にしなければ、中央線ファンで新築駅近タワーがよくて
かつ永住向け実需なら悪くない選択かもしれませんね。

[126: 匿名さん]

坪２６０万、具体的にどのタイプの部屋ですか？駅１分の物件で資産価値は気にしないないなら？そうなんですかね　ではどんな物件が資産価値ありか教えてください

[127: 購入検討中さん]

平均坪単価はどれ位なんでしょうか？

[128: 匿名さん]

平均坪単価は330万くらいとなってましたが価格がさがっているそうなので実際はどうなんでしょうか

[129: 匿名さん]

第一期完売なのに価格下がってきているんですか？
意味がわかりませんね。

[130: 匿名さん]

イトーヨーカドー側にあたる北西低層階は人気がないのか一期k完売にも関わらず価格を下げてニ期で完売を狙ったのでは？

[131: 匿名さん]

価格は下がってないのでは？噂先行だと思いますが、とうとう２期終了
あとはキャンセル待ちのみでしょうかね

８ＦのＡ１が５９８０万で、１１ＦのＡ１が６４５０万だったような。
うる覚えで申し訳ないが。
イトーヨーカドーの影になる８Ｆは、もともと安い設定なんじゃない？

[132: 匿名さん]

ニ期終了で三戸売れ残ったみたいですね　やはりイトーヨーカドー側低層が残ったのでしょうか？モデルルームの案内がまだ出ているようですがクローズしていない？

[133: 匿名さん]

五件残ってますね　先着順とか？意外な物件も残ってます　これが売れるまではモデルルームはクローズしないのでしょうかね

[134: 匿名さん]

５戸の残りなら、順調に売れたってことですね。
あまりスレは盛り上がりませんでしたが、
掲示板に書き込みしない購入者層が多かったのでしょう。

[135: 匿名さん]

2期は即完じゃなかったんですか・・・数が少なかったので間違いないと思ってましたが。
でも、トータルで見れば価格以外は悪くない物件だと思われるので、完売はそんなに遠くはないでしょう。

しかしこうなってくるとやはり、まだ市場がアツかった去年に第一期でだいたい売ってしまったことがホントに大きかったですねぇ。
まだまだ騰がる、という人も少なからずいた時期でしたから。作戦勝ちといったところでしょうか。

[136: 名乗るほどの者ではありません]

地元市議がブログで以下の点を指摘している。「階高」＝「天井高」なのかは不明だが、少し気になる話ではある。４階から上のマンションの階高には違いがある。
４階から９階は、３.２２５メートル。
１０階から２３階は、３.１７５メートル。
２４階は、３．２７５メートル。
２５階は、３．２５０メートル。
上に行くほど階高が短くなるということでもなく、かといって上に行くほど階高が長くなるということでもない。

損得で語れるのか、そうではないのか・・・
これは都市再生機構に聞いてみないとわからない。
単純に考えれば、１０階から２３階は、４階から９階に比べて損をしているように思えるし、２５階は２４階に比べて損をしているようにも思える。

マンションを買う場合には、どちらかというと「平面図」つまり「間取り」をじっくり見て購入を決める。しかし、「階高」にはあまり目がいかない・・・

こういう「階高」の違いは、購入する人に説明しているのか？？？
１０センチも違えば「圧迫感」はそれなりに違ってくる・・・

もう一つの疑問は、「階高」が違えば、当然価格にも反映すると思うが、どういう価格設定になっているのか・・・。
階高が大きくなれば材料費が余分にかかるから、その分高くなるのではないかと思う。

建築技術的に「高層階は「階高」が低くならざるをえない」というなら別だが、１０階から２３階に比べて、２４階と２５階は「階高」が高くなっているから、そういうことでもないようだ。

まあ、議事録を平気で改ざんする都市再生機構だから、購入者が気付かないように「階高」を調整して、コストを抑えているのかもしれない。

御購入する方は、ちょっと調べてみてはどうだろうか？

[137: 匿名さん]

>>136
開発反対派さんですか？ちゃんと説明うけましたよ。
高さは重要説明事項のはず。

[138: 匿名さん]

階高の1０センチの違いって何か問題あるんですか？

[139: 匿名さん]

天井が１０センチ低いと確かに窮屈だけど、他のフロアとの違いを重要事項で説明して本人が納得して買うなら問題ないと思います。

[140: 匿名さん]

購入者ですが天井が10センチ低い云々は別に気にもしてませんでした　重要事項でどんな説明がなされたのでしょうか？ご存知なら教えていただけませんか？

[141: 匿名さん]

他より低いうんぬんじゃなく、部屋の高さについては説明があるでしょう。
なぜ他のフロアを比較にだす必要があるの？
モデルルームの天井が低く感じたんで、その時確認した時も、
階によって高さが違う旨は言われましたよ

政治的意図がとても臭う書き込みですね(笑)

[142: 匿名さん]

政治的な意図？よくわかりません　階によって高さが違うことを指摘することにどんな政治的意図があるのでしょうか？

[143: 匿名さん]

圧迫感等を問題視しているところをみると、階高ではなく天井高のことですね。
一般に天井高とは、床から天井までの長さを言います。
床下や天井の上にも配管等のスペースがあり、これを含めたものが階高となります。
通常暮らしていて気になるのは、天井高ですよねっ。

しかし、この市議さんはちょっと無責任な発言ですね。
マンション価格は、売る側と買う側の契約に基づくもので、
前の人が書かれているように、購入者は重要事項説明によりきちんと
説明を受けて購入しているわけで、マンション価格を材料費のみで判断して
おかしいとかおかしくないとか・・・。
市議会議員がつべこべいうような内容ではありませんね。

確かに、こういう意味不明な発言は政治的な匂いがぷんぷんします。
単に理由をつけて、再開発を反対しているだけでしょうね。

[144: 匿名はん]

>>136

さっき、まちＢＢＳみてたらそのＨＰ見つけましたよ。
再開発反対のＷ議員本人さんのカキコミですか。
わざわざ書き込みお疲れ様です。

もしかしたら、以前に書き込みがあった「要注意」さんや「要注意の友達」さんなどの都市再生機構批難派はそちらの会派の方々ですかね。

いろいろと世論操作お疲れ様でした。


ＨＰ拝見すると、少し偏った意見ではありますが、
いろいろ有意義な情報もかかれてますので、今後参考にさせていただきます。
なので、今後はあまりこちらに政治活動を書き込むのはいかがなものかと思いますので、
ご配慮ねがいます。

[145: 物件比較中さん]

どうも、はじめまして!!
暑い議論の中、話が変わってしまい申し訳ないですが・・・
購入者の方も多そうなので、相談に乗っていただけたらと思います。

今、アデニウム・プラウドで検討中なのですが、プラウドの希少性をとるか
金額を抑えてアデニウムにするか迷ってます。
ただ、プラウドで希望の部屋がかなり予算オーバーなんですよね・・・orz
かといって、あまり気に入ってないアデニウムにするのもなぁ・・・orz
っと悩んでます。

あとは、最近見つけたブラディアを見てから決めようか、見てしまったら余計に
悩むんじゃないか、何かゴチャゴヤになってきています。

皆さんは、住宅購入するときどのようなところで決めました??

[146: 匿名さん]

>>145
アデニウムは止めた方が・・・。
管理がずさんで、入居後揉めると思いますよ。
価格を抑えても、気に入ってない上に酷い管理じゃ後悔すると思います。

[147: 匿名さん]

↑
野村の営業の女性にも同じような感じで言われました。

噂だけで決めるのではなく、他のアデニウムの口コミ見て確認するのが一番では？

プラウドの南向きは、駅前なのに将来まで視界が確保されてるのはいいと思う。
ブラディア（小金井プロジェクト）はまだよくわかりませんが、あの広告のセンスでちょっと印象悪いです（笑）

納得いかないアデニウムで後悔するか、プラウドの格差社会で後悔するか・・・
悩ましいところですが頑張って下さい。

[148: 匿名さん]

アデニウムの管理会社Ｊ・ＣＯＭＳは本当に最悪。
2月の週刊ダイ●モンドの管理会社ランキングでも９２社中９１位とお粗末な結果だった。
近隣のアデニウムも管理問題でかなり揉めています。
ここの住民板見れば分かると思いますが・・・。
自分ならプラウドと比較対照にはならないな。

[149: 匿名さん]

みなさん、ゴミ問題のことは気にならないのでしょうか？
エアーズシティというマンションの横のジャノメ跡地に新焼却場ができるかもってなってると思うのですが、もしそこに出来たら、煙がこっちに流れて来るってことはないのでしょうか？
その辺が心配です

[150: 近所をよく知る人]

環境は違えど最寄り駅で見ると、
三鷹のザ・タワー(Ｈ２０／１竣工）が坪３３０万円程度の実績。
同じく三鷹の北口開発の野村（プラウド）のタワマンが坪４００〜４５０万円の噂。
武蔵小金井の駅前タワマン（野村プラウド）が坪３００〜３５０万円の実績・販売中。
からして、やはりココは３５０万円位は行くんじゃないですかね。世帯数も１００戸以下だし、金に余裕ある人だけ相手にじっくりやって来ると思います。フェイシア検討する顧客層とはあきらかに違うだろうし、武蔵境で探しているファミリーは結構多いからね。ココにマンション出来たら興味あるな〜って言う人結構多かったんじゃないかな。まぁ私はココ買わないけどちょっと興味あったので。大京の者じゃ無いからね。

[151: 近所をよく知る人]

Ｎｏ１５０です。
スミマセン、武蔵境のザ・ライオンズ武蔵野の掲示板と間違えてココにコメントしてしまいました。寝ぼけてました。。。意味の無いコメントなので無視してください（ごめんなさい）

[152: 匿名さん]

>>149

その理論じゃ駅前すべて全滅だね。
我が家から遠けりゃ他人の家の近くでもいいってコトでしょうか。
スレ違いじゃない？

世論操作お疲れ様です。

[153: 購入検討中さん]

１４５さん。

アデニウムが気に入らない、ってどんなところが気に入らないんですか？出来れば、意見交換したいです。
私も今両方のマンションで検討しています。
野村のブランド力は惹かれますけど、部屋の中が意外にでこぼこしてて狭そうだなあと・・・。
後、パチンコ店が入ることが最大に引っかかっています。
部屋の中の設備や広さなんかは、断然アデニウムが良いと思いました。価格も安いし。
向きが東向きと西向きなのも、駅前だけどあえて開放感を出すためにそっちの向きにしたって営業さんが言ってたし。管理会社に関しては、ちゃんと説明をしてもらったので、私は大丈夫かなと判断しました。修繕計画案もみせてもらったし。
来週末には、どちらかに決めたいと思っています。

[154: 物件比較中さん]

こんばんわ

皆さん、色々なご意見ありがとうございます。

>>153
え〜、何か気に障ったのならすいませんm(__)m

私が、アデニウムで引っかかっているところは、現地を見た際に
周りが建物に囲まれているところや、商店街の軒並みに建てられているところです。
確かに、建物のデザインは沢山ライトアップされていて、かっこいいと思いますが、
商店街の中でのアデニウムを想像すると、街並みを壊しているように思います。
やはり、商店街には活気のあるお店が並んでいて欲しいです。

あとは、設備なんかはたいして良いとは思いませんでした。
逆に、プラウドの方が良かったかと・・・

価格に関しては同意見ですが、やはり希少性を考えると悩みます。

管理会社などに関しては、そこまで考えていなかったので、何とも言えませんが、
皆さんのお話を聞く限り不安ですね(>_<;)

153さんはもうアデニウムに決められるんですか??

私は結局、プラウドとアデニウムの他にブラディアも見てみることに
決めました。
資料を送ってもらったら、価格もそんなに高めじゃないですし、
設備がかなり良さそうなので、期待しています。
そのあとで、最終的に決めようと思います。

今後は、「設備・価格・希少性」の狭間で迷いそうです・・・orz

[155: 匿名さん]

プラウドはあと四邸しか残っていませんが、、、アデニウムやブラディアと比較検討？

[156: 周辺住民さん]

こんばんわ。

私が‘生活する視点’で、プラウドよりもアデニウムで気に入ったところは、
「良水工房」「ベランダのシンク」「ディスポーザーの仕様」です。
やはり、主婦目線では気になりました。（しかし夫は興味が無さそうでした。）

プラウドの価格は悩みましたが、小金井駅前物件では1番立地が良いと思いした。
（駅近であり、すぐそばに建物が隣接していないことなど）

プラウドの仕様や間取りなどもそこそこ気に入りました。
（フィーリング！？があったのかも。。。）

で、価格を最後まで悩みましたが、購入してしまいました。。。。

定年まで頑張ります。

[157: 匿名さん]

プラウドタワーって居住性（間取り・室内空間）低くない！？

[158: 匿名さん]

アデニウム吉祥寺を検討していたので、この前住民板を見たら、
管理会社（ＪＣＯＭ）の評判はかなり悪いようでした。
マンション管理組合板のスレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46145/
辺りを見ても、ＪＣＯＭはあまり良い評判は聞かない感じに見えます。
このマンションの話でなくてすみません。

[159: 匿名さん]

マンションの管理会社は、たしかに重要ですよね。

先日の某雑誌の特集では、このプラウドの管理会社も出ていましたが、
ランクでは上位だったようです。

[160: 匿名さん]

あと４戸ですね。

[161: ビギナーさん]

工事が止まるようですね。今日の朝日、読売に出てますね。

[162: 匿名さん]

161>プラウドタワー武蔵小金井は予定通りだよ！
市民交流センターの建設が遅れるみたい。
酒屋のビルがまだ残ってるからそれを壊さないと市民交流センターは建設できないみたいだね

[164: ビギナーさん]

No.162 by 匿名さん
予定通りにはならないようですね。
今回、事業の期間を延長申請をしたようです。プラウドのところは、今年の１２月までだったところ２１年３月まで延長したとのことです。それから、登記になりますので２ヶ月ほどかかるとのことです。すると５月ぐらいが入居時期でしょう。

[165: 匿名さん]

プラウド入居予定者ですが21年3月に延長などと説明はありませんよ　どこからの話ですか？

[166: 匿名さん]

工事停止ということは、再開発法に違反した工事をやっていたということですね？
違反がないのに、莫大な損（億の単位？）が出る工事停止はしないでしょうね？
その影響で、２１年２月の入居が早くても５月になったということですか？
別の違反が出るとさらに遅れるのですか？　となると入居は来年の秋くらいと思っていた方がいいのですか？　野村はＵＲから何か聞いているのでしょうか？入居者への説明はいつですか？

[167: 匿名さん]

購入者ですか？ご契約者のサイトを見られましたか？野村にはURから文書が届いており契約者に公開されてますよ

[168: 匿名さん]

購入者の方なら契約者サイトを見られましたか？野村にはURから文書が届いており契約者には公開されてますが・・・

[169: 匿名さん]

163さん
１８階建てを、普通は超高層マンションとは言いません。
２０階建て以上がタワーマンションですから。
一部、１８階建てクラスをタワーと言ってるデべはありますがね。

[170: 匿名さん]

読売新聞の記事によると商業ビルの各階の高さを高くする計画変更を国土交通省に提出となってますね。気になって、ちょっと調べてみましたが、1-Ⅲ街区（公益商業業務）は再開発事業の施設計画（野村不動産から）によると地下1・地上5階（最高高さ約35M）となっていますが、「備考：計画通知、建築確認申請に基づくものとなっており、今後変更となる場合があります。」とありました。ただ、同時期の野村不動産からの添付資料の中の「小金井都市計画第一種市街地再開発事業　武蔵小金井駅南口第1地区第一種市街地再開発事業　計画図3（建築物の高さの限度）〔東京都決定〕」は95Mとなっていて60Mの差があることに気が付きました・・。

[171: 匿名さん]

ウィキペディアの解説。

【超高層マンション（ちょうこうそうマンション）とは、従来のマンションと比べて際立って高い住居用高層建築物の俗称。その外観の形態からタワーマンションとも言う。日本では超高層マンションに対する法的な定義はないが、建築基準法などの構造基準の違いから「高さ60m以上」とする場合、環境アセスメント条例が適用される「高さ100m以上」とする場合が見られる。また、「階数が20階以上」とする場合や、単にその都市の平均的なマンションの高さと比べて際立って高い場合に広告としてこの名称が用いられる例も見られる。】

小金井のような田舎の＊＊なら１５階超なら超高層？

[172: 匿名さん]

ガソリン税廃止になったら、中央線の高架化や南口再開発やばいですよね。
また更に街開きが遅れるのでしょうか。
特に市民交流センターなんか永久にできないような、、、
ガソリン税廃止するなら南口の再開発が終わってからにして欲しい。

[176: 匿名さん]

>>175

たぶんここのコメントの一部をコピペしてたはず。

ttp://www.koganei.com/cgi-bin/e-gikai/c-board.cgi?cmd=one;no=1347;id=1


おそらく議員自ら書き込んだんじゃないかな？
市民の代表だから、べつにアドレス晒されても問題ないでしょうし。

工事を遅らせてる直接的な原因は、手続きの不備だろうけど、
この程度で騒ぎ立てて工事を止めるなんてねぇ。
やっぱ世の中、声が大きい人が勝つんだろうね。

旧来の小金井市民の、保守的で反対運動ばかりしてるような議員は、
マンション住民のような新しい市民とはあわないでしょうね。

[179: 匿名さん]

地元不動産屋さんすごいっすね。書き込みが。
この地域の地ぐらいを下げちゃうんじゃないか・・？
「酒屋一味」とか、よくわからないけど、すごいね。
自分を客観的に見れてる？

[180: 第三者さん]

第三者的立場で客観的事実だけ書きます。

野村不動産株式会社が作成した「プラウドタワー武蔵小金井」のサイトに、同タワーの眺望に関しての記述があります。
http://www.pt-mk.com/view/index.html
本日時点の表示では、「高台の高層、際立つ眺望」「武蔵野にそびえたつ「プラウドタワー武蔵小金井」。特に南に向かっては国分寺崖線によってさらに開放的な眺望を確保。高層住宅ならではのＶＩＥＷを存分にお楽しみいただけます。」と書いてあり、現地周辺断面イメージイラストが添付されています。そこにはSouthViewと添えた点線の→が書かれており、とりわけ南側の眺望の良さがクローズアップされています。なお、このイメージイラストでは、連雀通り北面には高層建築物が一切無い表示となっています。

平成２０年３月２１日付で、再開発第二地区（プラウドタワーを含む第一地区の南側に隣接する街区）の地権者団体（本町六丁目南地区まちづくりを進める会）の星野治衛会長名で、会員に「まちちづくりを進める会総会の開催について」という案内文書が送達されました。「武蔵小金井駅南口第２地区まちづくり構想案（建物配置案）の検討について」という資料が同封されており、その中にさまざまな図面が添付されています。その図面の中に「都市機構から提案された「く案」を基に、役員会で示された、人の流れやホテル・展望レストランなどの要素を加え、役員会の最終案としました」と添え書きされた図面があります。その図面を見ると、前原坂上交差点の北西角部分に１８階建ての「住宅」、市役所第二庁舎北側に同じく１８階建ての「住宅」が明記されています。消去されたＮＯ１６３は、そのことを指摘していましたが、上記事実に照らして真正な内容が記入されていたものです。なお、同会は４月５日午後３時から都市再生機構事務所で開く総会で、この案に「承認」をとりつけたい意向で、欠席会員には「委任状の提出をお願いいたします」と呼びかけています。委任状の送付先は「小金井市開発事業本部再開発課」と明記されています。要するに任意団体ではなく、地方自治体が委任状の提出先に指定されております。電話番号も付記されていて、その番号は０４２（３８７）９８６２となっています。これは小金井市役所開発事業本部再開発課の電話番号です。

私は、客観的事実だけを書く趣旨で投稿しておりますので、プラウドタワーの南側の眺望にどのような影響が出るのかについての論評は書かないでおきます（主観的要素が入りますので）。

上記事実になお疑問を持たれるであろうＮＯ１７３及びＮＯ１７４及びＮＯ１７８氏におかれては、上記電話番号（小金井市役所開発事業本部再開発課）に問い合わせをされることをお勧めいたします。本部長は塩野という者で、課長は西田という者です。

なお、ＮＯ１７３及びＮＯ１７４及びＮＯ１７８氏が忌み嫌っている酒屋氏のサイトを見ると、この酒屋氏は首都圏政策総合研究所なる団体を主宰し、再開発第二地区を「低層型」で整備すべきとの主張をしており、実際に低層型整備の図面もアップしています。その点では、酒屋氏とＮＯ１７３及びＮＯ１７４及びＮＯ１７８氏の利害は一致するものと判断され、争う必要があるのか疑問を感じます。両者で会って話をしてみることをお勧めします。

[181: 第三者さん]

第三者的立場で客観的事実だけ書きます。

野村不動産株式会社が作成した「プラウドタワー武蔵小金井」のサイトに、同タワーの眺望に関しての記述があります。
http://www.pt-mk.com/view/index.html
本日時点の表示では、「高台の高層、際立つ眺望」「武蔵野にそびえたつ「プラウドタワー武蔵小金井」。特に南に向かっては国分寺崖線によってさらに開放的な眺望を確保。高層住宅ならではのＶＩＥＷを存分にお楽しみいただけます。」と書いてあり、現地周辺断面イメージイラストが添付されています。そこにはSouthViewと添えた点線の→が書かれており、とりわけ南側の眺望の良さがクローズアップされています。なお、このイメージイラストでは、連雀通り北面には高層建築物が一切無い表示となっています。

平成２０年３月２１日付で、再開発第二地区（プラウドタワーを含む第一地区の南側に隣接する街区）の地権者団体（本町六丁目南地区まちづくりを進める会）の星野治衛会長名で、会員に「まちちづくりを進める会総会の開催について」という案内文書が送達されました。「武蔵小金井駅南口第２地区まちづくり構想案（建物配置案）の検討について」という資料が同封されており、その中にさまざまな図面が添付されています。その図面の中に「都市機構から提案された「く案」を基に、役員会で示された、人の流れやホテル・展望レストランなどの要素を加え、役員会の最終案としました」と添え書きされた図面があります。その図面を見ると、前原坂上交差点の北西角部分に１８階建ての「住宅」、市役所第二庁舎北側に同じく１８階建ての「住宅」が明記されています。消去されたＮＯ１６３は、そのことを指摘していましたが、上記事実に照らして真正な内容が記入されていたものです。なお、同会は４月５日午後３時から都市再生機構事務所で開く総会で、この案に「承認」をとりつけたい意向で、欠席会員には「委任状の提出をお願いいたします」と呼びかけています。委任状の送付先は「小金井市開発事業本部再開発課」と明記されています。要するに任意団体ではなく、地方自治体が委任状の提出先に指定されております。電話番号も付記されていて、その番号は０４２（３８７）９８６２となっています。これは小金井市役所開発事業本部再開発課の電話番号です。

上記事実になお疑問を持たれるであろうＮＯ１７３及びＮＯ１７４及びＮＯ１７８氏におかれては、上記電話番号（小金井市役所開発事業本部再開発課）に問い合わせをされることをお勧めいたします。本部長は塩野という者で、課長は西田という者です。

以上、私は、客観的事実だけを書く趣旨で投稿しておりますので、プラウドタワーの南側の眺望にどのような影響が出るのかについての論評は書かないでおきます（主観的要素が入りますので）。

なお、ＮＯ１７３及びＮＯ１７４及びＮＯ１７８氏が忌み嫌っている酒屋氏のサイトを見ると、この酒屋氏は首都圏政策総合研究所なる団体を主宰し、再開発第二地区を「低層型」で整備すべきとの主張をしており、実際に低層型整備の図面もアップしています。その点では、酒屋氏とＮＯ１７３及びＮＯ１７４及びＮＯ１７８氏の利害は一致するものと判断され、争う必要があるのか疑問を感じます。両者で会って話をしてみることをお勧めします。

[182: 匿名さん]

連投しないで下さい。

前原坂上と市役所前でしょう？
ぜんぜんプラウドに関係ないじゃないですか。

行政を叩きたいんでしょうけど、その影響で風評被害ばかり。


上げ足とりもほどほどにしないと、早期開発完成を願う市民から反感を買いますよ。
まぁ新市民のマンション住民なんて眼中にない議員さんなんでしょうね。

市役所の部長・課長を名指ししてますが、
問合せ窓口として機能してるんでしょうかね。
Ｗｅｂ上に書いてしまってますが、業務遂行上問題にならないのかなぁ。
普通なら「市」の問い合わせ窓口でしょうに。

内容に詳しい議員さんもいるようだから、そっちに問い合わせすれば？
議員は市民の代表ですから。協力する義務はあるんじゃないかな。
だれかＷ議員の連絡先、公開してあげれば？？

[183: 匿名さん]

えっ、Ｗ議員本人が書いてんじゃないの？

[184: 匿名さん]

>>以上、私は、客観的事実だけを書く趣旨で投稿しておりますので、プラウドタワーの南側の眺望にどのような影響が出るのかについての論評は書かないでおきます（主観的要素が入りますので）。

いきなり客観的事実に切り替えるとはねぇ。
１６３の発言は主観的要素ばかりだったし、マズイと思ったのかな。


>>183
本人でしょうね。
市役所の担当者名指しで書いて電話番号まで電話を勧めるなら、
自分の番号も書けば？ってことです。

もしくは誰か教えてー

[185: 第三者さん]

第三者的立場で客観的事実だけ書きます。

平成２０年３月２１日付で、再開発第二地区（プラウドタワーを含む第一地区の南側に隣接する街区）の地権者団体（本町六丁目南地区まちづくりを進める会）の星野治衛会長名で、会員に「まちづくりを進める会総会の開催について」という案内文書が送達されました。

「武蔵小金井駅南口第２地区まちづくり構想案（建物配置案）の検討について」という資料が同封されており、その中にさまざまな図面が添付されています。その図面の中に「都市機構から提案された「く案」を基に、役員会で示された、人の流れやホテル・展望レストランなどの要素を加え、役員会の最終案としました」と添え書きされた図面があります。

その図面を見ると、前原坂上交差点の北西角部分に１８階建ての「住宅」、市役所第二庁舎北側に同じく１８階建ての「住宅」が明記されています。消去されたＮＯ１６３は、そのことを指摘していましたが、上記事実に照らして真正な内容が記入されていたものです。

ここまではすでに書いたとおりです。

また、同封された資料の中には、都市再生機構が会の役員に示した１２通りの図面も入っています。１２ある中で、５つ（い案、お案、か案、く案、し案）に関しては「２０階建ての超高層住宅」を含む施設配置案となっています。

委任状及び電話番号に関しては、すでに書いた通りです。

当サイトは購入者の権利を守る意図で運営されているとのことであり、筆者として大いに共鳴するものです。したがって今後も客観的事実を淡々とお知らせしてまいります。

[186: 匿名さん]

”第三者さん”はいったい何の目的なんですか。
いかにも客観的立場を装っているけど、
何度も投稿するところを見ると
どうせ、雇われ政治屋のゴロツキだろうね。
政治（営業）利用するなら、二度と投稿するな！！！！

[187: 匿名さん]

No.179 by 匿名さん　2008/04/04(金) 02:11へ
貴方の言う通りですね。
地元不動産屋さんもすごいが、前の匿名さんもすごいね！
地元の不動産屋さんには、このような、言葉使いの人はいないね。
地権者の方にもいないね。すると販売に携わっている人かね？
カッカしすぎだね！

[188: 第三者さん]

第三者的立場で客観的事実だけ書きます。

現在、再開発工事は全街区で停止となっております。停止となった理由は、都市再生機構が、国土交通大臣の認可を得なければ変更できない設計を、認可を得ないで変更し、工事を始めたことが原因となっております。客観的な範囲に抑えるため論評はいたしません。

今後は、変更認可後、変更内容が公告され、建設作業員を集め直して工事を再開するものです。
いつ変更認可が得られるのかは権利者には明らかにされておりません。

なお、都市再生機構の所長は、一部の権利者に対して、再開発前の家賃と共益費で床を貸す旨の約定書を渡しています。あるものには署名が、あるものには個人の印鑑が捺されています。この一部の権利者にはプラウドタワーの住居部分に入居する方も含まれます。再開発前の家賃、共益費がいくらであるかは数字を持ち合わせませんが、共益費は数千円のレベルであることが明らかにされています。

当サイトは購入者の権利を守る意図で運営されているとのことであり、筆者として大いに共鳴するものです。したがって今後も客観的事実を淡々とお知らせしてまいります。

[189: 購入検討中さん]

>188さん
約定書とプラウドタワー武蔵小金井のこととなにか関係があるのですか？
そんなこと購入を検討している私にはまったく関心がないことです。
もっとプラウドタワーの客観的な情報を教えてもらえないでしょうか？

[190: 匿名はん]

小金井市は民主系と保守系の政争が激しい市です。おそらく東京一なんではないでしょうか。当サイトの政治的な利用は避けるべきです。

[191: 匿名さん]

>188さん
まったく役に立たないローカル新聞のKY記者並の投稿はおやめになって頂きたいものです。ヒーロー気取りなカキコがより一層不快にさせます。

購入者に不要な情報を書いて、購入を諦めさせるような意図を感じます。目的は何なのでしょうか？

約定書がどうのこうのと言っていますが、別に都市再生機構が以前から権利をもっている権利者に賃貸しようがしまいが、関心がありません。共益費？数千円だろうが数万円だろうが、きちんとそれぞれの所有者が管理規約を守って払うことになるはずですので問題にはなりえません。

「筆者として大いに共鳴するものです」って・・・。
勝手に一人で共鳴して下さい。まわりを変な趣味に巻きこまないで頂きたいものです。

[192: e小金井市議会愛読者]

No.190 by 匿名はんへー

この約定書の件は大変なことと思われます。
都市再開発法違反事案とのことが、e小金井市議会の渡辺大三議員の再開発に関するブログを書かれています。読まれたら良く理解で来ます。
この処理をどうするかにより工事に影響が出てくるものとおもわれます。http://www.koganei.com/e-gikai/

No.190 by 匿名はんへー
「小金井は民主系と保守系の政争の激しい市です。」？？？
全く理解できない。貴方は小金井市民じゃないね。小金井では、民主も与党ですよ。デタラメ書かないほうがいいですね。

No.191 by 匿名さんへー
販売に携わっている人だと考えられますが、こんな書き込みをすると消費者は不安になります。

[193: 匿名はん]

>No.192 by e小金井市議会愛読者さん

良識ある小金井市民なら、
渡辺大三市議会議員のブログをまともに信じている人はいませんよ。

[194: 申込予定さん]

No.188 by 第三者さんに質問

プラウドタワー武蔵小金井は、分譲部分と賃貸部分があるのですか？賃貸部分は、どのような間取りですか？お教えください。

[195: 契約済みさん]

ぐだぐだつまらん情報を流してる方もいるようですが、はっきり言って、ほとんどのプラウド購入者は、第二地区の再開発も早期に進んで、武蔵小金井の資産価値が上がることを期待しています。

みんな、それなりに金に余裕あるから、連雀通り沿いに高層マンションが２棟立ったところで、景観を損ねるとか、そんなつまらんことは言いません。

[196: e小金井市議会愛読者]

No.193 by 匿名さん

市議会議員の中で、ブログを出されている議員は、多くいます。現状の問題を公にして、それに議員自身の考えを述べることは議員として当たり前のことです。渡辺議員の書いているブログに間違えがあるなら、他の２３名の議員は異議を唱えるでしょうし、市当局も当然異議を唱えることとなるでしょう。ぞれが、議員の仕事だからです。

渡辺議員の書いている何処に、嘘があるのですか？
貴方がこれだけのことを言うからには、渡辺議員のブログにかいれある中で、「これは嘘だよ」というものを出してください。それが出せないで、人を非難するのは「良識」とは、一番かけ離れた人なのではないですか？

[197: 京王バス通勤者]

大三者さんに質問の申込予定さんへ

プラウドタワーは野村が売ってる分譲だけ。

賃貸は酒屋の親父が持っている4階のワンルームだけらしい。

その酒屋の親父のビルがあるから、バス停まで毎日遠回りさせられている。
酒屋の親父は、自分の似顔絵をビルのとこに横断幕でかいてるから、毎日雨の日も風の日も、嫌になるぐらい見てる。

酒屋の親父が立ち退かないかぎり、駅前にバス停もできないのかな。。

[198: 本町１丁目で商売してます。]

No.197 by 京王バス通勤者さん
サラリーマンですか？酒屋さんと言っても卸会社の社長のことを言っているんですか？
その社長にに会って見たら？　サラリーマンの発想とは違うと思うよ。
一度あったけど、すごい迫力です。
再開発の中身を知らないで言っても始まりません。
あって、聞いてみれば、殆んど納得すると思いますよ。
また、お酒の会社だけでなく、いくつもの会社をもってますよ。

駅前にバス亭はできます。都道の拡幅工事でできるのです。
お酒の社長のビルは関係ありません。
良く調べてから言った方がいいですよ。

[199: 匿名さん]

>本町一丁目で商売してます。さんへ

駅前のバス停は、再開発で出来るので
酒屋さんがどかなくて、そこにビルが出来ないと、
バス停の予定地に今いる人たちが行くところが
出来ないみたいです。

お酒の社長のビルとは関係ないと言い切っていますが、
あなたこそ良く調べてから言った方がいいです。

大多数の市民が困惑しているのですから。

[200: 本町１丁目で商売してます。]

No.199 by 匿名さんへ　

貴方は、全く判ってませんね！！
駅前にできる予定の「交通広場＝バス亭」で現在営業されている仮店舗の中で、２店舗が１−Ⅲ街区に入る予定です。
その他の店は、１−Ⅱ街区（＝２５階建て）に入ります。
お酒の社長のビルは１−Ⅲ街区にかかりますが、１−Ⅲ街区は、市ホール、ＪＲ，２地権者ビルで社長のビルに影響を受けるのは市ホールだけです。現在の工事の状況は、ＪＲビル、２地権者ビルは、５階建ての予定で既に５階まで建ち上がっています。ここで機構は工事中止をさせられていますが〜。

一体、工事現場見てるの？？
シッカリみてよ？
私は、毎日みてますよ。

大多数の市民が迷惑って？
反対している理由もわからないで中途半端な意見の方が
無責任です。
だから、あって、話を聞いたら？

[201: 匿名さん]

プラウド購入者ですが私も市民ホールを駅前に作ることには疑問を感じます　居住者としては便利だとは思いますが日常的に利用するとは思えないからです