グランレグナス

[物件比較中さん]

京王堀之内より徒歩7分、全215戸らしいです。

情報交換しませんか。

所在地：東京都八王子市堀之内字五号469番2他（地番）
交通：京王相模原線「京王堀之内」駅から徒歩7分

[266: 購入検討中さん]

見学に行ってきました。
本当に廊下部分にものが多くてびっくりです。
価格の高い物件ですから、常識ある方々が住まわれていると勝手にイメージしてたのですが、
がっかりですね。

[267: 入居済み]

263です。まだ未入居な部屋がいくつか残っているので、マンションの現状をみて躊躇してしまう方が沢山いられるのは非常に残念な気がします。我が家の横もまだ未入居(T_T)欲をいえばマナーをしっかり守って頂ける方が入って頂けると嬉しいです(;^_^Aそのためにも現在入居している方々ひとりひとりがしっかりとマナーを守って生活することが大事な気がします。みんなで仲良く気持ち良く過ごせるのが一番ですものねo(^-^)o

[268: 入居済み住民さん]

私も各階を見てきました！
本当に自転車があるんですね！！正直呆然としちゃいました。
ただ、やはり階によるみたいで、因みに私の階は１台も自転車はありません。
お隣さんが置いてあるからうちも〜〜みたいな連鎖があるのかなー？

あと個人的には最近お引っ越しをされた方で部屋に入らなかったのか？不要品なのか？
玄関先に置き去りにされている家具が気になります。
ちょうど通路なんで気になるのかもしれないんですけど。

あと自転車以外にお花やウエルカムボードを出しているお宅があるみたいですが、
これも違反の1種？

[269: 入居済み住民さん]

自転車の件、大半の住民は、置いてあるお宅を苦々しくみているはず。
ただ、自転車を置いているお宅の方はそのような目で見られているとも思ってないでしょうし、おそらくこの掲示板も見ていないでしょう。
どうしたもんでしょうかねぇ。

[270: 入居済み]

263です。　実は私も自転車以外で共用廊下に無造作に置かれている物は気になっていました。きっと引っ越しの際に出た不要物なんでしょうね。みなさんも目にとまり、気になっていたんですね。個人的な意見としてですが、やはり戸建てではなく集合住居ですから他の方が不愉快な気持ちになるものを目につくところに置くのはいかがなものかと思います(;^_^A　お花などは癒しを感じ、心を和まされますが、さすがに不要物をみて心を和まされる方はいないですもんね(>_<)

[271: 購入検討中さん]

日曜で雨にもかかわらず、キッズルームに誰もいなくてちょっと寂しかったです。
遊具がないから、皆さん利用されていないのですか？

[272: 入居済み住民さん]

今日は共用部のお掃除ですね。
相変わらず、不要品らしき家具はそのまま放置でした。
業者の方が本当に困っていらしゃいましたね！
掲示板にも掲示されてますし、何か理由があって置いてるとしても
本日くらいは撤去できなかったのか！と疑問です。

あと、車のタイヤを置いてるお宅があり唖然としました。

[273: 購入検討中さん]

擁護するわけではないですが、物だけ先に入れて実際に住まわれていないとか？

とりあえず、どこのマンションでもあることのようなので、ここは目をつぶり、契約しようと思っています。
晴れて入居できたら、住みよい気持ちの良いマンションにしたいと思います。

キッチンに置く食器棚、電子レンジ等置く家具、お求め安くて使いやすいなにかお勧めのメーカーなどありましたらお聞きしたいのですが、宜しくお願いします。

[274: 入居済み住民さん]

初めて投稿します。

最近特に気になっているのが、タバコです。
自分の家の中で吸うのはかまわないとおもいますが、バルコニーで吸っていてとても迷惑しております。
私もタバコは吸いますが、部屋の中で吸うのはもちろん嫌なので家に帰ってからは禁煙です。

この様な事はどうにもならない事なのでしょうか？？
皆さん大人だと思いますから、人に迷惑をかける事はやめてほしいと思います。

[275: 入居済み住民]

>>274
タバコの件ですが、難しい問題だと思います。
タバコが体に害があり、嫌いな方には迷惑な事ですよね。

私はよく存じませんが、タバコをベランダで吸う事も禁止されているマンションがあるのでしょうか？

そこまで制限されてしまうと、喫煙者の方には窮屈なマンション生活になってしまうのではないでしょうか？

我が家も夏場は網戸にしていたので、他のお宅のベランダからタバコの匂いが流れてきた事もありましたが、
集合住宅に住んでいるが故ですし、その辺は理解して購入致しましたので許容の範疇です。

[276: ２７５です]

>>273さんにレスを書く前に投稿してしまいました。
すみません。

食器棚等、ピッタリ合うものがあるのかは分かりませんが
ぐりーんうぉーく多摩内の「ニトリ」等はどうでしょうか？
近場ですし、日本の家具屋さんではお手頃な値段だと思います。
作りもおしゃれで、しっかりしていると思いますよ。
他に家具類ですと、村内家具さんとかもありますよ。

お部屋の間取りサイズを図ってから、探しに行くのが的確かと思います。

ピッタリの家具が見つかると良いですね。

[277: 申込予定さん]

近々契約しようと思っています。
皆さんは一斉入居で、引越し業者はアートが指定だったのですよね？
満足いくお引越しでしたか？
これからの入居は引越し業者はどこでも良いそうなので、他にお勧めがあれば教えて頂きたいです。

[278: 入居済み住民さん]

タバコの件ですが、２７５さんの意見に賛成です。

他のＭＳでもベランダでの喫煙を問題に挙げている方がいらっしゃるようです。

管理規約にもベランダでの喫煙不可とは出ていません。

周囲の方への配慮は当然わかりますが、あまり締め付や禁止ばかりはどうかと思います。

最近喫煙者が減ってきており、喫煙者には厳しい環境になってきているようですが、せめてその方々に家にいる時位はリラックスさせてあげてもいいのかなと思います。（私は吸いませんが）

ＭＳの評価の中で、あまり管理規約が厳しいかったり、その他締め付けなどが厳しすぎるＭＳは
立地や建物が良くても購入者評価は低くなるらしいです。

共同生活ですので多少の窮屈感は仕方のないことだと思いますが、やはりあまり気兼ねなく暮ら
せる様な環境が良いと思います。

[279: 入居済み住民さん]

個人の専有場所であるベランダでの喫煙は、赤ん坊の泣き声、子供の騒ぐ声、ボリューム大の音楽、ペットの鳴き声等と同列のもので、当事者以外には不快感を与えるものです。集合住宅に住んでいながらこれらに過度の苦情を呈するのであれば、周囲に人家のない一戸建てに転居することです。

[280: 入居済みさん]

ベランダでのタバコについて・・・

私のお隣さんも吸われているようです。
夜はベランダからタバコの臭いがすることがあります。
私は吸わないので気になるのが正直なところです。

しかし、お隣さんに「吸わないで下さい」と言うほどのことではないと考えています。
集合住宅なので、喫煙者もいらっしゃいます。
「吸わないで」と言う前に窓を閉めるなり対応はできるかなぁと思います。
（今の季節は、窓を開けて夜風を部屋に入れたいのも山々ですが。。）

気になる方もいると思うので、管理組合での議題に挙げてもよいかもしれませんね。
ベランダでは禁止としても、他に喫煙スペースを設ける等の代案も必要と思います。

[281: 入居済みさん]

引越業者について・・・

私はアートさんで入居しました。
相見積を取った結果、少し高かったのですが、
幹事会社ということで、勝手が分かっている点を加味しました。
営業所が近いこともあり、お手伝い部隊（３人）が来て、
迅速な作業を頂けました。満足しています。

最近入居されている方はサカイさんが多いような気もしますね。
安いのかな！？

荷物の運搬もそうですが、エアコンや洗濯機の設置など、
電気系を外部に委託していることが多いと思います。
その点も十分確認された方が良いと思います。
エキ○○ートさんで以前引越をした時、ドラム式洗濯機の設置時にミスがあり、
内部の部品がズレ少しうるさくなりました。
（壊れたというほどではありませんが、、）
その点では残念な結果でした。

アートさんの電気部門では親切な対応を頂き助かりました。

[282: 入居済みさん]

先日はエントランスと各階の廊下の掃除を業者の方がやって下さり、とてもスッキリ綺麗になりましたね。
美観の維持を自分でやらなくても良いとゆうのは、マンションならではのメリットですね。タバコの件ですが、
>>280さんの意見には少し同意しかねる点もあります。

管理組合の議題に挙げ、対応策として、他の喫煙スペースを設けるとの例を挙げてらっしゃいますが、実際問題その喫煙スペースをどこに設けるのでしょうか？
空気清浄機も兼ね備えた立派な喫煙スペースを設けるにはお金がかかります。
そのお金はマンション住民の負担となります。
空気清浄機等が無い喫煙スペースを設けたとしても、その場所から近い住人は不快だと思いますし、喫煙をしにわざわざ住居外の喫煙スペースに移動しなければならないなんて、喫煙者には辛いと思います。

マンションに住むにあたって、それぞれの生活があって当たり前だと思います。
家で喫煙も出来ない環境はいかがなものでしょうか？
どこで喫煙をするのかまでガッチリな規約を作るのはまるで寮生活のように息苦しく感じてしまいます。

住民同士のモラルが守られれば、気持ちの良い生活が送れるはずです。

これはマンションでも戸建てでも同じだと思います。

ここのＭＳが喫煙問題で議論しているのは平和な証拠のような気もします。
もっと大問題を抱えたＭＳもあるでしょうし。

大半の方が穏やかな考えをしてらっしゃると思いますが、中には神経質な方もいらっしゃるのは当然です。
その方々も納得される様な結論を出すには難しい問題ですね。


こちらの掲示板では色々と問題も書かれておりますが、私はこのマンションを購入して大変満足しております。
マンションの住民の方々も面識の有り無しに関係なく気さくに挨拶して下さるし、みなさんとならば良い住環境の為に試行錯誤しながらも楽しく過ごせると思っています。

良い環境は住民の人間性で成り立つと信じております。

[283: 入居済みさん]

このところ、少しづつトラブルの書き込みが増えてきて残念な気がしています。

でも、事実気になりますよ。
ペットについては、
ゲージ無しでエレベータに乗せている人、リードで引きながら共用廊下を散歩している人、リード無しで駐車場に放している人...

共用廊下では、
廊下に自転車、積んである車のタイヤ、大きな荷物．．．

それをしている人の事情もあるとしても、それで楽しいのも、便利なのもそれはその人だけで、
決まっているルールがあるならまず守ってほしいですね。


タバコについてですが、我が家もタバコを吸わないのでベランダに出ている時や窓を全開に
している時に匂いがすると正直テンション下がりますね。
家の中もその匂いでいっぱいになるので、その時は慌てて窓をしめて換気も強！にしています。
愛煙家の人には嫌な話ですけど、ベランダの仕切りの間からくる煙と匂いは思った以上に
入ってくるということを理解頂きたいです。
でも、今のルールではベランダは専有部分なので住む人の自由なのでダメとは言えないです。


ところで、最近堀之内駅方面からマンションを眺めるとベランダの手すりに干しものが
見なくなりましたね。とてもいい気分でいつも帰ってこれるのがうれしいです。

[284: 入居済み住民さん]

>２７７さん

私は4月末に入居したので、幹事のアートではなくアリさんマークの引越社にお願いしました。

アリさんは３回目の利用でしたが、いいところは
①あいさつがしっかりできる
　社員教育が行き届いており、気持ちよく新居に入ってもらいました。
②作業人数が、よそと比べて＋１人
　２ＤＫ⇒グランレグナスの引越しだったのですが、他の業者さんは３人、アリさんは４人で対応してもらえました。（たまたまではなく、毎回多いです。前々回の一人暮らしのときの引越しでさえ、３人でした。）
　人数が多いと、引越し作業が早く終わることもさることながら、各人の余裕もでき、荷物も大事に運んでもらえると思います。　

　もちろん、作業の的確さは言うまでもなく、値引きも十分に対応していただきました。
　私は東京都市部⇒八王子の距離で、２ｔトラック２台、４人で荷詰、荷解なしの安いプランだったのですが、たしか７万ちょうどだったと思います。ご参考までに。

　オススメの業者さんです。
　※アリさんの回し者ではありません（笑）

[285: 入居済み住民さん]

煙草について...No.282さんに賛成です。我が家は南面で、夜になるといろいろな臭い・匂いがします...＊＊？の臭い、牛庵の牛くんの匂い、階下の煙草の臭い、夕飯のオカズの匂い...まあ、中でも煙草の臭いは一番気になります。家の中での喫煙は怒られるのか、家に臭いがつくのを嫌っているのか...何れにしても煙草の臭いに対する気遣いを家の中でやっているのに、外なら大丈夫というのは身勝手過ぎるとは思いますが、一方で家まで帰って来て、喫煙室に閉じ込めたり、喫煙エリアを設けて強要するのもまた、行き過ぎのように思います。集合住宅に入居していることの気遣いに期待したいところですが、本当に困っている人や嫌な人が自由に言うことのできたり、共に考える場も作って行きたいところですね。

共用エリアに於ける自転車や物の放置...管理規程では置いてはいけないことになっていると思うので、注意を促す必要があるのではないでしょうか。自転車については、エレベーターに乗り込むな
との掲示をすれば良いと思います。

ペット...これもやはり管理規程に従うのが良いのだと思います。マーキングなどは、場合によっては植栽の枯れなどを誘引することもあるでしょうし、アレルギーの方もいるでしょうから、やはり
ルールを基本的に守って貰った方が良いでしょうね。

これらは、この程度であれば認めるとすると下手をするとあの人だってやっているのだからと許容範囲が広がって行く可能性があるので、少し厳しくても決められたルールに従うとする方が良いと思います。逆にルールが不合理・不便であるならば、問題提起をし、検討した上でルールを変えるようにするべきでは無いでしょうか。

[286: 入居済み住民]

廊下の自転車、不要物、ペットの移動方法、散歩、ベランダでの喫煙、ふとん干し等、いろいろな事象がでていますが、法律上個人の私有財産及び専有使用権に対して管理組合は介入できません。共有部分の使用についての約束事（法的拘束力はない）を決めるだけですので、その点を踏まえての意見でないと、ただの感情表現だけの場になりますね。

[287: 入居済み住民さん]

No.286さんは、その約束事を無視して独善的な行動をする人を見て、どのように対処するべきだと
考えておられるのでしょうか？

法律家のコメントに次の様なものがあります。違反者により何らかの損害が発生する場合もあるでしょうから．．．

通常、法律は憲法の次に強い拘束力を有する規範(ルール)ですが、管理規約が法律に優る場合もあります。　区分所有法には「規約に別段の定めがない限り・・・」という文言が度々登場します。これは法律と異なっていても、規約の方が優先することを意味します。また、裁判所も「契約の自由」や「団体自治の尊重」を理由に法の適用に慎重になる場合があります。
これらのことから、マンションにおいて管理規約がいかに重要な規範であるかがわかります。

この掲示板は、ＭＳや管理組合が認めるオフィシャルなものでも何でもないので、ご覧になった住民で心当たりがある方が、自主的に改善努力をしてもらいたいと願っての掲載なので、ある意味感情表現をぶつけることも実態を理解して頂く為には必要ではないかと思うのですが．．．

[288: 入居済み住民さん]

別所にあるケーキ屋さんのマリオネットが、ご近所に移転してきますね。
http://marionet1996.com/
お世話になりそうな予感...

[289: 入居済み住民さん]

喫煙　や　ペット　の匂い等々、色々な意見がありますが、
集合住宅（マンション）に越すのであれば、当初から分かっていた事だと思います。
私も喫煙もしないですし、ペットも飼っていないですが、そういうリスクがあることは分かって
購入しました。
喫煙するなと言えないですし、喫煙する人の気持ちも分かってあげた方が良いかと。
ペットについても、そもそもペットを飼って良いマンションですしね。。

[290: 入居済み住民さん]

上階の子供の足跡が非常にうるさいことです。
スリッパを履かせるなど工夫をして頂くとうれしいです。

エントランスに最近小学生ぐらいの男の子達が、３〜４人でソファーを陣取り、
大きな声を出してゲームをしています。色々な方が通る場所ですので、注意してほしい

[291: 匿名さん]

マンションですから致し方ないですよ。
子供、足音など上階の音は特に。
あまり夜遅くだと非常識となりますが…。

[292: 匿名さん]

みなさまの書き込みですが、
既に住民板が設置されていますし、
そちらに移動されてはいかがですか？

[293: 契約済みさん]

今ローンの申し込みをしているところです。年内には入居したいと思っています。
ここの掲示板で色々勉強させていただきました。
子供用も大人用も、パタパタ音のしないソフトなスリッパ購入しました！
新居用に購入したのはまだテレビとスリッパだけですが、新しい生活にわくわくしています。
皆様どうぞ宜しくお願いします！

[294: 匿名さん]

スーパー三和がマンション近くに越してくると聞いてましたが、
いつぐらいかご存知な方はいますか？

[295: 契約済みさん]

三和が土地を買っているのは確実なようですが、
まだ時期は決まってないようですね。
近くの東京デコルテ(戸建て）の入居が始まるくらいではないかと、個人的にですが思っています。

[296: 入居済み住民です]

マンションの木々も紅葉し始め、金木犀の香りも漂い、改めてこの「グランレグナス」を購入して良かったと思っています。また、堀之内のおいしいケーキ屋さんで有名？（実際、おいしかったですよ。）の「マリオネット」がバーミャンの近く（以前アルペンの跡地だと思います）に移転して来るみたいで、今から楽しみしています。去年、購入時に営業さんから、来年秋には三和ができます。とお聞きしましたが、その気配なく。来年中（平成２１年）の計画予定になっているそうです。当分、駅前の三和まで買い物に行かないといけませんね。私は「いなげや」さんに行っています。品質が良いように思います。

[297: ビギナーさん]

これから新聞を取ろうと思うのですが、どこかお勧めの新聞がありますか？

[298: 契約済みさん]

三和って、今年の秋に来るって営業さんから聞いてますが・・・。延期なんですかね？

[299: なんでだろ]

この掲示板には本当に多くの方がカキコを行っているようですね。とても肯定的な方、とても否定的な方と人さまざまですね…個人的にはここはマンションで色々な人が住む場所として入居したので、そこまで他の住居や生活習慣など気にしないようにしています。本当にどこまでの個人の望む環境を求めるのならマンション生活は難しいかもしれませんね。でも、過ごしやすいマンションであってほしいですね。

[300: 入居済みさん]

スーパー三和が出来ることを期待していますが、
東京デコルテ（宅地）の進捗次第のように思いますね。
今、出店しても顧客は限られるでしょうし・・。

住宅情報などに掲載されている「販売戸数」が徐々に減っているように思います。
契約件数が増えている証拠でしょうか！？
この調子で「完売御礼」となって欲しいです。

[301: 入居済みさん]

263です。　ほんとですね！　大規模マンションだけに色んな方が住んでいらっしゃるので、お互い譲り、許し合いながら生活していけたらなと思っています(^-^)　少しずつですが入居数も増えてきたみたいで嬉しいです)^o^(　一日も早く完売になりますように。　ところで現在駅前に建設中のマンション、さらに大規模ですね。　私的には気になっており、モデルルームだけでも見てみたい気がしています(;^_^A　最近、堀之内にマンション、住宅と建設ラッシュ。　ここ数年で周りの雰囲気もかわるのかな？　いい意味でかわるといいなぁ。

[302: 入居済みさん]

そうですね、No.301さんのおっしゃるとおり、
H2-Oプロジェクト（堀之内駅前）は気になるところです。
多摩NT通り沿いにパビリオンが出来ていますね。（いつオープンだろ！？）
一度行ってみたいところですが、
81㎡〜140㎡の3LDK〜5LDKという間取りを考えると
かなり高めの価格設定になりそうな気がします。
グランレグナスも高い部屋はありますが、
H2-Oはもっと高いような・・・。

景気の後退が懸念される昨今でも、
マンションは建つんですよねぇ。。。
ちょっと不思議に思うこの頃です。

[303: イナゴライダー]

アルコープに私物が置いてあるメールについてですが、マンション購入のときに営業の方が私物を
置いても良いと言われて置いている方もいるでしょうし、タイヤなど大きいものにかんしては、ベランダに置くと非常扉の前に置くことになり、いざ避難の時に困ります。そういったことも考えて
アルコープに置かないでほしいと言っているのかしら？アルコープの私物置きについて、私が思う事はマイホームなんだから、買った人が常識の範囲で自由に使っても良いと思います。

[304: 入居済み住民さん]

洋麺屋五右衛門とＴＡＷＡＲＡＹＡもご近所に来るようです。
http://www.n-rs.co.jp/brand/openinfo.html
10月30日オープンだそうです。
徐々に賑やかになってきますね。

[305: 入居済み住民さん]

アルコープは専有部分ではありません。
管理規約を熟読下さいませ。

[306: 近所をよく知る人]

色々と拝見してますと、厳しい書き込みをしている方もおりますが、
この掲示板は交流を深める場所でありますし、これから購入する方の為にも、
当マンションをアピールしていってほしいですね

[307: 契約済みさん]

休日はどこにお出かけされますか？
南大沢？ぐり〜んウォーク？多摩センター？

また、ベランダのウッドデッキは高いオプションだったのでつけていないのですが、ご自分でウッドパネルなどひかれた方いますか？
少しの野菜と花を育ててみたいのですが、コンクリートだと殺風景で。

[308: 北原夏美さん]

先々々々々週号のマンションズによれば２１５戸中２６戸が売れ残り。
完売まではまだまだかなり時間が掛かりそうですよぉ。
ここって元は何があった地なのでしょうか。
それにしてもここのデベロッパーはちょっと変わった名前を付けますね。

[309: 周辺住民]

先々々々々週号のマンションズが大好きな308さん、近隣のマンションのスレにも、元は何があった土地のかと、書き込みまくってますね。
まあ、そういうことなので、特にこのマンションに悪意があるわけではなさそうですね。（笑）
この土地がどういう所だったのかは、No.97あたりをご覧下さい。

[310: 入居済み住民さん]

駐車場の木々も紅葉し始め、少しづつ秋色に染まってゆくグランレグナス、素敵ですよね。
毎日すがすがしく過ごしております。

ところで、この掲示板でも賑わっておりますが、グランレグナス近隣の情報収集してきました。
住人さんのお役に少しでもなれればと思いますので、書き込みいたします。

スーパー三和の建設予定ですが、東京デコルテ販売の方にお伺いしたところ、
来年の３月オープン予定だそうです。
なんだかどんどん先延ばしにされている感がありますが(笑)
今のところ、予定とされているのは来年３月とのことですね。

おいしいケーキ屋さんのマリオネット移転の場所は、アルペン跡地ではなく、
そのお隣だと思われます。
ちょうど、バーミヤンとアルペン跡地の間くらいではないでしょうか？

アルペン跡地には　
・洋麺屋　五右衛門(スパゲッティー専門店)と
・ＴＡＷＡＲＡ−ＹＡ(ハンバーグとカレーのお店)
の２店舗が出来ます。
オープンは今月、１０月３０日です。

あとは、手作りジェラートで有名な　ダ・ルチアーノ　も野猿街道沿いに多摩センター方面に行くとあります。

毎日子供の送り迎えの時に近辺をふらふらと散策していると色々な発見があり楽しいです♪
皆様の暮らしに少しでもお役に立てたら幸いです。

[311: 入居済み住民さん]

楽しみに拝見しています。私がここ１〜２ヶ月ほど気になっておりますことがあります。
朝、新聞を取りに行くと、何度か上階から自転車に乗った女子高校生が降りてくることがあります。乗らずに遠慮しております。同じマンションの子供さんなので、注意するのもなにかと思いますが、何か良い方法はないものでしょうか？

[312: 契約済みさん]

広い駐輪場があるにもかかわらず、EVに自転車ですか。
困りますね。
せっかくの品あるマンションなのですから、みなさん最低限のルールは守って欲しいですね。
余談ですが、見学に行ったとき、EVのドアを開けて待っていてくれた男子高校生らしき人物がいて、
ちょっと嬉しかったです。

[313: 契約済みさん]

先行き不安な時代に、高額のローンを組んでしまったことでテンションの下がっている夫がいます・・・
どうしたら前向きになれますか？
明るく振舞う私に、能天気でいいな、なんていう始末です。

[314: 入居済みさん]

N0.311さんの書込みについて・・
以前、「アルコーブに自転車を置いている」という書込みもありましたが、
２階以上の方であれば、EVを使って上げ下げしているのでしょうね。。。
管理規約ではどうなんでしょうか？
規約はどうあれ、良いことではないと思います。
管理人さんに相談してみては如何でしょうか？
ポスト横の掲示板に注意を促す張り紙をしてもらうとか。。

[315: 入居済みさん]

No.313さんへ
どのようなローン契約かは個人差があるので、一概に言えないのですが、
私も「もう少し待てばよかったか？」「マンション価格は下がるのかなぁ？」
と思うことはあります。
ただ私が前向きに考える材料としては、
・景気が悪いから金利が低い
・（変動金利であれば）しばらく金利が上がることはなさそうだ
・賃貸と同等の月額負担で広さと設備はかなり向上した
・待っている期間の賃貸料は消えるもの、ローン返済が建設的
です。
ローンを組める＝信用ある仕事についている
○千万のローン＝○千万を貸しても返せる見込みがある（銀行側）
貸し渋りや貸し剥がしと言っている世の中で、
ローンを組めるのですから、悲観的になることはないと思っています。
某国のサブプライムのような仕組みでローンを組んでいるわけじゃないですからね。(^^)

[316: 入居済み住民さん]

No.313　私もご主人の気持ちは良く解るし、この金融危機ですから余計テンションは下がりますよね！そんな時でも家族が新居にすごく喜んでいる顔を見ると癒されますし、あなたのお陰...と持ち上げられると何とかしようという勇気が沸いてきます。手が空いたら、一緒に働いて返そうよ...とでも云ってもらったらパーフェクトでしょう。ただ、私自身は、30年住むことを思うとこの土地や建物には本当に満足しています。将来売却するとしても、広い土地のこのMSの将来価値は捨てたもんでは無いと思っています。家族が豊かに暮らせる環境や空間は、やはりお金を出さないと買えないし、多少時期的な運、不運はあっても30年間の1日と思えば、納得させることもできると思っています。皆さんで幸せになれる環境・空間を作りましょうよ。

[317: 匿名さん]

自転車の件は、先日部屋を見学した際に、自転車置き場に戻るのに乗っていなければ地下（？）から1階へのEV使用はOKと言われました。その為奥行きのあるEVと話していました。そうするとあとは使用時間とモラル次第ですかね。

[318: 入居済みさん]

エレベータに奥行きがあるのは、自転車の乗降のためなんですね。
奥行きがあることに？？と思っていたので、納得しました。
乗降が許されるのは地下⇔１階なんですよね！？
この掲示板で知りましたが、
私は今のところ、２階以上の住居階から自転車を運んでいる方は見かけていません。(^^)

[319: 入居済み住民さん]

子供連れでも入りやすい、ランチのお店を知りませんか？
ランチの場所が、南大沢と多摩センターなんですけど・・・・。

[320: ビギナーさん]

入居住みの方で都心へ通勤している方にお尋ねします。

朝の電車の込み具合を教えてください。
堀之内では、席は空いていないものの車内自体は、まだ空いている感じ
でしょうか？
多摩センターからは、多数乗って来るのでしょうか？
もしくは、みなさん多摩センターで乗り換えるため、逆に空くのでしょうか？

多摩センターだと始発が有る様なので、基本的にはみなさん乗換えるのか？
又は、そのまま調布に出て乗り換えるのが普通のパターンでしょうか？

小田急だと千代田線直通が有るので、京王線より場所によっては便利な気も
しますね。

帰宅時は、遅くなると多摩センター止まりになる様ですが、その際は深夜
バスでマンション近くまで帰ってこれるのでしょうか？


ここは、駅から７分だし、住環境もよさそうだと思いましたが、都心に
通勤する身としては、「痛勤」の緩和も重要な要素です。
本来なら職場近くの方が通勤は楽でしょうが、時間が余計にかかったり
朝も早くなってしまいますが、座って行けたりすると、それはそれで
楽なのかなぁ〜と思います。
ただし、夜が遅い自分には終電車の事も当然ながら気になります。

長くなりましたが、よろしくお願いします。

[321: 入居済みさん]

No.320さんへ
私は、新宿までの通勤で、7:30前後の電車に乗っています。
乗車位置は中央部なので一番混んでいるところと思います。
乗車している電車について、簡単ですがレポートさせて頂きます。

7:24　堀之内発各駅停車新宿行き
座れませんが、立っていながらも空間はあります。
比較的学生（高校生）が多いと感じています。
多摩センター・永山で後から来る急行新宿行き（堀之内を7:27頃通過）
に乗り換えることが可能です。
急行に乗り換えた場合・・・
混雑しています。調布から先でギュウギュウになります。
新宿到着は8:20〜25頃です。
そのまま各駅で行った場合・・・
永山・若葉台で座っていた方が立つ場合があります。
私は狙いを決めて座れるケースが多いです。
若葉台で前述の急行の通過待ち
つつじヶ丘・八幡山で通勤快速の通過待ちをします。
新宿到着は8:40頃です。

7:32　堀之内発通勤快速本八幡行き
座れません。混雑はつり革が半分埋まる程度でしょうか？
調布まで各駅停車ですが、以降急行と同等になります。
調布からギュウギュウになる感じです。
新宿到着は8:30〜35頃です。

上記２本に乗って、多摩センター通る時にホームで始発を待っている方を多く見かけます。
が、恐らく7:30頃から並んでも座れない人数が並んでいるので、
多摩センター始発（7:42発通勤快速新宿行き）で座るには結構早く並ばないと
ダメかもしれません。

参考になればよいのですが。。。

[322: ビギナーさん]

No.321 様

詳細な情報有難うございました！
大変参考になりました。

しかし、結構多摩の奥の方（失礼！）に行っても、簡単に座れないのですねぇ
ニュータウンですから、居住者が多いので当たり前なんでしょうけど・・・

早く出て各駅で座って行くのは楽な気もしますが、
夜が遅いのに、朝が早くなるのもちょっと辛いですね。

何を優先するかでしょうけど、マンション自体は結構気に入っている所が有る
ので、色々検討してみたいと思います。

有難うございました。

[323: 入居済みさん]

No.320(322)さんへ
No.321です。追加情報です。
今朝は7:32通勤快速に乗りました。
前述、調布でギュウギュウにはなりませんでした。
千歳烏山から詰まってきた感じです。

深夜バスについて、追記します。
私は終電・終バスを使ったことはありませんが、
車内広告に載っていたので、調べてみました。
00:18　新宿発　急行高幡不動行き
　　　　調布乗換え（快速多摩センター行き）
00:53　多摩センター着
01:03　多摩センター発深夜バス　堀之内〜南大沢〜だいり公園
が、終電・終バスの組合せみたいです。

ご参考までに。

[324: ビギナーさん]

>321さん

追加情報有難うございました！

新宿の最終に乗ってもバスで帰宅可能なのですね。

何度も詳細な情報有難うございます。

[325: 匿名さん]

No.318さん
EVの事でちょっと誤解があるようなので...
あの奥行きは急病人搬送のためのストレッチャーを乗せるためではないかと思います。またご不幸があったときのお棺の搬送用と認識していますが。(階段で運ぶのは無理なので）以前に住んでいた
マンションでは、EVに奥行きが無かったため奥の壁の下半分が外側に開く仕組みになっていました。
営業の方の見解はともかく、決して自転車用とは思いませんが....

[326: 入居済み住民です]

私も№318のおっしゃる通りだと認識しています。自転車のエレベーター搬入のためではありません。営業の方の勉強不足というか、売りたいからか、困った営業ですね。以前に質のいいマンションについて書いてありましたが、環境面においてはかなりハイレベルなマンションだと思い購入しましたので、あとは、入居者がきちんと管理規約を守り、入居者が気持ちよく住めるマンション。入居者の質が問われているように思います。

[327: 入居済みさん]

No.318です。
私も気持ちよく住めるマンションを望んでいます。
自転車については、EVで乗降し、アルコーブに置いておくつもりはありません。
奥行きあるEVの理由が、万が一のためというのも納得しました。
No.325さんのおっしゃる通り思います。
やはり、自転車については多少面倒でも、
北ゲートor東ゲートからの出入りが望ましく、
所定の駐輪場に置くのが、一般的な考えですよね。。

[328: 入居済み住民さん]

NO．327さんの見識に同じMSの住民として頭が下がります。
少し前に一階のＥＶ前のお宅でお子さんの自転車などが置かれていたのが、大変不便ではあるでしょうが、綺麗に片付けられているのを見て、本当に嬉しく思いました。自転車置き場などで与えられた区画は一杯であれば、是非解放してあげて欲しいと思います。共同生活を踏まえて、チームワークが良ければ、本当に気持ちも豊かで、気持ち良く過ごせますね。特に、お子さん達が自分の区画に行くのが大変なら、近い地域に子供用の区画を用意しても良いかもしれませんね。知恵を出し合って工夫すればドンドン生活も良くなると思います。

[329: 入居済みさん]

和室をリビングにつなげるリフォームをされた方はいらっしゃいますか？
できましたら、大体の概算を教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。

[330: 入居済み住民さん]

３２９さん
住民版に記載させて頂きました

[331: 入居済み住民さん]

首都大学東京(南大沢キャンパス)での学園祭で、毎年花火が上がるのは知っていたので、楽しみにしていました。
まさか、先に中央大思われる場所から、そして首都大学東京、更に同時に東京薬科大と思われる場所からも花火が上がり、たっぷり鑑賞をさせていただきました(＾０＾)！
冬の花火を満喫させて頂きました！
（昨日は、大妻女子大でも上がっていたらしいんですが、残念ながら見逃しました・・・）

[332: 入居済みさん]

避難訓練にご参加の皆さん、お疲れ様でした。
豚汁、おいしく頂きました。理事会及び関係各位に感謝です。ありがとうございました。

No.331さんも記されていましたが、
季節はずれの花火に驚き、ちょっと得した気分になりました。
周辺大学の学園祭で花火を上げることは知らなかったので、気付くのが遅れ、
首都大と薬科大の花火を楽しませてもらいました。
私は西側に住んでいますが、富士山以外に楽しめるものが出来て、
うれしかったです。（２歳の子供は花火の音が怖かったみたいです。。）

[333: 購入経験者さん]

花火、豚汁で盛り上がってる場合じゃな〜い！
フソが瀕死のダイキョに吸収合併されちゃいましたよ！

[334: 入居済み住民さん]

吸収合併の話は、私の聞いた所では大京救済のためにレクセルが吸収されたと聞きました

元々グループ会社だったのを大京の救済のためにレクセルを大京に組み込んだらしいです。

ＭＳや戸建て分譲デベロッパーはどこもかしこも噂が出ていて、先日ノエルも倒産したし、
○栄住宅は噂だらけだし、実際のところはどうなんでしょうかね。

もしもの時には管理会社の変更は出て来ると思いますが、住む場所をとられるわけでもな
いので、噂に関しては余り気にしないようにしています。

和室のリフォームはしっかりとやると（手間、材料、プラン等）結構費用は掛掛かると思
いますよ、床材は現在と同じ床材（メーカー名・イクタ）を使うと床材だけで27.000-/坪です。
ロハスタイプは解かりません。

[335: 入居済み住民さん]

西側？（洗車スペース側・神社側）の出入り口の正面の空き地にスーパー三和ができるという噂をかなり前に聞いたのですが、中止になってしまったのでしょうか？
どなたかご存知の方いたら教えて下さい。

[336: 入居済みさん]

No.335さんへ
三和さんの出店は延期になっている模様です。
この掲示板で以前情報交換されていた時の話だと、来年３月頃ではなかったでしょうか？
個人的な意見ですが、東京デコルテの開発次第だと思っています。
現時点で出店してもお客は限られるでしょうし・・・。
最新の情報ではありませんが、ご参考までに。。。

[337: 購入検討中さん]

富士山は何階から見えますか？
西側のみ？
南側からもみえますか？
　
気温が下がって富士山も綺麗に見えそうですね！！

[338: 購入検討中さん]

初めての冬ですが、部屋暖かいでしょうか。
床暖房なくて大丈夫でしょうか。

[339: 入居済みさん]

No.337さんへ
私は西側の８階に住んでいます。
北八幡神社の林に遮られるかと思っていたのですが、
富士山を眺望することができよかったです。
寒くなり、朝夕はキレイに見えますよ。

以前、掲示板で南側の方も見えると書かれていたと思います。
ただ、バルコニーへ出てかなり鋭角に右（西）方向を見ないと
厳しいかもしれませんね。見える、見えない、で言えば見えると思います。

[340: 入居済みさん]

No.338さんへ
朝はかなり冷え込むので寒いですね。
暖かいとは言えないと思います。
リビングについては、全体をエアコンで、
ソファ部分をホットカーペットで対処しています。
節電しているつもりですが、
この１２月の電気代はかなり高めになってしまいました。
（↑入居前の賃貸マンションとの比較ですが。。）
床暖房だったらもっと高いのかな！？
電気代もお考えになるとよいと思います。

[341: 入居済み住民さん]

南側は今の時期は晴れた日は、朝6時半頃には日が指すので比較的暖かいとの印象があります。
富士山は南側でもベランダに出なくても良く見えますよ。

[342: 入居済みさん]

ウチは西側の三階ですが
リビングから外を見ると正面に富士山が見えます
入居前は富士山が見える事がそんなにスゴイ事とは思っていなかったのですが
やはり晴れて富士山が見える日は気分も晴れやかで大変気に入っています◎

[343: 入居済み住民さん]

うちは南側ですが結構寒いです。北側の部屋などは特に寒いです。

以前住んでいたマンションも同じ南側で暖かかったので、同じ感覚でいましたが全然違いました。

幸いＬＤＫだけは床暖房を入れていますので、暖かく床暖房にしてよかったと実感しています。

電気式床暖房ですがＬＤＫ部分16帖位で、電気代は1か月で6.000〜7.000円位（床暖房を使う前と使ってからの差額）なので以外にかかっていないと思います。

[344: 契約済みさん]

はじめまして。
先日、南棟の部屋を契約した者です。
来年３月に引っ越しを予定しています。
何度か現地に足を運びましたが、住民のみなさんがいつも丁寧に挨拶して下さり、
気持ちよく生活していけそうだと思っています。

＞343さま
うちもリビングに床暖房を検討しています。
現在の住まいが調布で床暖なしでも不便を感じないのですが。
やはり八王子は寒いのですね。

[345: 入居済み住民さん]

床暖房の件は、非常に微妙なところだと思います。
寒い・暖かいというのは人それぞれの感覚によるところが大きいと思いますので、
寒がりな人にとっては必要不可欠かも知れませんし、暑がりな人にとっては不要でしょう。
前の居住環境にもよるかも知れません。寒い地域や、比較的簡素なアパートなどから
引っ越して来た人は非常に暖かく感じると思いますが、暖かい地域や、もっとグレードの高い住居から
引っ越して来た人にとっては寒く感じるかも知れません。

※いちばん間違いないのは、入居前に１日お部屋に居座って、ご自身で確かめてみることだと思います。

なんてことを言ってしまうと身も蓋もありませんが、我が家の場合は南棟の比較的高層階ということもあってか、
朝方に少しエアコンをかける日がたまにある程度で、床暖房はまったく必要性を感じません。
エアコンも、わりと非力なものを購入してしまったので心配でしたが、必要以上にパワフルなものにせず
これまた正解だったと思っています。
実際、最近でも天気の良い日の日中は時々窓を開けないと暑いくらいです。
（ですので、うちはどちらかというと夏の暑さの方がずっと心配です）
フローリングなので、床に直接触れる足の裏が冷たいということは確かにあるかも知れませんが、
そんなときはスリッパを履いています。ホットカーペットも一応敷いてますが、これもスイッチを入れることは
ありません。

ただ、将来年老いたときに同じ感覚かというとそれも保証はできませんので、今は必要なくても
将来必要になってくることはあるかも知れません。

ちなみに、我が家は市内からの引越しで、前の住居はボロアパートでした（笑）。
あまり参考にならなかったらごめんなさい。

[346: 契約済みさん]

344です。

お返事ありがとうございます。

確かに、何度か部屋を見に行きましたが、晴れの日なら日中の暖房は
全く必要ないように感じましたね。

気になったのはやはり朝起きた時の冷え込みですが、こればかりは
実際に暮らしてみてから判断するしかないようですね！

後からでもつけられるものですし、もう少し検討してみます。

[347: 購入検討中さん]

一軒家からレグナスの購入を検討しており、昨日現地を見に行ってきました。
営業さんの話だと「洗濯物」は景観を損なわないように布団等を干さないように
なっているとのことでしたが、南側６階のお宅が布団二枚を干していました。
６階だけだったので、余計に目立ちました。マンション生活は初めてですが、
何処にも規則を守らない人はいるのだと思いました。やはり、一軒家が良いのかな〜
等考えております。「牛」チャンの臭いも気になるし〜

[348: 入居済みさん]

あの布団、ホント目立ちましたよね。。。

[349: 入居済みさん]

今日は西２Fでも布団干し発見です。
あと、布団たたきの音も結構聞こえます。。。

[350: ご近所さん]

布団が干してあるある探検隊の皆様、新年早々ご苦労様です。
デコルテ辺りでも、芳しい香りはしますよｗ

[351: ご近所さん]

え、ベランダ手すりへの布団干しはだめだとしても、
布団をたたくのもだめなんですか？

[352: 匿名さん]

布団はたたかない方がいいみたいですよ。布団が傷むだけだそうです。
ダニやほこりを取るには、手やほうきで払うか掃除機で吸うのがいいみたいです。
たたくと気分いいですけど。逆効果なんだそうです。

それに朝から夕方まで一日中干すより、昼に30分くらいの短い時間の方がいいみたいです。
朝とか夕方は湿気を吸ってしまいます。

[353: 入居済みさん]

まだ完売でもないですし、
見学に来られる方に少しでも良い印象を与えるためにも、布団干しだけはやめましょう！

[354: 入居済みさん]

明日の雪が怖い！どうなるでしょうか・・・。積もらないで！

[355: 入居済み住民さん]

今朝、廊下で犬（赤い服を着せて）を散歩させている５０代位の男性が居た。
なんで、これだけ共用部分でのペット管理の事を言われていて
平然とペットを散歩させるのだろうか？
朝は雨（みぞれ）で外が散歩出来ないから？
本当にモラルの無さにがっかりする。
廊下でペットがオシッコしたら雑巾で拭き取ってくれるのか？
理事会の方がこのページを見ていたら、もっと強く違反者を取り締まって欲しい。

[356: 入居済み住民さん]

駐車場でもペットを放し飼いにさせてる人を多く見かけます。
ゲージにきちんと入れてる人なんて本当に一握りなんじゃないでしょうか？

マンションが完成して一年弱しかたっていない今の時点でこれじゃ、
数十年したらモラルなんてどこにもなくて、
ペットのふんやおしっこだらけのマンションになってしまうんじゃないかと
今から心配してます。

[357: 匿名さん]

ペットのふんとおしっこだらけ・・・

周りの何かにおうし嫌だなぁ。

[358: 入居済みさん]

アレルギー持ちの人もいるのですから、ペットのことは規約を守ってほしいですね。

[359: 入居済み住民さん]

時が経つにつれて、どこのマンションも同じようなことが起こるものなのですね！
布団、ペット、タバコ、廊下の物置き状態。
ペットに関しては、忠実に規約を守っておられる方や、エレベーターでは「一緒ですが、大丈夫ですか？」
ときちんとご挨拶して下さる方もいらっしゃいますし、一概には何とも言えませんよ。

ペットの件も含めて、全て管理組合の理事さん達に丸投げするだけでなく、
目撃された方が一声ご注意がてらお声をかけてみてはどうですか？

一緒に住んでいるのですから。

[360: 入居済み住民さん]

３５８さんへ

何をもって“アレルギー”と言われていますか？
動物とすれ違うとアレルギー？動物が通った後に歩いたらアレルギー？？
うちに医学的に強度の動物アレルギーの家族が居ますが、
貴方の言おうとされていることが分かりません。

[361: 購入検討中さん]

本当にそんなに荒れた状態です？本当なら最悪だが違うともとれる

[362: 入居済みさん]

ペットの件、
目撃しても、だめですよとは言えないですよ。
同じ住人だからなおさらです。
そんな勇気ありません。
常識がないからそういう行動をとるのでしょうから、
そんな方に注意したら何されるか、恐ろしい。

購入検討している方がここを見ていると思うと悪いことは書きたくないですが、
これが現状でしょうね。
ただ、どこのマンションも同じことは起こりえるでしょうね。

私自身は購入して良かったと思っています。
不満はおもったよりありません。
おおむね満足して生活しています。

駐車場は平置きで使いやすいし、夜も明るいし、
朝は冷えますが、お天気がいいと部屋も暖かい。

はやく完売して、広告幕がとれてほしいです。

[363: 周辺住民さん]

今はアレルギー持ちの子供がとても多くて、
アレルギーの大きな原因とも言える犬、猫との接触を極力控えたい親も沢山います。
時期的に喘息もおこりやすいし、
少し配慮してもらいたいです。

[364: 入居済み住民さん]

うちはペットを飼っていませんが、廊下ですれ違っても
そんなに気になる程酷い方はいませんよ。
もうすぐここに越して１年になりますが、特に不満はないです。

気になっていた臭い問題も、気になる日はありますが
慣れてしまうのか、耐えられないってことはないです。

近所にできるはずだったスーパー建設予定が無くなったのが
一番悲しいですね。

ところで、お正月飾りってこの辺りの方はどこに捨ててるんでしょう？
ゴミ・・ですかね？

[365: 入居済み住民さん]

三和できないんですか！ショックです。
お正月飾りは、堀之内駅近くの南八幡神社だったかな、そこに沢山置いてあるのを見ましたよ。