グランレグナス

[物件比較中さん]

京王堀之内より徒歩7分、全215戸らしいです。

情報交換しませんか。

所在地：東京都八王子市堀之内字五号469番2他（地番）
交通：京王相模原線「京王堀之内」駅から徒歩7分

[226: 契約済み（現松木住民）さん]

引越しの見積を取っている今日この頃です。
入居に向けてマンションの勉強をすべく、
「マンションの資産価値を高める本」という本を買い読み始めました。
まだ半分程度しか読んでいませんが、意識が変わりつつあります。
No.225さんで「付帯費用が高め」とありましたが、
資産価値を落とさないためには仕方ないことと思うようになりました。
入居後も資産価値を下げないように勉強したいと思っています。

[227: 入居済み住民さん]

資産価値の観点からもNo225さんの云われる’地下の水漏れ’は早急に対処しなければいけませんね。管理人さんはご存知なのでしょうか？

[228: 契約済み（現松木住民）さん]

その後、地下の水漏れの件はどうなったのでしょう？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

[229: 入居済み住民さん]

漏れではなく、結露らしいですよ。
前日が真夏日で、翌日雨で気温が下がった様な気象条件でしたね。

空調かければ防げるんでしょうけど、管理費の関係なんでしょうか、まだエアコン入れないみたいですね。

[230: 契約済み（現松木住民）さん]

No.229さん、ありがとうございます。(^^)
結露だったんですね、、
結露であれば気象条件で有無があるので、
ある程度仕方ないところでしょうか！？
ただ、放っておくとカビなどの原因になりそうで気になります。
空調で対策打てることを願っています。

[231: 入居済み住民さん]

２２５さんの言われる資産価値を落とさない為に高めの付帯費用は
仕方ないとの事は、半分納得です。

但し、今後上がっていく修繕費等を考えるとなるべく負担は少ない
方が良いと思いますので、現在の掛かっている各費用が適正金額な
のか、同条件で費用が変わるのか等も数社で比較してみる事も大事
だと思います。

結果多少でも負担が少なくなれば、その分を修繕積み立てに回すな
りして修繕の準備金に当てることも良いのではないでしょうか。

資産価値を損なうことにはなってこないと考えます。

B1の壁の結露は状況を考えた施工(壁内のピット部分の断熱や防水）
さえしていればあんなには発生しないと思いますが如何なものでし
ょうか。

[232: 入居済み住民さん]

Ｂ１の結露が入り口右側のエレベーターの壁面であれば、全く通風も無いので構造上の問題かもしれないですね。それであれば、湿気を取るための扇風機などの対策は必要かもしれませんね。

修繕の合い見積もりなどは、馴れ合いを避ける為には必要だと思いますので大京さんに要請して行くべきかもしれません。

[233: 入居済み住民さん]

B1の結露？はとうとう天井に大きなしみが出来てしまっています。
廊下のはじのほうは絶えずぬれているし。

先日レクセルの方には言っておいたのですがその後の処理がまだのようです。

地下なので結露対策や漏水対策は当然必要なのに、構造上で断熱などの結露
対策は出来ていないみたいだけど、これでは欠陥住宅のようです。
処理と責任はレクセルにあるのかな。

早く改修して結露や漏水が起きないようにしてもらいたいです。

[234: 入居済みさん]

２３３さんは本当に住民の方ですか？？？？？
B1に関しては、随分前からマンション内の掲示板にお知らせが貼ってあるのですが。。
水濡れの原因が判明したこと（結露ではない）、及びボードなどの工事日程など記載されています。

住民の方でしたら、既にご存知のことですよね（笑）

[235: 物件比較中さん]

物件、拝見しました。
外から見て、建物、敷地の広さ、植栽など、とても魅力的で気に入った！のですが、
建物内を歩かせてもらったら、共用廊下側に私物放置が多く見られたのが、個人的にがっかりでした。
特に、廊下に自転車がおいてあるのには、驚きでした！
（各戸に駐輪スペースが確保されているという説明だったのですが、本当は違うのでしょうか？）
いくら敷地内が綺麗に保たれていても、共用廊下側が雑然としていたら、げんなりです。
賃貸みたい。

管理規約で決まっていないのでしょうか？
マンションは管理を買え、といいますし。考えさせられました。
資産価値を考えるなら、管理費用だけでなく、住民生活のガイドラインも大事だと思いますよ。

マンション外観が整然として美しいだけに、とても残念に思えました。

[236: 入居済み住民さん]

NO.235さん　教えて戴き有難うございます。廊下が雑然としているなんて恥ずかしいことですね。
ＭＳが出来たばかりで、管理組合も実質立ち上げたばかりで本格稼動していない段階なので兎角、不具合はあるのでしょうが、管理をしている大京アステージに改善の依頼をすることにします。
毎日、ＭＳ全体の掃除をしているので、そのような状況は容易に気がつく筈ですから...。
管理規約は、通常の割と厳格なものがありますので、要は自覚と自制の問題なのでしょうが、仰られるように住民全員で共有の資産価値を保つという意識は大事ですね...。管理組合の今後の運営に期待したいと思います。

[237: 入居済み住民さん]

自転車が共用廊下においてあることもあれですが、この間、もっとがっかりした光景を見ました。

共用廊下で自転車に乗っている方が・・・（その場で注意できなかった私もあれですが）
先日も、八幡神社からＭＳを眺めていたらベランダに直接布団を干してらっしゃる方も見受けられましたし。

住民生活のガイドラインは、法律ではなくモラルなんでしょうか。考えさせられます。

[238: 入居済み住民さん]

ベランダに布団干しかぁ〜．．．気持ちは解るけど止めて欲しいな〜！！

[239: 入居済み住民さん]

マンションを見学にくる方だけでなく、私もすごく気になっています。
ベランダに干している布団やタオル。。。
堀之内の駅からマンションにむかって歩いていると、そこの部屋だけが目につくんです。
先日も地下入り口に入るときに、西側の部屋にも．．．。

大勢の人がとなり合わせで住んでいく中で、規約は守らないと、みんなが楽しい生活は
送れないですよね。

[240: 入居済み住民さん]

２３４さん　　
掲示板に記載されているとのことですが、確かに天井のしみは給配水管の断熱の
不備とはレクセルの方から聞きました。
ＥＶホール側の壁の結露に関してはレクセルでは認識をしていなかったらしく、
ＥＶホールに関しては何も無いと思っていたらしいのです。
あのＥＶホール状態を結露ではないというのであれば、完全な施工ミスの漏水と
いうことになります。
よく状態をを見てみてください。（壁に触るとてがびちょびちょにぬれる状態です）

資産価値という言葉を良く見ますが、ＭＳの資産価値って何が基準なんでしょうか。

[241: 契約済み（現松木住民）さん]

No.240さんから「資産価値の基準って？」とのお話がありました。
個人的な考えで恐縮ですが、
一言で言えば「経年しても住みたい物件と思うこと」です。

地価や物価は、一住民では上げることも下げることも出来ませんが、
そこに「住みたい」と思うような物件を維持することはできると思います。
たとえば・・・
・共有部分がキレイであること
・住民同士のコミュニケーションが多いこと　　など。。

マンションと言う空間では、
「隣は何をする人ぞ・・」となってしまいがちですが、
賃貸ならまだしも、分譲なのですから上下階両隣のご近所さんとは
接点を持ちたいと考えています。
そこから少しずつ交流を広げていきたいと思っています。
子供も居ますので、同世代のお子さんをお持ちの方と
仲良くなれたらうれしいと思っています。

「住みたい物件」＝「住みやすい環境」と思います。
これは住民のみんなが意識すれば作れるものではないでしょうか？
（２１５世帯もあると容易にはいかないと思いますが。。）
建物は建築会社やディベロッパーが作るものですが、
住んでからの環境は住民となるみんなで作るものだと思います。
その環境が良いものであれば、最低限の資産価値は確保できるのではないでしょうか？

８月末に入居を予定しています。
既に住まれている方々とよい住環境を作っていきたいと思いますので、
よろしくお願いします。m(__)m

[242: 入居済み住民さん]

No.240さんのご意見に賛成です。目に見えない価値が、実は付加価値として最も重要で高価なものかもしれませんね...やはり住民が共同生活・共通価値とい目線で仲良くしなければ、例えば建物や土地の保守・修繕や建て直しなども上手く進みませんものね。その意味でも皆で気持ちの良い満足な空間を作り上げるように協力し合って頑張りましょう！

[243: 匿名さん]

資産価値は、すみ続けたいと思うこと？ちょっと違うのでは？それはいわば価値基準だと思います。
資産は要はお金で表されるものですよね。
端的に言えば、賃貸の家賃がいくらで出せるか、いくらで中古の売りに出せるか。
ではないでしょうか。
それは、将来的にその地域の人気が多くを左右するでしょうから、判断しにくいと思います。
しかしここは割と駅に近いし（駅から見えるというのはメリットですよね）、緑も多く
管理さえきちんとすれば資産価値は高いのでは？
アン○○ャ○などはそういう意味では厳しい。あそこを買った人にここに決めた理由をぜひ聞いてみたい（いじめではなく率直な興味で）です。

[244: 契約済み（現松木住民）さん]

No.243 匿名さんの資産価値の解釈は正しいと思います。(^^)
前段「経年しても住みたい物件と思うこと」と記しましたが、
補足で追記させて頂きますと、
経年しても住みたい
　＝　キレイさや設備が良いことを維持する必要がある
　　＝　管理・修繕などを怠らないようにする必要がある
　　　＝　管理・修繕案を進めるには管理組合員（住民）のよい交流があった方がよい
総合的に一言で表現させて頂きました。

住んでから何があるか分かりませんが、
賃貸に出す場合、中古売却する場合、
何れも高く取引できるに越したことはないですよね。(^-^)

[245: mlylvut]

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[246: 匿名さん]

２４４さん。
思っていることは皆同じなんですよ、きっと。
ただ、一生すみ続けようと思っている人と、転勤が有るかもしれないのでそのときの
ことを考えている人で、優先順位がちょっと違うだけだと思います。
わたしは転勤の可能性あり組なので、資産価値と言えばそのときのことを最優先で考えてしまうわけです。

[247: 入居済み住民さん]

No242さんの資産価値の見方というのは、例えば、現在の物件価値を、現在の市場の価格と置き換えるとしても、その物件の見えない将来の価値の評価が高ければ高い程、将来の資産価値は上乗せして加算されていくというごく当然のことを言っているのだと思います。

市場の価値を決めるのは、近隣や沿線の開発計画であったり、環境であったり．．．その時点で既に折り込まれている将来の評価もありますが、お金に簡単には置き換えられない住居環境（例えば、解り易く、10年後に、住民が皆仲良く活気があり、管理組合もしっかりして、皆満足している状態のM.Sと、逆に閑散として、住民も挨拶もせず、外壁塗装の話も全くできない管理組合のあるM.Sではどちらが価値評価が高くなるかという比較をしてみても良いでしょう）も決定的な評価基準に成り得るので、自分達の努力で物件の価値を増やすことができる部分は大切にしようということでしょうね。

例えば、10年後に売却する時に、住宅環境の良い物件と悪い物件では、大きな差が出ますし、値引きなど金銭価値にも直結するかもしれません。その将来の資産価値を守る為、増やすためにも、住民が協力して出来る努力は惜しまず、したいものです。

[248: 契約済み（現松木住民）さん]

皆さんが思っていることが一緒でよかったです。(^-^)
入居しましたら、資産価値が落ちないような活動に、
努力を惜しまないように参加させて頂きたいと思っています。

[249: 入居済み住民さん]

先日、マンションの駐車場付近をゲージにも入れず、それどころかマーキングをしていた飼い主の方がいらしたので、マンション敷地内はゲージなどに入れてください。規約にも書いてあります。とお願いしたところ、営業さんにマンション内はだめだけど駐車場はいいといわれたから、買ったみたいなことを言われました。だったら、木々にマーキングしていいの？と、マナーのない方がいて、がっかりしました。やはり、マンションは皆さんのマナーの良さの上に成り立つものおもいます。また、入居者の中にはペットの苦手な方もいらっしゃることを考えて、ほしいもの.

[250: 入居済みさん]

こんばんは。
今夜は近隣でお祭りがあり賑やかですね。

さて、ペットの件ですが考え方はさまざまだと思います。
特にこちらのマンションは比較的大型のわんちゃんもOKしているのですから、
駐車場もNGっていうのはいかがなものか？
管理規約を知るより、営業さんの話の方を先に聞く訳ですし。

犬が苦手な知人は、マンション自体は気に入ってましたが、やはり購入はしませんでした。
この世の中、ペット不可のマンションの方が多いですものね！

それぞれのライフスタイルがあり、これだけの集合住宅ですから、犬嫌い！や子ども嫌い！等は
難しいですね。

[251: 入居済み住民さん]

難しい問題ですね。
営業が「いい」と言ったから、規約は破っていいというわけでもないし・・・。
ペットが“苦手”なだけでなく、アレルギーなどを持っている人にとっては大問題なことでもあると思います。
だからと言って、「それならペット不可のマンションにすればいいんだ」と言い放つのもどうかと・・・。

個人的には少し前に話題に上がった、共用廊下の私物に関しては今でもずっと気になっています。
これも営業が「占有部分であれば、置いていい」と言っていたようですが、
階によっては物置状態になっているようなひどい部屋もあり、雑然としていて、とても嫌な気分になります。
マンション自体がホテルライクな造りであるからこそ、あまり生活感溢れる空間を共用部分に丸出しにしてしまうと、
とても目立ってしまうし、台無しな気もします。

いろいろな考え方・感じ方があるでしょうから、
管理組合を通して、これからきちんとひとつひとつ話し合って解決していけるといいですよね。

[252: 入居済みさん]

今週末はお引っ越しされた方が多かったようですね。

ペット問題、確かに難しいです。
我が子は残念ながら、動物アレルギーがあります。
ただ、マンションのエレベーターには“ペット”サインがありますし、本当に役に立っております。

２５１さんは、「アレルギーなどを持っている人にとっては大きな問題」とありましたが、
駐車場でわんちゃんがお散歩されていることがですか？
駐車場でお散歩していることが大きな問題になることはありませんよ。
また、駐車場でたとえマーキングなどされたとして、そこの近くに行ったからアレルギーが出るということもありません。
動物アレルギーは基本的に“接触”です。

共用廊下の件ですが、私が利用する階はとっても綺麗ですので、他階の状況も拝見してみようと思いました。

[253: 入居済み住民さん]

ペット問題、共用廊下の私物、共用廊下＆エレベーターの自転車乗り入れ。
いずれも、規約では「不可」と規定されていること。
だから、基本的には、堂々とやっちゃいけないし、指摘されて開き直るなんておかしい。
しかし、だからと言って、全く融通が利かないと考えると、窮屈な気分で生活しなければならなくなる。
結局、他の住民が「眼をつぶれる」範囲であるかということ。
ところが、「眼をつぶれる」範囲は、やはり人によってまちまち。
難しいですね…。

個人的には、ペットを駐車場で歩かせるのはいいのですが、マーキングはちょっとやめて欲しいですね。
あと、自転車をアルコーブに置くのもちょっと、だし、廊下やエレベータを乗って走るのなんて最悪ですね。

[254: 購入検討中さん]

僅かですがお部屋が少し残っているということで、購入を検討しています。
平置きの駐車場と、駅から近いのが魅力です。
転勤があるかもしれないので、貸すにしてもよい立地だと思います。
入居されてから、後悔されたことってありますか？
先日、営業さんに、不動産は買って後悔しない人はいないって言われたのがちょっとひっかかってしまって、、、まあ、早く買えってせかしたんだろうと思いますけども。

[255: 入居済み住民さん]

２５４さん

私は入居して半年位経ちましたが、買ってからの後悔は全く無いかというと多少はあります。

個人的な事ですが、ちゃんとローンを払っていけるかとか（マンションとは関係ありませんが）

その他、個人差や考え方の違いはあると思いますが、臭いがやはり気になります。

その他、細かい虫が多い事。車の騒音、部屋の設備が貧弱等、色々ありますけれども、駅からも近

くて利便性は良いと思っていますし、住みやすいマンションだとは思っています。

営業の言われる後悔しない人はいない、というのは売り手が発する言葉とは思えませんが、100％の物件は多分無い思います。50％でまあ良し、70％も満足すれば多分良い物件だと思います。（不動産関係者から聞きました）

２５４さんにとっても良い物件になるとは思いますが、いかがでしょうか。

ＰＳ：今現在で私の一番納得が出来ない事は、隣にできる予定のスーパー三和がレクセルから10〜11月にオープンが確定したと説明を受けましたが、未だ着工されていない事でしょうか。（延びているのであれば然るべき説明位あっても良いと思っています)

[256: 申込予定さん]

先日契約予約(？)をしました。
正直未だ購入して良かったのか不安でいます。
金額も高額だったし気になることはいっぱい有りましたが，最初のインスピレーションで決めてしまいました。
ここで，入居済みの方，入居予定の方の皆さんに伺いたいのですが，食器洗浄器・オーブンその他オプションについてどうしたか教えてもらえませんか？
後付で自分で業者に依頼しましたか？又何かこれはお勧め・良かった等ありましたら教えてください。

[257: 入居済み住民さん]

マンションのオプションは契約後にオプションカタログが貰えるはずです。

価格に関してはマンションオプションは当然だと思いますが、結構高い金額設定です。

後付けで自分で業者をさがして依頼をすれば大分安くは出来ると思います。

食洗機に関しては機器の正面に貼るキッチンの面材が必要になるのでキッチンメーカーに事前に確認をした方が良いと思います（食洗機の正面がアルミ面材で良ければそのままでも出来ます）

私はキッチンの収納の少なさから食洗機はまだ付けていませんが、先々自分で付ける予定です。

造り付けのリビング収納や空調・床暖房など、後から（入居前）付けましたが、仕事柄もあって大分安く出来ました。

２５７さんもオプションで必要なものがあれば、オプション業者以外にも他の業者や場合によってはＤＩＹセンター等に金額を確認してみるのも良いと思います。

[258: 入居済み住民さん]

２５７さん

文中の中での２５７さんと言うところは２５６さんが正解ですよね

[259: 入居済みさん]

こんばんは＾＾
確かにオプションはさまざまです＾＾；
うちは食器洗浄機を選択しました。キッチンに統一感を持たせたくて。

造作家具については、見積りを取りましたが（オプションに掲載してあった会社）、ビックリする値段でした。
本当に３桁状態で、一部屋に３桁もかけてたら・・・という状態で即お断りしました。

しかし、既製家具については、オプションに掲載してあった家具屋さんに伺い、“グランレグナスです”と伝えると
全品○○引きという感じで本当に良かったです。

ゆっくり検討されてみるのが良いかもしれません＾＾

[260: 購入検討中さん]

購入するとしても西向きのお部屋になりそうですが、洗濯物乾くのでしょうか？
細かい虫も多いとのこと、部屋干しをメインにされていますか？

[261: 入居済み住民さん]

西向きの部屋も、洗濯物がよく乾きますよ。
昼から陽が当たるので、昼前に洗濯物を干しても夕方には乾いています。
それだけ、西日があるということですが（笑）

でも、ミラーカーテンとかをすれば部屋の中はあまり暑くありません。
今年の夏も、エアコンをつけたのは数回程度。

私は以前南東向きの部屋だったのですが、昼過ぎると部屋がどうしても
暗くなりがちでしたので、おもいきって西側を選びましたが
夕方まで明るく、とても満足しています。

冬場の午前中がちょっぴり心配かな・・・

[262: 匿名さん]

ペットの件、個人の見解はどうでも良い。管理規約違反の駐車場の散歩は論外ですので、そのような住民は出て行ってもらいたい。

[263: 入居済み]

以前、共用廊下に私物が多い！との文面を見て、後日各階を確認にいったところ、ビックリ！！自転車が多いのなんのって。駐輪場があるのですから自転車はやはりそちらに止めて頂きたいものですよね。掲示板に理事会で決まったことが貼りだしてありましたが、たぶん守られていない方って目を通していないかと思われますが(>_<)　せっかく貼りだしても字も小さく、他の物に埋もれていてインパクト薄・・・残念です。あとゴミの捨て方も雑な気がします。特に雑紙、段ボールが乱雑。気になるのは私だけでしょうか？ゴミを捨てにいった時、私なりに整理はしてみるのですが・・・。他の住んでいらっしゃる方はどう感じますか？

[264: 予定さん]

２６２さんは住民の方なんでしょうか？
怖い方がいらしゃるようで躊躇致します。

[265: 入居済み住民さん]

虫についてですが、気になったことが一度もありません。
階数にもよるのでしょうか？

臭いについては、個人差がかなりあると思います。
晴れた日、雨の日、雨上がり、風が強い日、夕刻と契約前に度々マンション付近を歩きました。
営業の方もかなりの割合でお付き合い頂きました。
全く気にならない臭いではありませんが、納得の上入居しました。
これからご購入なさる方も何度かマンション付近に立ち寄り、ご自分の鼻と相談した方が良いかと思います。

[266: 購入検討中さん]

見学に行ってきました。
本当に廊下部分にものが多くてびっくりです。
価格の高い物件ですから、常識ある方々が住まわれていると勝手にイメージしてたのですが、
がっかりですね。

[267: 入居済み]

263です。まだ未入居な部屋がいくつか残っているので、マンションの現状をみて躊躇してしまう方が沢山いられるのは非常に残念な気がします。我が家の横もまだ未入居(T_T)欲をいえばマナーをしっかり守って頂ける方が入って頂けると嬉しいです(;^_^Aそのためにも現在入居している方々ひとりひとりがしっかりとマナーを守って生活することが大事な気がします。みんなで仲良く気持ち良く過ごせるのが一番ですものねo(^-^)o

[268: 入居済み住民さん]

私も各階を見てきました！
本当に自転車があるんですね！！正直呆然としちゃいました。
ただ、やはり階によるみたいで、因みに私の階は１台も自転車はありません。
お隣さんが置いてあるからうちも〜〜みたいな連鎖があるのかなー？

あと個人的には最近お引っ越しをされた方で部屋に入らなかったのか？不要品なのか？
玄関先に置き去りにされている家具が気になります。
ちょうど通路なんで気になるのかもしれないんですけど。

あと自転車以外にお花やウエルカムボードを出しているお宅があるみたいですが、
これも違反の1種？

[269: 入居済み住民さん]

自転車の件、大半の住民は、置いてあるお宅を苦々しくみているはず。
ただ、自転車を置いているお宅の方はそのような目で見られているとも思ってないでしょうし、おそらくこの掲示板も見ていないでしょう。
どうしたもんでしょうかねぇ。

[270: 入居済み]

263です。　実は私も自転車以外で共用廊下に無造作に置かれている物は気になっていました。きっと引っ越しの際に出た不要物なんでしょうね。みなさんも目にとまり、気になっていたんですね。個人的な意見としてですが、やはり戸建てではなく集合住居ですから他の方が不愉快な気持ちになるものを目につくところに置くのはいかがなものかと思います(;^_^A　お花などは癒しを感じ、心を和まされますが、さすがに不要物をみて心を和まされる方はいないですもんね(>_<)

[271: 購入検討中さん]

日曜で雨にもかかわらず、キッズルームに誰もいなくてちょっと寂しかったです。
遊具がないから、皆さん利用されていないのですか？

[272: 入居済み住民さん]

今日は共用部のお掃除ですね。
相変わらず、不要品らしき家具はそのまま放置でした。
業者の方が本当に困っていらしゃいましたね！
掲示板にも掲示されてますし、何か理由があって置いてるとしても
本日くらいは撤去できなかったのか！と疑問です。

あと、車のタイヤを置いてるお宅があり唖然としました。

[273: 購入検討中さん]

擁護するわけではないですが、物だけ先に入れて実際に住まわれていないとか？

とりあえず、どこのマンションでもあることのようなので、ここは目をつぶり、契約しようと思っています。
晴れて入居できたら、住みよい気持ちの良いマンションにしたいと思います。

キッチンに置く食器棚、電子レンジ等置く家具、お求め安くて使いやすいなにかお勧めのメーカーなどありましたらお聞きしたいのですが、宜しくお願いします。

[274: 入居済み住民さん]

初めて投稿します。

最近特に気になっているのが、タバコです。
自分の家の中で吸うのはかまわないとおもいますが、バルコニーで吸っていてとても迷惑しております。
私もタバコは吸いますが、部屋の中で吸うのはもちろん嫌なので家に帰ってからは禁煙です。

この様な事はどうにもならない事なのでしょうか？？
皆さん大人だと思いますから、人に迷惑をかける事はやめてほしいと思います。

[275: 入居済み住民]

>>274
タバコの件ですが、難しい問題だと思います。
タバコが体に害があり、嫌いな方には迷惑な事ですよね。

私はよく存じませんが、タバコをベランダで吸う事も禁止されているマンションがあるのでしょうか？

そこまで制限されてしまうと、喫煙者の方には窮屈なマンション生活になってしまうのではないでしょうか？

我が家も夏場は網戸にしていたので、他のお宅のベランダからタバコの匂いが流れてきた事もありましたが、
集合住宅に住んでいるが故ですし、その辺は理解して購入致しましたので許容の範疇です。

[276: ２７５です]

>>273さんにレスを書く前に投稿してしまいました。
すみません。

食器棚等、ピッタリ合うものがあるのかは分かりませんが
ぐりーんうぉーく多摩内の「ニトリ」等はどうでしょうか？
近場ですし、日本の家具屋さんではお手頃な値段だと思います。
作りもおしゃれで、しっかりしていると思いますよ。
他に家具類ですと、村内家具さんとかもありますよ。

お部屋の間取りサイズを図ってから、探しに行くのが的確かと思います。

ピッタリの家具が見つかると良いですね。

[277: 申込予定さん]

近々契約しようと思っています。
皆さんは一斉入居で、引越し業者はアートが指定だったのですよね？
満足いくお引越しでしたか？
これからの入居は引越し業者はどこでも良いそうなので、他にお勧めがあれば教えて頂きたいです。

[278: 入居済み住民さん]

タバコの件ですが、２７５さんの意見に賛成です。

他のＭＳでもベランダでの喫煙を問題に挙げている方がいらっしゃるようです。

管理規約にもベランダでの喫煙不可とは出ていません。

周囲の方への配慮は当然わかりますが、あまり締め付や禁止ばかりはどうかと思います。

最近喫煙者が減ってきており、喫煙者には厳しい環境になってきているようですが、せめてその方々に家にいる時位はリラックスさせてあげてもいいのかなと思います。（私は吸いませんが）

ＭＳの評価の中で、あまり管理規約が厳しいかったり、その他締め付けなどが厳しすぎるＭＳは
立地や建物が良くても購入者評価は低くなるらしいです。

共同生活ですので多少の窮屈感は仕方のないことだと思いますが、やはりあまり気兼ねなく暮ら
せる様な環境が良いと思います。

[279: 入居済み住民さん]

個人の専有場所であるベランダでの喫煙は、赤ん坊の泣き声、子供の騒ぐ声、ボリューム大の音楽、ペットの鳴き声等と同列のもので、当事者以外には不快感を与えるものです。集合住宅に住んでいながらこれらに過度の苦情を呈するのであれば、周囲に人家のない一戸建てに転居することです。

[280: 入居済みさん]

ベランダでのタバコについて・・・

私のお隣さんも吸われているようです。
夜はベランダからタバコの臭いがすることがあります。
私は吸わないので気になるのが正直なところです。

しかし、お隣さんに「吸わないで下さい」と言うほどのことではないと考えています。
集合住宅なので、喫煙者もいらっしゃいます。
「吸わないで」と言う前に窓を閉めるなり対応はできるかなぁと思います。
（今の季節は、窓を開けて夜風を部屋に入れたいのも山々ですが。。）

気になる方もいると思うので、管理組合での議題に挙げてもよいかもしれませんね。
ベランダでは禁止としても、他に喫煙スペースを設ける等の代案も必要と思います。

[281: 入居済みさん]

引越業者について・・・

私はアートさんで入居しました。
相見積を取った結果、少し高かったのですが、
幹事会社ということで、勝手が分かっている点を加味しました。
営業所が近いこともあり、お手伝い部隊（３人）が来て、
迅速な作業を頂けました。満足しています。

最近入居されている方はサカイさんが多いような気もしますね。
安いのかな！？

荷物の運搬もそうですが、エアコンや洗濯機の設置など、
電気系を外部に委託していることが多いと思います。
その点も十分確認された方が良いと思います。
エキ○○ートさんで以前引越をした時、ドラム式洗濯機の設置時にミスがあり、
内部の部品がズレ少しうるさくなりました。
（壊れたというほどではありませんが、、）
その点では残念な結果でした。

アートさんの電気部門では親切な対応を頂き助かりました。

[282: 入居済みさん]

先日はエントランスと各階の廊下の掃除を業者の方がやって下さり、とてもスッキリ綺麗になりましたね。
美観の維持を自分でやらなくても良いとゆうのは、マンションならではのメリットですね。タバコの件ですが、
>>280さんの意見には少し同意しかねる点もあります。

管理組合の議題に挙げ、対応策として、他の喫煙スペースを設けるとの例を挙げてらっしゃいますが、実際問題その喫煙スペースをどこに設けるのでしょうか？
空気清浄機も兼ね備えた立派な喫煙スペースを設けるにはお金がかかります。
そのお金はマンション住民の負担となります。
空気清浄機等が無い喫煙スペースを設けたとしても、その場所から近い住人は不快だと思いますし、喫煙をしにわざわざ住居外の喫煙スペースに移動しなければならないなんて、喫煙者には辛いと思います。

マンションに住むにあたって、それぞれの生活があって当たり前だと思います。
家で喫煙も出来ない環境はいかがなものでしょうか？
どこで喫煙をするのかまでガッチリな規約を作るのはまるで寮生活のように息苦しく感じてしまいます。

住民同士のモラルが守られれば、気持ちの良い生活が送れるはずです。

これはマンションでも戸建てでも同じだと思います。

ここのＭＳが喫煙問題で議論しているのは平和な証拠のような気もします。
もっと大問題を抱えたＭＳもあるでしょうし。

大半の方が穏やかな考えをしてらっしゃると思いますが、中には神経質な方もいらっしゃるのは当然です。
その方々も納得される様な結論を出すには難しい問題ですね。


こちらの掲示板では色々と問題も書かれておりますが、私はこのマンションを購入して大変満足しております。
マンションの住民の方々も面識の有り無しに関係なく気さくに挨拶して下さるし、みなさんとならば良い住環境の為に試行錯誤しながらも楽しく過ごせると思っています。

良い環境は住民の人間性で成り立つと信じております。

[283: 入居済みさん]

このところ、少しづつトラブルの書き込みが増えてきて残念な気がしています。

でも、事実気になりますよ。
ペットについては、
ゲージ無しでエレベータに乗せている人、リードで引きながら共用廊下を散歩している人、リード無しで駐車場に放している人...

共用廊下では、
廊下に自転車、積んである車のタイヤ、大きな荷物．．．

それをしている人の事情もあるとしても、それで楽しいのも、便利なのもそれはその人だけで、
決まっているルールがあるならまず守ってほしいですね。


タバコについてですが、我が家もタバコを吸わないのでベランダに出ている時や窓を全開に
している時に匂いがすると正直テンション下がりますね。
家の中もその匂いでいっぱいになるので、その時は慌てて窓をしめて換気も強！にしています。
愛煙家の人には嫌な話ですけど、ベランダの仕切りの間からくる煙と匂いは思った以上に
入ってくるということを理解頂きたいです。
でも、今のルールではベランダは専有部分なので住む人の自由なのでダメとは言えないです。


ところで、最近堀之内駅方面からマンションを眺めるとベランダの手すりに干しものが
見なくなりましたね。とてもいい気分でいつも帰ってこれるのがうれしいです。

[284: 入居済み住民さん]

>２７７さん

私は4月末に入居したので、幹事のアートではなくアリさんマークの引越社にお願いしました。

アリさんは３回目の利用でしたが、いいところは
①あいさつがしっかりできる
　社員教育が行き届いており、気持ちよく新居に入ってもらいました。
②作業人数が、よそと比べて＋１人
　２ＤＫ⇒グランレグナスの引越しだったのですが、他の業者さんは３人、アリさんは４人で対応してもらえました。（たまたまではなく、毎回多いです。前々回の一人暮らしのときの引越しでさえ、３人でした。）
　人数が多いと、引越し作業が早く終わることもさることながら、各人の余裕もでき、荷物も大事に運んでもらえると思います。　

　もちろん、作業の的確さは言うまでもなく、値引きも十分に対応していただきました。
　私は東京都市部⇒八王子の距離で、２ｔトラック２台、４人で荷詰、荷解なしの安いプランだったのですが、たしか７万ちょうどだったと思います。ご参考までに。

　オススメの業者さんです。
　※アリさんの回し者ではありません（笑）

[285: 入居済み住民さん]

煙草について...No.282さんに賛成です。我が家は南面で、夜になるといろいろな臭い・匂いがします...＊＊？の臭い、牛庵の牛くんの匂い、階下の煙草の臭い、夕飯のオカズの匂い...まあ、中でも煙草の臭いは一番気になります。家の中での喫煙は怒られるのか、家に臭いがつくのを嫌っているのか...何れにしても煙草の臭いに対する気遣いを家の中でやっているのに、外なら大丈夫というのは身勝手過ぎるとは思いますが、一方で家まで帰って来て、喫煙室に閉じ込めたり、喫煙エリアを設けて強要するのもまた、行き過ぎのように思います。集合住宅に入居していることの気遣いに期待したいところですが、本当に困っている人や嫌な人が自由に言うことのできたり、共に考える場も作って行きたいところですね。

共用エリアに於ける自転車や物の放置...管理規程では置いてはいけないことになっていると思うので、注意を促す必要があるのではないでしょうか。自転車については、エレベーターに乗り込むな
との掲示をすれば良いと思います。

ペット...これもやはり管理規程に従うのが良いのだと思います。マーキングなどは、場合によっては植栽の枯れなどを誘引することもあるでしょうし、アレルギーの方もいるでしょうから、やはり
ルールを基本的に守って貰った方が良いでしょうね。

これらは、この程度であれば認めるとすると下手をするとあの人だってやっているのだからと許容範囲が広がって行く可能性があるので、少し厳しくても決められたルールに従うとする方が良いと思います。逆にルールが不合理・不便であるならば、問題提起をし、検討した上でルールを変えるようにするべきでは無いでしょうか。

[286: 入居済み住民]

廊下の自転車、不要物、ペットの移動方法、散歩、ベランダでの喫煙、ふとん干し等、いろいろな事象がでていますが、法律上個人の私有財産及び専有使用権に対して管理組合は介入できません。共有部分の使用についての約束事（法的拘束力はない）を決めるだけですので、その点を踏まえての意見でないと、ただの感情表現だけの場になりますね。

[287: 入居済み住民さん]

No.286さんは、その約束事を無視して独善的な行動をする人を見て、どのように対処するべきだと
考えておられるのでしょうか？

法律家のコメントに次の様なものがあります。違反者により何らかの損害が発生する場合もあるでしょうから．．．

通常、法律は憲法の次に強い拘束力を有する規範(ルール)ですが、管理規約が法律に優る場合もあります。　区分所有法には「規約に別段の定めがない限り・・・」という文言が度々登場します。これは法律と異なっていても、規約の方が優先することを意味します。また、裁判所も「契約の自由」や「団体自治の尊重」を理由に法の適用に慎重になる場合があります。
これらのことから、マンションにおいて管理規約がいかに重要な規範であるかがわかります。

この掲示板は、ＭＳや管理組合が認めるオフィシャルなものでも何でもないので、ご覧になった住民で心当たりがある方が、自主的に改善努力をしてもらいたいと願っての掲載なので、ある意味感情表現をぶつけることも実態を理解して頂く為には必要ではないかと思うのですが．．．

[288: 入居済み住民さん]

別所にあるケーキ屋さんのマリオネットが、ご近所に移転してきますね。
http://marionet1996.com/
お世話になりそうな予感...

[289: 入居済み住民さん]

喫煙　や　ペット　の匂い等々、色々な意見がありますが、
集合住宅（マンション）に越すのであれば、当初から分かっていた事だと思います。
私も喫煙もしないですし、ペットも飼っていないですが、そういうリスクがあることは分かって
購入しました。
喫煙するなと言えないですし、喫煙する人の気持ちも分かってあげた方が良いかと。
ペットについても、そもそもペットを飼って良いマンションですしね。。

[290: 入居済み住民さん]

上階の子供の足跡が非常にうるさいことです。
スリッパを履かせるなど工夫をして頂くとうれしいです。

エントランスに最近小学生ぐらいの男の子達が、３〜４人でソファーを陣取り、
大きな声を出してゲームをしています。色々な方が通る場所ですので、注意してほしい

[291: 匿名さん]

マンションですから致し方ないですよ。
子供、足音など上階の音は特に。
あまり夜遅くだと非常識となりますが…。

[292: 匿名さん]

みなさまの書き込みですが、
既に住民板が設置されていますし、
そちらに移動されてはいかがですか？

[293: 契約済みさん]

今ローンの申し込みをしているところです。年内には入居したいと思っています。
ここの掲示板で色々勉強させていただきました。
子供用も大人用も、パタパタ音のしないソフトなスリッパ購入しました！
新居用に購入したのはまだテレビとスリッパだけですが、新しい生活にわくわくしています。
皆様どうぞ宜しくお願いします！

[294: 匿名さん]

スーパー三和がマンション近くに越してくると聞いてましたが、
いつぐらいかご存知な方はいますか？

[295: 契約済みさん]

三和が土地を買っているのは確実なようですが、
まだ時期は決まってないようですね。
近くの東京デコルテ(戸建て）の入居が始まるくらいではないかと、個人的にですが思っています。

[296: 入居済み住民です]

マンションの木々も紅葉し始め、金木犀の香りも漂い、改めてこの「グランレグナス」を購入して良かったと思っています。また、堀之内のおいしいケーキ屋さんで有名？（実際、おいしかったですよ。）の「マリオネット」がバーミャンの近く（以前アルペンの跡地だと思います）に移転して来るみたいで、今から楽しみしています。去年、購入時に営業さんから、来年秋には三和ができます。とお聞きしましたが、その気配なく。来年中（平成２１年）の計画予定になっているそうです。当分、駅前の三和まで買い物に行かないといけませんね。私は「いなげや」さんに行っています。品質が良いように思います。

[297: ビギナーさん]

これから新聞を取ろうと思うのですが、どこかお勧めの新聞がありますか？

[298: 契約済みさん]

三和って、今年の秋に来るって営業さんから聞いてますが・・・。延期なんですかね？

[299: なんでだろ]

この掲示板には本当に多くの方がカキコを行っているようですね。とても肯定的な方、とても否定的な方と人さまざまですね…個人的にはここはマンションで色々な人が住む場所として入居したので、そこまで他の住居や生活習慣など気にしないようにしています。本当にどこまでの個人の望む環境を求めるのならマンション生活は難しいかもしれませんね。でも、過ごしやすいマンションであってほしいですね。

[300: 入居済みさん]

スーパー三和が出来ることを期待していますが、
東京デコルテ（宅地）の進捗次第のように思いますね。
今、出店しても顧客は限られるでしょうし・・。

住宅情報などに掲載されている「販売戸数」が徐々に減っているように思います。
契約件数が増えている証拠でしょうか！？
この調子で「完売御礼」となって欲しいです。

[301: 入居済みさん]

263です。　ほんとですね！　大規模マンションだけに色んな方が住んでいらっしゃるので、お互い譲り、許し合いながら生活していけたらなと思っています(^-^)　少しずつですが入居数も増えてきたみたいで嬉しいです)^o^(　一日も早く完売になりますように。　ところで現在駅前に建設中のマンション、さらに大規模ですね。　私的には気になっており、モデルルームだけでも見てみたい気がしています(;^_^A　最近、堀之内にマンション、住宅と建設ラッシュ。　ここ数年で周りの雰囲気もかわるのかな？　いい意味でかわるといいなぁ。

[302: 入居済みさん]

そうですね、No.301さんのおっしゃるとおり、
H2-Oプロジェクト（堀之内駅前）は気になるところです。
多摩NT通り沿いにパビリオンが出来ていますね。（いつオープンだろ！？）
一度行ってみたいところですが、
81㎡〜140㎡の3LDK〜5LDKという間取りを考えると
かなり高めの価格設定になりそうな気がします。
グランレグナスも高い部屋はありますが、
H2-Oはもっと高いような・・・。

景気の後退が懸念される昨今でも、
マンションは建つんですよねぇ。。。
ちょっと不思議に思うこの頃です。

[303: イナゴライダー]

アルコープに私物が置いてあるメールについてですが、マンション購入のときに営業の方が私物を
置いても良いと言われて置いている方もいるでしょうし、タイヤなど大きいものにかんしては、ベランダに置くと非常扉の前に置くことになり、いざ避難の時に困ります。そういったことも考えて
アルコープに置かないでほしいと言っているのかしら？アルコープの私物置きについて、私が思う事はマイホームなんだから、買った人が常識の範囲で自由に使っても良いと思います。

[304: 入居済み住民さん]

洋麺屋五右衛門とＴＡＷＡＲＡＹＡもご近所に来るようです。
http://www.n-rs.co.jp/brand/openinfo.html
10月30日オープンだそうです。
徐々に賑やかになってきますね。

[305: 入居済み住民さん]

アルコープは専有部分ではありません。
管理規約を熟読下さいませ。

[306: 近所をよく知る人]

色々と拝見してますと、厳しい書き込みをしている方もおりますが、
この掲示板は交流を深める場所でありますし、これから購入する方の為にも、
当マンションをアピールしていってほしいですね

[307: 契約済みさん]

休日はどこにお出かけされますか？
南大沢？ぐり〜んウォーク？多摩センター？

また、ベランダのウッドデッキは高いオプションだったのでつけていないのですが、ご自分でウッドパネルなどひかれた方いますか？
少しの野菜と花を育ててみたいのですが、コンクリートだと殺風景で。

[308: 北原夏美さん]

先々々々々週号のマンションズによれば２１５戸中２６戸が売れ残り。
完売まではまだまだかなり時間が掛かりそうですよぉ。
ここって元は何があった地なのでしょうか。
それにしてもここのデベロッパーはちょっと変わった名前を付けますね。

[309: 周辺住民]

先々々々々週号のマンションズが大好きな308さん、近隣のマンションのスレにも、元は何があった土地のかと、書き込みまくってますね。
まあ、そういうことなので、特にこのマンションに悪意があるわけではなさそうですね。（笑）
この土地がどういう所だったのかは、No.97あたりをご覧下さい。

[310: 入居済み住民さん]

駐車場の木々も紅葉し始め、少しづつ秋色に染まってゆくグランレグナス、素敵ですよね。
毎日すがすがしく過ごしております。

ところで、この掲示板でも賑わっておりますが、グランレグナス近隣の情報収集してきました。
住人さんのお役に少しでもなれればと思いますので、書き込みいたします。

スーパー三和の建設予定ですが、東京デコルテ販売の方にお伺いしたところ、
来年の３月オープン予定だそうです。
なんだかどんどん先延ばしにされている感がありますが(笑)
今のところ、予定とされているのは来年３月とのことですね。

おいしいケーキ屋さんのマリオネット移転の場所は、アルペン跡地ではなく、
そのお隣だと思われます。
ちょうど、バーミヤンとアルペン跡地の間くらいではないでしょうか？

アルペン跡地には　
・洋麺屋　五右衛門(スパゲッティー専門店)と
・ＴＡＷＡＲＡ−ＹＡ(ハンバーグとカレーのお店)
の２店舗が出来ます。
オープンは今月、１０月３０日です。

あとは、手作りジェラートで有名な　ダ・ルチアーノ　も野猿街道沿いに多摩センター方面に行くとあります。

毎日子供の送り迎えの時に近辺をふらふらと散策していると色々な発見があり楽しいです♪
皆様の暮らしに少しでもお役に立てたら幸いです。

[311: 入居済み住民さん]

楽しみに拝見しています。私がここ１〜２ヶ月ほど気になっておりますことがあります。
朝、新聞を取りに行くと、何度か上階から自転車に乗った女子高校生が降りてくることがあります。乗らずに遠慮しております。同じマンションの子供さんなので、注意するのもなにかと思いますが、何か良い方法はないものでしょうか？

[312: 契約済みさん]

広い駐輪場があるにもかかわらず、EVに自転車ですか。
困りますね。
せっかくの品あるマンションなのですから、みなさん最低限のルールは守って欲しいですね。
余談ですが、見学に行ったとき、EVのドアを開けて待っていてくれた男子高校生らしき人物がいて、
ちょっと嬉しかったです。

[313: 契約済みさん]

先行き不安な時代に、高額のローンを組んでしまったことでテンションの下がっている夫がいます・・・
どうしたら前向きになれますか？
明るく振舞う私に、能天気でいいな、なんていう始末です。

[314: 入居済みさん]

N0.311さんの書込みについて・・
以前、「アルコーブに自転車を置いている」という書込みもありましたが、
２階以上の方であれば、EVを使って上げ下げしているのでしょうね。。。
管理規約ではどうなんでしょうか？
規約はどうあれ、良いことではないと思います。
管理人さんに相談してみては如何でしょうか？
ポスト横の掲示板に注意を促す張り紙をしてもらうとか。。

[315: 入居済みさん]

No.313さんへ
どのようなローン契約かは個人差があるので、一概に言えないのですが、
私も「もう少し待てばよかったか？」「マンション価格は下がるのかなぁ？」
と思うことはあります。
ただ私が前向きに考える材料としては、
・景気が悪いから金利が低い
・（変動金利であれば）しばらく金利が上がることはなさそうだ
・賃貸と同等の月額負担で広さと設備はかなり向上した
・待っている期間の賃貸料は消えるもの、ローン返済が建設的
です。
ローンを組める＝信用ある仕事についている
○千万のローン＝○千万を貸しても返せる見込みがある（銀行側）
貸し渋りや貸し剥がしと言っている世の中で、
ローンを組めるのですから、悲観的になることはないと思っています。
某国のサブプライムのような仕組みでローンを組んでいるわけじゃないですからね。(^^)

[316: 入居済み住民さん]

No.313　私もご主人の気持ちは良く解るし、この金融危機ですから余計テンションは下がりますよね！そんな時でも家族が新居にすごく喜んでいる顔を見ると癒されますし、あなたのお陰...と持ち上げられると何とかしようという勇気が沸いてきます。手が空いたら、一緒に働いて返そうよ...とでも云ってもらったらパーフェクトでしょう。ただ、私自身は、30年住むことを思うとこの土地や建物には本当に満足しています。将来売却するとしても、広い土地のこのMSの将来価値は捨てたもんでは無いと思っています。家族が豊かに暮らせる環境や空間は、やはりお金を出さないと買えないし、多少時期的な運、不運はあっても30年間の1日と思えば、納得させることもできると思っています。皆さんで幸せになれる環境・空間を作りましょうよ。

[317: 匿名さん]

自転車の件は、先日部屋を見学した際に、自転車置き場に戻るのに乗っていなければ地下（？）から1階へのEV使用はOKと言われました。その為奥行きのあるEVと話していました。そうするとあとは使用時間とモラル次第ですかね。

[318: 入居済みさん]

エレベータに奥行きがあるのは、自転車の乗降のためなんですね。
奥行きがあることに？？と思っていたので、納得しました。
乗降が許されるのは地下⇔１階なんですよね！？
この掲示板で知りましたが、
私は今のところ、２階以上の住居階から自転車を運んでいる方は見かけていません。(^^)

[319: 入居済み住民さん]

子供連れでも入りやすい、ランチのお店を知りませんか？
ランチの場所が、南大沢と多摩センターなんですけど・・・・。

[320: ビギナーさん]

入居住みの方で都心へ通勤している方にお尋ねします。

朝の電車の込み具合を教えてください。
堀之内では、席は空いていないものの車内自体は、まだ空いている感じ
でしょうか？
多摩センターからは、多数乗って来るのでしょうか？
もしくは、みなさん多摩センターで乗り換えるため、逆に空くのでしょうか？

多摩センターだと始発が有る様なので、基本的にはみなさん乗換えるのか？
又は、そのまま調布に出て乗り換えるのが普通のパターンでしょうか？

小田急だと千代田線直通が有るので、京王線より場所によっては便利な気も
しますね。

帰宅時は、遅くなると多摩センター止まりになる様ですが、その際は深夜
バスでマンション近くまで帰ってこれるのでしょうか？


ここは、駅から７分だし、住環境もよさそうだと思いましたが、都心に
通勤する身としては、「痛勤」の緩和も重要な要素です。
本来なら職場近くの方が通勤は楽でしょうが、時間が余計にかかったり
朝も早くなってしまいますが、座って行けたりすると、それはそれで
楽なのかなぁ〜と思います。
ただし、夜が遅い自分には終電車の事も当然ながら気になります。

長くなりましたが、よろしくお願いします。

[321: 入居済みさん]

No.320さんへ
私は、新宿までの通勤で、7:30前後の電車に乗っています。
乗車位置は中央部なので一番混んでいるところと思います。
乗車している電車について、簡単ですがレポートさせて頂きます。

7:24　堀之内発各駅停車新宿行き
座れませんが、立っていながらも空間はあります。
比較的学生（高校生）が多いと感じています。
多摩センター・永山で後から来る急行新宿行き（堀之内を7:27頃通過）
に乗り換えることが可能です。
急行に乗り換えた場合・・・
混雑しています。調布から先でギュウギュウになります。
新宿到着は8:20〜25頃です。
そのまま各駅で行った場合・・・
永山・若葉台で座っていた方が立つ場合があります。
私は狙いを決めて座れるケースが多いです。
若葉台で前述の急行の通過待ち
つつじヶ丘・八幡山で通勤快速の通過待ちをします。
新宿到着は8:40頃です。

7:32　堀之内発通勤快速本八幡行き
座れません。混雑はつり革が半分埋まる程度でしょうか？
調布まで各駅停車ですが、以降急行と同等になります。
調布からギュウギュウになる感じです。
新宿到着は8:30〜35頃です。

上記２本に乗って、多摩センター通る時にホームで始発を待っている方を多く見かけます。
が、恐らく7:30頃から並んでも座れない人数が並んでいるので、
多摩センター始発（7:42発通勤快速新宿行き）で座るには結構早く並ばないと
ダメかもしれません。

参考になればよいのですが。。。

[322: ビギナーさん]

No.321 様

詳細な情報有難うございました！
大変参考になりました。

しかし、結構多摩の奥の方（失礼！）に行っても、簡単に座れないのですねぇ
ニュータウンですから、居住者が多いので当たり前なんでしょうけど・・・

早く出て各駅で座って行くのは楽な気もしますが、
夜が遅いのに、朝が早くなるのもちょっと辛いですね。

何を優先するかでしょうけど、マンション自体は結構気に入っている所が有る
ので、色々検討してみたいと思います。

有難うございました。

[323: 入居済みさん]

No.320(322)さんへ
No.321です。追加情報です。
今朝は7:32通勤快速に乗りました。
前述、調布でギュウギュウにはなりませんでした。
千歳烏山から詰まってきた感じです。

深夜バスについて、追記します。
私は終電・終バスを使ったことはありませんが、
車内広告に載っていたので、調べてみました。
00:18　新宿発　急行高幡不動行き
　　　　調布乗換え（快速多摩センター行き）
00:53　多摩センター着
01:03　多摩センター発深夜バス　堀之内〜南大沢〜だいり公園
が、終電・終バスの組合せみたいです。

ご参考までに。

[324: ビギナーさん]

>321さん

追加情報有難うございました！

新宿の最終に乗ってもバスで帰宅可能なのですね。

何度も詳細な情報有難うございます。

[325: 匿名さん]

No.318さん
EVの事でちょっと誤解があるようなので...
あの奥行きは急病人搬送のためのストレッチャーを乗せるためではないかと思います。またご不幸があったときのお棺の搬送用と認識していますが。(階段で運ぶのは無理なので）以前に住んでいた
マンションでは、EVに奥行きが無かったため奥の壁の下半分が外側に開く仕組みになっていました。
営業の方の見解はともかく、決して自転車用とは思いませんが....