グランレグナス

[物件比較中さん]

京王堀之内より徒歩7分、全215戸らしいです。

情報交換しませんか。

所在地：東京都八王子市堀之内字五号469番2他（地番）
交通：京王相模原線「京王堀之内」駅から徒歩7分

[151: ご近所さん]

<当マンションもとりあえずは値引きを考えていないようですが、個別には値
引き対応もしているようなことは聞いていますが（金額は解らないけど）、>

私は扶桑レクセルという会社にあまりいいイメージを持っていないので、この物件はやめたのですですが、営業がすごくしつこかったです。
少し前の話になりますが、別の見学しに行った物件を断ったところ、「じゃあどこならいいんですか」としつこく聞かれ、次々にレクセルが扱っているマンションの広告を送ってきました。
そして、ここより規模は小さいですが、それらの物件は出来上がって1.2ヶ月くらいだったと思いますが、数件売れ残っているようで、「ここだけの話、ここなら400」「こっちはチラシに出ている金額より300万安くしますよ！」とか言ってきましたよ。

だから、個別に値引きもあるんじゃないですか。

このマンションも断っても断っても何度も電話をかけてきて、嫌な気分でした。
「他にしました」というと「どこですか！」としつこかった。
「もうお断りしたんですけど」というとむっとして「あっそうですか」ガチャン！という営業さんも2.3人おられました。頭にきたのでそのうち電話に出ないようにしました。

ここを気に入って買った方、気を悪くさせてごめんなさい。マンション自体はいいものだと思っています。
でも、他にも同じような経験をした方もいると思いますよ。値引きの話が出ていたので書かせていただきました。今は様子を見たほうが特するかもしれませんね。

[152: 契約済みさん]

扶桑レクセルという会社にあまり良い印象を持っておられない方がいらっしゃるようですが、
どこのマンション業者であれば良いのでしょうか。

私はこれまで色々なマンション・戸建てを見て捜してきましたが、多分どこの会社も差はあまり
感じられませんでした。

マンション販売会社でれば、レクセルもそうですが「大京グループ」や他に「東京建物」「新日本建設」「丸紅系」「日本綜合地所」・・・・他にもありますが。

全ての会社と言って良いくらい、しつこく電話をしてきたり自宅へアポ無しで来たりしました。

戸建て関係などマンション業者よりももっとしつこく、頼んでもいないのに間取りプランや資金
計画を作ってきましたとかいってしょっちゅう来ていました。

知人にもマンション販売会社に勤務している者も居りますが、億単位の高級マンションでも会社
からの販売戦略の指示で電話、訪問は当たり前だそうです。

購入が出来そうな方の所へは当たり前に電話をしつこくかけるそうですよ。

151さんは購入できる方と思われたのでしょうから、購入できない方と思われなかっただけ善し
と思われたらどうですか。

[156: 入居予定さん]

１４８さん。

近々入居を予定している者です。

実は、多摩センのＭＳは私も検討していました。
昨年末から今年初旬にかけて考えましたが、私は物件が線路の
前で音の関係と、私の仕事が建築関係でＭＳの分譲会社が１５３
さんの言われている噂を確かによく聞くので辞めました。
一戸建てをメインにしている分譲が社なので、内装などはやはり
上手だとは思いませんでした。　

しかし、最近入ってきた広告の値下げ金額は購入検討中の方には
良い情報なのかもしれないですね。

けれども１５３さんの言われていることも尤もだと思います。

[157: ご近所さん]

151です。
152さんが気を悪くされたようですが、営業のやり方が気に入らないからここを止めたわけではありません。
うちも何件もMRを回ったので、他のマンションの営業さんから152さんと同様なことがありましたし。でも、レクセルが一番営業の態度はよくなかったですけど。まあ、当たり外れもありますしね。
その前に、近くのレクセルマンションで、契約者に事前説明せず、一部社宅にしてしまった所が有り、その事で不信感を持ってしまったのでして。
ここも結構悩みましたよ。

それと、まだ1/4くらい販売している状態ですから、値引きもありえると考えて、様子を見るもの得策なのではと言いたかったのです。

不動産関係の方に聞くと、大幅に値引きを宣伝するところは、個人レベルで値引きをしていない所だそうです。
自分が先に購入していたら、ある程度の期間も経たないうちに後からの人は秘密で値引きされていたら、嫌でしょうね。でもうちもレクセルには以前薦められたし、良くあることらしいです。
ただ、そんな話を契約済み＆住んでいる人には言わないだけで。

153さんのおっしゃることには同感です。
でも、会社に力があるからこそ大幅に値引きが出来るってこともあるので、値引きしたからといって、その会社が全部危ないってわけでもないらしいですよ。
気になるところはネット等で調べればすぐ解ります。

[158: 入居済み住民さん]

確かにレクセルの営業はしつこいんですよね。
私もここを購入する前にかれこれ３０ぐらいのモデルルームをみて
営業と話をしましたが、その後ストーカーのように毎日着信履歴が
残っているのはレクセルだけでした。
途中からは当然出ないようにしていましたが・・・
担当の営業さんはとても良い方ですが、私もレクセルの営業方針に
良い印象は全然ありません。

ただ、それとは別にここは良いですよ。高いなりの高級感も感じるし、
全然後悔は無いです。値下げして売られたらそりゃいい気はしないですが、
まぁ、今から買う人は階数や間取りはそんなに選択肢が無い訳ですし
その辺で納得するしかないですね・・・

[159: 入居済み住民さん]

私はそんなにしつこくありませんでしたよ。
逆に、色々とモデルルームを見た中で一番評価が高い営業でした。
会社の社風（方針）もあるかと思いますが、営業マン個人の能力の問題でしょう。
当たり外れはあると思います。

[160: 入居済み住民さん]

不思議ですねぇ...家なんかレクセルの営業担当は全く淡々としていて、それがかえって安心感に繋がった感じ...一生に何度も無い買い物だから慎重になるので、あまりせっつかれると引きますものね。

１５８さんの言われるように、値引きはいい気分では無いけれど、気に入った物件だし、入居後も思っていた通り快適なので、満足感で自らを納得させるしか無いですね。あまり入居が進んでいないので、少し淋しくもあり、寧ろ満室にして活気が出るように営業に頑張ってもらいたいものです。

[161: 入居予定さん]

今月中に入居予定のものです。

私の担当営業の方も結構連絡をしてきました。
松が谷のリズムタウンの物件のときからです。

私個人としては、しつこいと言うよりも熱心な営業の方だと
思っています。

人によってとらえかたも違いますし、運悪くいやになってし
まうような営業の方もいるかもしれませんが、私は女房共々
営業の方の印象は悪く無かったです。

ただ、営業の皆さんはあまり覇気が無かったようには思いました。

[162: 入居済み住民さん]

こちらへ引越してきてもうすぐ一ヶ月になります。生活リズムが違うので、住人の方とも
たくさんはお会いできませんが、挨拶をすればみなさん返してくれるし、お掃除の方も
管理人さんも、警備員さんも感じがよくて毎日気持ちよくすごしています。
ただ、我が家の上下階、お隣さんも片方にまだ人が住んでいないのでちょっと寂しいです。
ご検討中のみなさんには決めてほしいです。
このところマンションの価格を下げて販売していかないと売れない状況らしいですけど、
とにかく全部屋に人が住んでのマンションですよね。とてもいいマンションだと思うん
ですけど、ほんとに。　

私たちも、価格が高いけど景色重視で南側上層階を一次のときに決めました。
今は晴れている日は、富士山を眺めながら洗濯干したり、子どももおやつしてりしてます。
夜は、夜景みながらご飯作ったり食べたり、気持ちがいいですよ。
空が近いだけで気持ちが晴れますよ！
でも、現実は前向きに３５年ローンなんですよ〜。

ということで、是非このマンションがにぎわいますように♪

[163: 検討中]

検討中の者です。既に購入住みの方（南側）にご質問なのですが、いろいろなタイプの間取りがありますが、ここが気に入ったのでこのタイプにしたとか低層、中層、高層のそれぞれ気にいった所など教えていただければありがたいのですが。
実際、建物内の部屋を見学しましたが、どれもそれぞれ良くて決め手がありませんでした。ちなみに家族は４人で子どもはまだ幼稚園にはいかない年です。住みやすい間取りをさがしています。

[164: 契約済みさん]

NO.163さん
個人の価値観、重視すべきポイントの差はあると思います。
我が家は、低層南側を選択しました。ご参考までに・・・。

低層にした理由
・価格を抑えられる（景色 < 価格）
・駅に向かう（帰宅する）際の出入り口がB1F、駐車場/ポストが１Fの為、階段でも移動し易い範囲
・丘の上の立地＆目前に遮る建物が無いので低層でも気にならない
（上層階はもっと素敵だと思います。景色を求めるならNO162さんのように上層階へ！）

[165: 入居済さん]

我が家はちょうど南側の中階層です。
主人の仕事の関係もあって○年、流浪の生活をし、お陰で？東西南北の部屋を経験させて頂きました。
色々住んでみて南側が一番よかったので、南側にしました。南側にするだけで値段が↑するので、間取り、階層はこれからの長きローン生活を考えるとやはり無理することが出来ず(;^_^A
でも我が家には中階層はぴったり！だったと思っています。間取りや使い勝手も今までの部屋でこれは○！といったものや、今現在、自宅にある家具の配置等を踏まえ、この間取りになりました。
中階層はそういった意味では値段も景色も真ん中取りでいいのかな(^-^)なんて思っていますが。

[166: 入居済さん]

165です。
誤って同意を押してしまい(>_<)
とにかくどのタイプのお部屋にするにもご家族で話し合って決めたお部屋がそのご家庭にはサイコーのお家になること間違いなしです＼(~o~)／《我が家がそうであるように》
担当の営業さんには大変恵まれ、とても誠実で一生懸命な方でした。マンションにひかれたのはもちろんですが、彼の人柄にひかれ買ったのもあり)^o^(
購入後、家族ぐるみの付き合いをさせて頂いていますよ！
入居していらっしゃる皆さんも、お互い顔を合わせれば挨拶してくれるので、嬉しい限りです。
主人も以前の住まいより通勤時間が長くなったのですが、快適生活でチャラ！のようです。子供も自分の部屋で本を読んだりしている姿等を見て、我が家にはかなり高額な買い物だったけど、購入してよかったな！o(^-^)oと思っています。
これから購入される方々にとって素敵な部屋と担当営業の方が当たりますように心より祈っています(^^)／

[167: 入居済み住民さん]

うちは南側の下から約3/1位の所です。

当初、予算の関係で西側で決めたのですが、今までのMSが
南向きで日当たりがよく夏はあまり暑くなく冬は暖かかった
ので、やはり南側が良いとなり差額が出てしまいましたが
南側に変わりました。（差額を捻出するのが大変で、結局は
ローン金額が多くなってしまいましたけど）

このマンションはＧＬベースが通常の2〜3階の高さ位になっ
ている為、低層でも見晴らし等は悪くないと思います。

このマンションは空地率を含む住環境がメインな住いだと
思いますので、南・西側、高層・低層のどれを選択されても
あまり失敗はないと思います。

[168: 入居済み住民さん]

僕は南向きの中階層です。
このマンションは８階より上はベランダの壁がガラスになっていて、
ガラスはちょっと怖い気がしたのでそれより下の階でということで・・・

向きは本当は、
西向きのほうが寝室が東向きになって朝日が入るし、かつリビングは西で夕方まで明るいだろうし
良い気がしてたんですが、家族の反対にあってやむなく南向きに・・・

[169: 匿名さん]

>>153さん
風説の流布ですね。
金融商品取引法違反が刑法の業務妨害罪の対象となる違法行為となりえます。

おせっかいでお縄になるのは損ですよ。やめておきましょう。

[170: 匿名さん]

>>153さん
風説の流布ですね。
金融商品取引法違反か刑法の業務妨害罪の対象となる違法行為となりえます。

おせっかいでお縄になるのは損ですよ。やめておきましょう。

[171: 匿名さん]

昨日は、送信レスがエラーで遅れなかった．．．

[172: 入居済み住民さん]

風説の流布...それこそ一時期流行った言葉ですが、No.153の仰っていたことは、自分から蒔いた話では無く、ある程度知りえているQUOTE、UNQUOTEの世界なので、余り大上段に構えなくても良いように思いますが...。
寧ろこのような場は、あまり言論統制をせずに、噂話の段階でもテーブルに提供して確認を求めた方が、情報の価値や面白さも増すのではないかと思います。（勿論、根拠の無い嘘はいけませんが！）

参加する側も、そのｙほうな場であることを承知で、自己の責任と判断でレスを見聞きしている、という性善説に立たないとこのよな無制限のコミュニケーションのツールは成り立たないのでは無いでしょうか？

ところで、話は変わりますが、このマンションは景観が素晴らしく、富士山や小栗川沿いの桜並木ももちろんですが、夜の多摩センターから堀之内駅を経て南大沢方面の夜景もなかなか良いです。北側の多摩テック方面も観覧車を中心によるのイルミネーションがとても綺麗ですが、9時ちょうどにパッと消えてしまうのが線香花火のようで、その瞬間の余韻が一寸いい感じ...ですよ！是非
お試し下さい。

[173: 入居予定さん]

こちらのマンションは
各所で話題の上階の騒音はないのでしょうか？

[174: 入居済み住民さん]

私も騒音は気になりますので教えて戴ければありがたいと思います。現在、上階は居らず、我が家は飛び跳ねるような元気な小さな子供は居ないので、まずは騒音で下階にご迷惑をお掛けすることは無いとは思いますが、マンションの謳い文句でも二重天井・床やボイド工法などがありましたが、どの程度効果的なのか気にはなっています。宜しく御願いします。

[175: 入居済み住民さん]

私も現在、上階がおらず効果がわかりません。
我が家は、飛び跳ねるような子供がおりますので、下階の方にご迷惑をおかけしないかどうか心配です・・・。

[176: 入居済み住民さん]

周囲がまだ未入居が多いのでマンションとしては寒いです。

以前のマンションは周囲全て埋まっていたので、とても暖かかったので
早く周囲全てが入居されるのを期待しています。

まだ慣れないので、変な感じです。
早く慣れないと・・・と思う毎日です。

[177: 入居済み住民さん]

そうですね。確かに未だ閑散としていますものね...

今度、管理組合の集まりの予定がありますが、せめて住民の自治会みたいなものでは、和気あいあいで、血の通った暖かいものにしたいですね...騒音もお互い様...或いはヒドイ時には直接抗議ではなく、第三者の組織を通して伝えるのであれば、深刻な絶交というものにはなりませんものね...

夏祭りへの参加...のような機会があれば交流もでき、仲良くなれるかもしれませんね...

駅からの帰途の電灯も、ひとつふたつと...増えてきている気がします。

状況が変わらなければ少しゆったりとしたペースで増えて行くことになるのでしょうが、少なくても入居した人達でできるだけ良い住い空間とするように盛り上げていきましょう！

[178: 入居済み住民さん]

我が家もちょっと寒いですね。
NO176さん、NO177さんがおっしゃるとおり早く埋まって欲しいですね！
他のマンションと比較すると価格的には高価ですが、その分満足できる環境ですので時期に埋まることでしょう。

[179: 匿名さん]

待てば値下がりするでしょうか？最近、新築マンションの成約率はかなり落ちているようです。なかなか埋まらなければ、値下げもやむなしかもしれませんね。

[180: 不動産購入勉強中さん]

物件を考慮中であり、以下大胆な推測をしてみました。

不動産の今後については、報道の通り、経済的な不透明状況とバブル現象の反動から買え控え状況にあり、物件により大幅な値引き等があると思います。

但し、歴史的な金利水準にあることや建築審査の厳格化、建築資材やコストの大幅なＵＰを考慮すると住宅の供給は当面低レベルで推移するでしょうし、中期的にマクロで考えると需給関係は数年先には合って行くのではないかと思います。

土地代は、一部の都心地域を除くと大幅に下がるとは思えませんので、この物件などは、例えば5,000万円として、半分が土地、半分が建物として、建築部分の6〜7割が実際の建築コストとすると
1,500万円で1年2%で試算しても30万円です。売主さん側が1年保有しても30万円程度（実際はその他のコストもあるでしょうからもっと多いでしょうが）とするならば、資金的な負担能力がある会社なら大幅な値引きはせずに、様子を見る、と考えることはできるかと思います。

この物件は、駅に近く、環境も良いので土地の価値はあるし、大京グループに入っているので資金的にも裏付けがあり、値引きによって売り急ぐことは、あまりしないようにも思います。

今後の金利の動向や、資材コストの上昇などを考えると、実際に住宅が必要の方は、今の内に物件を選んで、多少でも安く購入できれば、選択肢として間違っているとは云えないと思います。

勿論、経済の動向は不透明なので、確たることは言える状況では無いでしょうが。

単なる個人的な見解ですので、ご参考になるか解りませんが。

[181: 入居済み住民さん]

№１６２で書き込みさせてもらったものです。

少し前のレスで入居した人の間取りのタイプは？というのがありましたよね。

うちはＢｑのタイプです。北側に洋室が２部屋あり、主賓室の横に、部屋から出入り
できるウォーキングクローゼットがついています。
横長のリビングの後ろに和室がついています。
キッチンからベランダに出入り可能なガラスドアがついています。
キッチンから洗面所とお風呂場に出入り可能なスライドドアもついているので、
洗濯をとったらキッチンを通って、そのまま外に出てほしています。

気に入った理由は、キッチンスペースが広いとこ。
それと、キッチンからベランダ側を眺めながら家事ができること、
それと横のドアが開くこと。なので日中は開けっ放しにして洗面所＆お風呂場に
風を入れてカビ防止対策してます。
とにかくリビングは明るくて、雨でなければ夕方まで電気いらずです。

あとは、部屋中を行ったり来たりしてクルクルと回れることでしょうか。
大人も楽しいです。
ご検討の方にイメージ伝わったでしょうか・・・？

難しいことは苦手ですが、お役に立てられるようなことには答えたいですね。
グランレグナスの住人がたくさん増えてほしいですから。

[182: 入居済み住民さん]

みなさん、こんにちは。
南側が良かったんですが、価格の面から西側にしました。
共働きなので、平日は昼間の暖かさを感じられませんしね。

さて、我が家の間取りタイプは、Aj1(http://www.tama19.com/type/aj1.html)です。
少し変わっているキッチンが全体の中心にある間取りですが、思った以上に使い勝手が良くて、大満足です♪

西側のリビングは、やはり午前中は寒い感じですが、午後からは暖かなお部屋になります。
反対の東側の寝室では、穂のかに暖かい日差しが入ってきて、良い感じです。

カウンターキッチンではないのが、実は、すごく残念だったんですが、お客様が来てもキッチンが丸見えにならいのは逆にメリットになってますね！

No181さんと少し間取りが違いますが、我が家もクルクルクルクル回っています(笑)
クルクル回れるのが、すごく便利！
導線がぶつからず、どの部屋にも行き来ができます。

様々なタイプがあるので、購入を検討されている方は迷ってしますかも知れませんが、少しでも参考になれば幸いです。

[183: 入居済み住民さん]

みなさん、こんばんは
本当にこの物件は間取りの種類が多く迷いますよね。
うちはマンションの中で１つだけの特殊住戸といわれる間取りなので詳しくは書けませんが、
同じくクルクルと便利です。

先日、営業の方とたまたまお会いしましたが、購入された方で未入居の方がかなりいらっしゃるとのこと。
予想以上に皆さんゆっくりの入居のようです＾＾。
よってパブリックスペースは暫くお引っ越し対応のままみたいです。

たくさんの素敵な方とお会いできることを楽しみにしています。

[184: 購入検討中さん]

先日MRに行ってきました。営業の方からの説明ではマンション周辺から駅あたりまで酪農のにおいがある時がありますときちんと言われました。入居住みの方でにおいは気になりますか？強い日はベランダへの洗濯干しは無理でしょうか？主婦として気になるところです。あと、我が家は小学生の子どもがいますが、学校は駅向こうの高台にある学校が比較的良いとお聞きしました。子どもが歩くにはどうでしょうか？危険性、距離などどうでしょうか？

[185: 入居済み住民さん]

入居して３週間ほど経ちましたが、匂いが気になったことは一度もありませんよ！これから夏になりますので、どうか分かりませんが、、、。

学校までの距離は１０分〜１５分程度でしょうね。駅を越えて直線で行けますので道は悪くないと思います。ただ、我が家にもまだ先ですが、小さい子供がおりますので少し遠いと確かに心配ですね。
今後、多摩１９区に新設されることをちょっぴり期待していたりしますが。。。

[186: 匿名さん愛]

ぶっちゃけ何％位売れてるのでしょうか？　ブックオフから眺めたら明かりの付いている
部屋が半分位のような気もしますがいかがですか？　ここは物件自体はすばらしいので
値下げしたら即完売ですかね？

[187: 近隣住民]

１９住区の新住事業の事業はほぼ決まりました。その中で学校の新設はありません。7，8年ほど前に19住区の学校用地は用途変更され、その時点で2つの小学校と中学の新設はなくなりました。

余談ですが、その頃、デジタルタワーの候補地を探してる時期でした。最初の案は多摩と埼玉案でした。その多摩案は19住区の用途変更された中学校用地でした。デジタルタワーは関東一円をカバーするには500ｍの高さが必要でした。19住区の高台は標高２００ｍです。３００ｍの高さがあれば関東をカバーできたそうです。
地域の人はあまり関心ありませんでしたが、その頃の地元市議さんが動物園と並ぶ観光地にしようと議会で発言してます。

もう、、ありえませんが多摩を見下ろすタワーができていたかもしれません。

[188: 入居済み住民さん]

こんばんわ。

南側に住んでいるものです。匂いを心配していた方、私もにおいに敏感な方ですけど、
日中気になることはないです。ただ、マンションに夕方車で帰宅して駐車場につくと
正直匂います。エレベーターを降りて、玄関まであるいていても匂いがしますね。
あとは、雨の日にも駐車場側に出ると匂いを感じますね。子供たちも臭い！って
鼻をつまむ時がありますが、その牛さんがいるから牛乳がのめるんだよと話しています。
牛がこんなに近くにいるなんてすごいよね〜って。
たまに、玄関側から見下ろすと牛が見えるんですけど、なんてのどかなんだろ〜と
私は癒されますけど。住んでみると、そういうのもプラス思考になりますね。

それとこちらへ越してきてから、子供が風邪をひいて一番近くのなかよしこどもクリニックへ。
西側ゲートから出て、北八幡神社をぬけて階段をおりると信号を渡らなくても
あっという間につくんです。病院も新しいし、先生も、受付の方も看護婦さんも感じが
よくて、早い時間だと混まずに見てもらえて便利ですよ。

買い物も、歩いて行ける距離でいろいろとあり、平日はお散歩がてらお店まで歩くので
いい気分転換になりますよ。

住み始めて、一か月が過ぎましたがマンション内の人も少しづつ顔見知りになり、
楽しくなってきました。

[189: 入居済み住民さん]

どうも。私も南側に住んでおります。
やはり、検討中の方は、牛さんの臭いを気になさることが多いみたいですね。
私の感想を言えば、確かにそれとわかる臭いがすることはありますが、鼻が曲がるほどではありません。
気になるというより、私もNo.188さんと同じように、北側に広がる里山ののどかな風景に付随するものとして、ごく自然に受け止めています。
どれくらいのどかかは、実際に見てみればよくわかります。
夕方には、保生寺の鐘の音がご〜んと鳴り響きますよ。
朝新聞を取りに行くとき、夜帰ってきたとき、北側の風景をみるとホッとします。

[190: 購入検討中さん]

住めば、都ですね。。
わざわざ、臭いが？という物件もどうかと
思いましたが、それ以上に気に入ったところがあれば
問題ありませんね。
何が許せて何が許せないのか、
はっきりしてきました。
どこの物件もすべてマルな所は
皆無かもしれません。

[191: 入居済み住民さん]

全て○は、ホント難しいですね。
全てをほぼ○に近くすることが出来るのは、要求をお金でカバーできる一部の方々のみでしょう・・。
私も、購入する際に妥協した点はいくつかありました。
ただ、妥協よりも良い面、現実的な面が勝っていたので購入に至った次第です。
よーく検討してくださいね。

[192: 近隣住民]

堀之内は多摩ニュータウン開発が始まる前までは多摩丘陵の自然が広がる
純農村地帯でした。あまり話題はありませんが・・・

そちらのマンションの西側に北八幡神社がありますね
なんか、、かわってるところ感じませんか、、、

保井寺（ほうせいじ）というお寺、この名前意味があります。
保井寺の若い住職に聞いてみるのもいいですね

余談
北八幡神社は神社です。ニュータウンの新住法では神社は一般の
個人家屋と同じ扱いになり、新住区域においては３００坪までしか
認められていません、お寺はそのまま残ることができます。

実は神社横のトンネルは最初の計画にはありませんでした。
あのような場所は警察がトンネルを作ることを認めてくれません。
なんで、、、トンネルができたか、最初の計画では、マンションの場所は
近隣公園でした。神社との間に都市計画道を作るには切り割りにして
道路を作ろうとしました。神社に行くには急な階段になってしまう
昔から地元の氏子は軽トラックで神社に行くため、それができなくなって
しまうため、公団に強く要望してトンネルができました。

[193: 入居済み住民さん]

入居してある程度の日数が過ぎ、徐々に新生活に慣れてきました。
このＭＳ全体にはあまり不満はないのですが、新聞を朝1Ｆの郵便受けまで
取りに行かないといけないのが大変面倒です。
今迄のＭＳは玄関まで届けてくれました。（オートロックではなかった）
セキュリティの事もあるのでしょうが、管理会社んに何か良い方法を考えて
欲しいものです。
知人の、はるひ野にある2年前に入居したＭＳは新聞店と約定を交わしている
らしく、玄関まで届けてくれるそうです。

あと、日によって違いはありますが、皆さんの言われるとおり臭いは気になります。
細かい虫も多いような気がします。

[194: 入居済み住民さん]

私も最初、新聞はやや不便に感じましたが、今は、朝通勤電車で読むのに郵便受けからピックアップして行くので然程の問題には思えなくなりました。
マンションの上階にいて、虫がいるのは意外な感じがしましたが、気になるほどの量ではありません。臭いについては、今の所は然程気になりませんが、夏場はどうでしょうか。何れにしても個人の感覚かもしれませんが、鼻をつまむ臭さでは無く、ほんのり匂う、田舎のそれ...ですね。
北側の里山公園は、もうオープンしたのでしょうか？農業や窯の体験や竹林等の自然な姿で里山を残す素晴らしい公園と聞いているので楽しみですが、何か行事などはあるのでしょうか？

[195: 近隣住民]

堀之内が大好きな近隣住民です。

堀之内寺沢里山公園はまだ開園していません
今、進められてる工事が終われば機構から八王子市に移管され開園になると
聞いています。里山公園の計画を進めるにあたって市はあまり公園予算がないため
市の管理で進めるとなるとすぐにはできない状況がありました。
そこで、市の公園の管理方法に里親制度というものがあり、市民がボランティアで
管理するなら進められるということで堀之内で活躍してる里山の活動家が中心になって里親制度（アダプト）で管理することになりました。
もうすでに、アダプトの活動は1年以上たっています。
活動されている方たちは、ほとんどが既存住民で平均年齢は６７歳ぐらいかな
広報は今のところ堀之内町会の回覧板でわかる程度です。
ここで、活動されてる人たちはほとんどが多摩テックの手前の谷戸田を農家から
借りて稲作体験を保育園、幼稚園、小学校（秋葉台小来てないかな？）高校、
東京薬科や恵泉なども来てますね。そんなんでみんな忙しくやってます。
今、工事をしてるのは里山公園の管理事務所です。6月中に完成する予定です。
アダプトの事務所になるので、その頃には活動内容がわかると思います。

余談
多摩ニュータウンの公園は都市公園法によって作られてます。
そんな中で今で言う施工者の都市再生機構の職員に里山にこだわりを持った
職員がこの地域の担当になってくれた、街は人によって変わるんだと思いました。
長池公園という大きな公園があります。そこにニュータウン住民による里山体験を
機構の仕事として取り組んでくれました。それと同時に管理事務所の自然館を進めた
方でもあります。
その方が、１９住区の開発担当になってくれたのです。
ある酪農家が中心になって専門家も加わった中で農業公園構想を市や都に提言していましたが実現しませんでした。　しかし、その公団の職員さんによる酪農家との協議が始まり農業公園構想も話の中で大きな課題とされたようでした。
その結果、堀之内で盛んに里山活動されてることで里山公園が誕生しました。
ここの公園は近隣公園と最初から計画されていた自然公園（緑地）とあわせた公園ですが、、、、近隣公園で里山活動の拠点になる施設をつくること例がありません。それも、市でもない議員でもない地元住民による計画作り大変なことと思っています。
ある、議員はあんな金のかかる施設なんでつくるんだと不満発言あったと聞いていますが地域コミュニティが広がってること理解できないようです。

[196: 入居済み住民さん]

近隣住民さん、

里山公園に関する情報を有難うございました。里親制度も平均年齢が67歳の方々の努力によるとのことで頭が下がる思いです。

このスレでもマンションの良いところ悪いところが掲載されていますが、田舎の匂いも自然の恵みとの一体感として捉えられる余裕を持ちたい所ではありますが．．．現代社会はどうしても良いとこ取りの発想にならざるを得ません．．．

地球温暖化や環境破壊が進む現状を考えると、この地域の環境を子供達の世代に引き継ぐ為の工夫や努力は、やはり積極的にする必要があると改めて感じました。

地域の回覧板等は未だこのマンションに配付されていないので、時々、里山公園の状況を教えて戴ければ幸いです。

[197: 周辺住民さん]

堀の内近辺で、新しい住居を探しています。
グランレグナスさんは、遠くの景観と日当たりがよさそうですよね。
床暖房がないのが残念だけど、マンションの床はそんなに寒くないかな？

主人が購入をためらう事として、この周辺の歴史とマンションの土地で昔あった
と聞く過去の事件が少し引っかかってるようですが、まぁ昔の事なので
気にしなければいいと思うので、個人的に位置的物件的にもかなり魅力を感じています。
皆様が楽しく暮らしていらっしゃるのを拝読し、大丈夫そうだよ、と話して
みようと思います。

まだ売れ残っているところはあるのでしょうか？

[198: 近隣]

堀之内が大好きな近隣住民です。

びっくり！！

私は半世紀以上、ここで生まれ、育ちました。
あっ？年齢がばれてしまいました。
上記に書かれてること知りませんでした。
マンションの場所の元の地権者はとてもよく知ってる方たちですが、
自分の知る限り記憶にないです。どこの地にも歴史はあります。
別にあそこにお墓があったわけでもありません。確かに南側の足元に
地域の方のお墓あるけどね。

昔は、北八幡神社の鳥居の東側は広々とした畑が広がっていました。
畑の真ん中を2トン車がやっと通れる畑道があり、道端には茶の木が
境木としてとてもいい風景で夏には飼料用のとうもろこしが育っていました。
多摩ニュータウンの開発で買収後は遺跡調査が始まるまで放置されていましたが
事件の起きるような場所だったかな、、、

元地権者の家々はとても立派な地域に貢献してる人たちです。

[199: 入居済み住民さん]

NO.197さん

このＭＳ高台にあるので眺望は抜群ですよ！私は南側に入っているので日当たりも申し分ありません。（特に角部屋は、東側の日の出から日没まで万遍無く日が当たりますので、日当たりや眺望が決め手の場合は南側の角がお勧めです。まだ何戸か空いていると思いますが。西側は恐らく冬の長い夕方の日差しの暖かさを感じられるでしょうしこれもその良さがあるでしょうから、好みの問題でしょうが．．．）
　
床暖房は、残念ながら標準仕様ではありません。冬を越していないのでなんとも云えませんが、
3月入居後は、二重床・天井のせいか、日当たりのせいか然程の寒さは感じませんでした。

自然や環境を第一に考える人は、このＭＳではのんびり・ほんのりした安らぎのある生活ができるのでお奨めで〜す。

10分のドライブで動物園に行けるので、夕方からの散歩がてらに、オランウータンのスカイウォークを見に行けますよ〜。今、動物園には至るところで動物の赤ちゃんが生まれているのでカワイイ
です。

[200: 入居済み住民さん]

NO.193さん
さすがに管理会社さんも毎朝1時間か2時間ぐらいの間に最大215世帯分の方の為に
オートロックを空けるのは結構な作業になると思いますよ。
そのサービスの為に管理費が上がってしまうのもちょっと考え物ですし・・・
オートロックでセキュリティが確保されていることを考えれば致し方ないところ
ではないでしょうか

NO.197さん
あえてマイナスなところを書けば私はここに引越し直後は3月だったにも関わらず
大変床が冷たくかなり寒い思いをした記憶があります。
前に住んでいた賃貸のマンション（床暖房有り）と比較するとその差は歴然。
今思えばあのときは上下左右の部屋に入居者がまだ入ってなかったからなのか？と
そうであってほしい気持ちで考えていますが、実際のところこの冬になってみないと
なんとも言えないですね。経験上、床暖有りのマンションから床暖無しのマンションに
くるとちょっと辛いかもですね。
景観ははっきりいって素晴らしい！の一言。私のこの景観だけでここに決めたようなものですよ。
仕事から帰ってきてリビングから夜景を見ると疲れも癒されます。夜寝れないときにベランダ
から夜景を見るのも落ち着きますね〜

[201: 入居済み住民さん]

ＮＯ１９７さん

我が家は南側ですが、まだ周囲の未入居や生活熱の関係かもしれませんが
床は寒いです。（個人差はあると思いますが、私には寒く感じられます）
北側に部屋などは夜などは暖房を入れないとまだ寒く感じられます。
リビングは引渡し後にオプション以外で床暖房を入れましたので暖かく過
ごしています。
陽当たりは南側なので良いと思いますが、最近のＭＳの特徴であるバルコ
ニーの奥行きがあるせいか（2ｍ）あまり部屋の中に陽がは入ってきません。
そのかわり、上の階のバルコニーが屋根の代わりをしてくれて、洗濯物など
雨の日も殆ど濡れないで干しておけます。

[202: 入居済み住民さん]

私は西側に入居しています。　今週、気温が下がったときには暖房を入れました！
少し部屋を温めるだけでずいぶん違います。
確かに寒がりの私は床暖だったら良かったな。とも思いますけどね。

西側ということで、朝から午前中は陽が入らないのかな。と心配でしたが、朝から暗いと感じることもなく過ごしています。　通路側は東になるので晴れた日には朝陽が気持ち良く温かです。
リビングは日が暮れるまで明るいです。

牛さんのにおいについても、夜外に出ると臭います。（特に雨の日）
ですが、家の中まで臭うこともないですし、ここの自然が残る街並みも気に入った理由です。
自然が近くにあるのは、子供のためにも私達が年を取ったときにもいい環境だと考えてます。

「住めば都」というように、今の生活にも慣れてきて、今のところ不満はないかな〜。と
思ってます！

[203: 物件比較中さん]

「夜景眺望体験会」に参加しました。
検討中の方も、ご近所の方も１４Ｆからの眺めは一見の価値はあると思いますよ！
夕方の雨から天候はいまひとつでしたが、丘の上の光景は見ておいて損はないと思います。
来週の土曜日にも開催されるそうなので、まだの方は参加されてみてはいかがですか？
と言っても我が家は、１４Ｆは買えそうにありませんが・・・

[204: 入居者]

生活くらぶと言う生協に加入しました！
食の安全に力を入れているみたいです！
長池公園の近くにお店もあるみたいなんで便利かな〜と思い加入してみました！

[205: 購入検討中さん]

この物件はスロップシンクが付いていませんが、不便さは感じませんか？今は戸建に住んでいるのでそのへんが気になります。

[206: 入居済み住民さん]

No.205さん　確かに2階以上の部屋は、スロップシンクは無いと思いますが、専用庭付の一階には付いていたと思います。モデルルームになっていた一階の角部屋などは、日当たりも良くなかなか過ごし易そうだなと思いました。このＭＳは丘の上に立っているので一階でも横のアパートの3階くらいの高さだし、プライバシーも保たれるのでは無いかと思いますので、お花や菜園を楽しまれるのを優先されるのでしたら、お薦めですよ。うちは眺めの良い上層階にしましたが、確かに花の水やりには不便な所はあります。もっとも何度もキッチンとベランダを往復するほどではありませんが。

[207: 入居済み住民さん]

>No.205さんへ
スロップシンクがあるとないとでは使い勝手がやっぱり違うと思いますが、我が家はベランダにお花も少ないこともありますが、ベランダとキッチンが近いこともあり思ったより不便さは感じませんでした。一戸建てと比べると間取りがシンプルで行き来しやすく、ベランダに出やすいせいかもしれませんね。
スロップシンクを優先させるのなら206さんのおっしゃる様に、スロップシンク付の１階が一番良いのではないでしょうか？１階は玄関だけでなく窓にもセキュリティセンサーが付いていたと思うので、防犯面も問題ないと思いますよ。

みなさんがおっしゃっておりますが、何よりこの物件の良いところは多くの自然に囲まれた環境だと思います。自然と共生を考えた季節の花や植栽に恵まれたところが一番の魅力だと思いますよ。しかも、駅までフラットで比較的駅近でもありますしね。

この恵まれた環境に我が家はすごく満足してます。牛のことも含めてですが・・・(笑)

[208: 匿名さん]

ここは、固定資産税が高そうで躊躇しています。
広大な土地ですもんね。
どなたか、試算された方はいますか？

[209: 入居済み住民さん]

え、固定資産税って土地の広さとかに比例してくるようなものなんですか？
住宅ローン減税と相殺ぐらいじゃん？！的なノリだけで何も考えていませんでしたねー
僕も是非知りたいです。
何の参考にもならないレスで申し訳ありません・・・。

[210: 匿名さん]

あの広大な駐車場やバスケット場の土地の税金は、マンション全員で分担するのですよ。
以外に固定資産税は大きいので注意してください。
特に新築５年間は５０％の税金割引がありますが、５年後は全額負担です。

[211: 近隣住民]

参考にならないかもしれませんが

松木のいなげや近隣に７５坪ほどを作業場に貸してる土地があります。
土地のみの固定資産税は年間、固定資産税が21万円、
都市計画税が4万円ほどで、75坪で25万円超えます。

推測ですが駐車料金が正規の金額より安くしてるのは
土地の固定資産税と正規の駐車料金が同じぐらいになるかも

[212: 入居済み住民さん]

NO.211さん　貴重な情報を有難うございます。
　　　
75坪で25万円なら一坪当り年間3,000円程度で1ヶ月当りで300円にもならないですね。
このＭＳの駐車場代は月に500円取られるので、まあ合計で1,000円程度なら駐車場代としては
許容範囲かな．．．と思います。

もともとこのMSの魅力は広い土地なので、ある意味では固定資産税も他と比べて高くて当然なのでしょうが、将来建て直しなどの時の楽しみとも云えるかと思います。

できれば、土地の価値は暫らく上がらないで、建て直し時点で価値が上がっているといいな...などと取らぬ狸の皮算用をしております。

何よりプレイロットも含めて折角のメリットなので有効利用したいなと思います。

[213: 近隣住民]

誤解されたままだと大変なんで書き込みします。

資料を調べてみると総面積　60057坪あるようです。
全戸数が２１５軒のようですから土地共有地の一戸あたり
28坪になるようです。
もし、1坪3000円ならば年間84000円になるのかな
それに家屋税がプラスされますよ。

もしかすると200平米以下の適用されるかな

[214: 入居済み住民さん]

No.213さん

ご忠告有難うございます。...がどのような目的で書き込まれているのかは解りませんが、28坪が正しいとしてもこれは土地所有権ですよね。ただ税金を払うだけとは違って権利なので、将来建て換えることもできれば、その広大さの故に、草木が多く植えられ、いろいろな共有施設や居住空間がゆったりスペースが取られているのだと思いますよ。戸建の小さな庭や小規模のＭＳで得られない別の価値があるのだと思っています。

ＭＳでもいろいろなタイプがあり、固定資産税等が安い物件もあるでしょうが、土地も含め経済価値とは、大抵、市場等が評価したそのもののＶＡＬＵＥが反映されたものだと思いますよ。

従って、投売りでもない限り、不動産の大安売りというのはあまり無いですね。安ければ、それだけ何かを犠牲に、高ければそれだけ付加的な要素にプラスアルファのお金をかけるのが普通でしょう．．．

[215: 匿名さん]

昨日ぐりーんうぉーく多摩でチラシをもらいました。１００．６４㎡の住戸が５，０９０万円から６月６日から新価格で４，５９０万円と５００万円引きとなってます。お買い得かも？

[216: 物件比較中さん]

このマンションは、やっぱり敷地面積の広さ、ゆとりが魅力ですね。

[217: 匿名さん]

この前モデルルームを見学しました。物件は非常に魅力的でした。
でも、なぜか購入までには至りませんでした。
ゆとりがあり駐車場も500円と魅力的なんですが、踏ん切りがつきません・・・
購入された方に聞きたいのですが、皆さんは何が決め手になりましたか？
良ければ教えてください。

[218: 入居済み住民さん]

No.217さん　物件の優劣に関しては、これまでも書き込まれて来ているので過去のレスをご覧になると参考になると思います。購入された方は、里山のある環境や丘の上に立ち、富士山の見える景観や日当たり、広い敷地や共有設備・多様な間取り等全般的なゆとりと質、駅からフラット歩道でエントランスから直接エレベーターで住居階へ行けることや隣接に出来る予定の三和ストアー等の利便性などで大半が満足されているという意見です。一方、購入価格や管理費等の付帯費用が割高、近隣の酪農などの臭いなどが不安材料として書き込みが多いように思います。
物件を気に入られ、価格が受け入れられるものであれば、入居済み住民としてはお薦めできます。
今後、既に始まっている金利の上昇、建築基準の改正や鋼材を含む住宅建材の高騰により建設物件が当面減少し、選択肢が減ると見れば、気に入った物件があれば、購入されるのは悪く無いと思います。待てば価格下落があると考えたとしても潮目の分岐点を探しているうちに、見誤ったということも良くある話だと思いますので。

[219: 近隣住民]

堀之内寺沢里山公園の見学会の開催について

平素より、本市の公園行政にご理解ご協力をいただきありがとうございます
さて、１９住区の堀之内寺沢里山公園につきましては、工事が遅れいましたが、
今月末に完成し開園できる見込みとなりました。公園内には自然豊かな
空間が残されおり、これまでにも堀之内町会が中心となり、本市の公園アダプト団体
として「堀之内まちづくりアダプト委員会」を結成し、様々な農業体験活動や
里山活動行なっています。
　そこで、公園工事では、雑木林や竹林、湿地を保全するとともに、水路や
水田、炭焼き施設などを整備し、里山風景の再生を図るように努めました。完成後には５．２haの大きな近隣公園（身近な街区公園の上位位置づけ）となります。

つきましては、本公園の完成にあたり、地元の皆様に対し、下記のとおり
見学会を開催しますので、ご案内申し上げます。

日時　　平成20年7月5日(土）　午前10時
集合場所　　公園管理棟
　　　　　　雨天でも実施します。

問い合わせ　　八王子市まちなみ整備部公園課
　　　　　　　担当　井上
　　　　　　　電話　０４２−６２０−７２６９

[220: 契約済みさん（現松木住民）]

今週契約しました。
私の決め手は、
①敷地が広いこと（将来的な活用範囲が広い）
②高台にあり高層なので、周辺住居から見られるということがない
③駅から徒歩10分以内である
です。
ユニバーサルデザインで、廊下などのゆとりが他の物件とは違います。
全体を通して、納得できたので契約しました。
同地区（堀之内）の物件と比較すると値段は高めと思いますが、
相応の資産価値はあると思っています。
これから開発される19住区で一番駅に近い物件ですから、
希望の間取りがあるうちに決めました。

[221: 入居済み住民さん]

No.220さん　ご契約おめでとうございます。Welcome to our neighbors!!
この所、晴れて富士山が見える日が多くなってきました。このＭＳは、裏が山のせいか、ベランダ側と玄関側の窓を開けると、廊下も広いので意外に涼しい風が通ります．．．。7月5日は里山公園のオープンのようで、どんな公園になっているのか楽しみで〜す！

[222: 入居済み住民さん]

グランレグナス住民版を立ち上げてみました。
情報交換などの場になると嬉しいです。
先日の総会でみなさん和気あいあいとお話しなさっていたので、
必要ないかもしれませんが＾＾；；

[223: 入居済みさん]

グランレグナス住民版
いちおうリンク貼っておきますね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48189/

[224: 入居済み住民さん]

どなたか里山公園の見学会に行かれた方いらっしゃいますか？
ご参考をお聞かせ下さ〜い！

[225: 入居済み住民さん]

入居後数ヶ月が過ぎました。
だいぶ環境にも慣れてきて、夜など各部屋の灯りの数が増えていっているのを数えながら過ごしております。。
以前は車中心の生活でしたが、駅までも近いので日々歩くようになり健康にも良いと感じています。
住んでみて気がついたことは、窓を開けっ放しにしておくと車の騒音が意外に大きく煩く感じます。
我が家だけなのかもしれませんが、全体に内装の仕上げが雑な様な感じで、クロスなど継ぎ目が開いてはっきりとわかってしまいます。
遮音に関しては、窓を閉めていれば車の音も、隣部屋の音も聞こえずで遮音性は良く出来ていると思います。
Ｂ1が壁から水滴がたれて水が出ています。（早々に対処してほしいものです）
専有部分の設備が貧弱なのは残念ですが、とりあえす合格点かな。
付帯費用（管理費、修繕費）は他のＭＳに比べて高いと思います。（今後の課題で、管理、修繕共に業者選定や各費用の適正性の選定等が必要かもしれないと思います）

いろいろありますが、住むための環境性としては良いＭＳだと思います。

[226: 契約済み（現松木住民）さん]

引越しの見積を取っている今日この頃です。
入居に向けてマンションの勉強をすべく、
「マンションの資産価値を高める本」という本を買い読み始めました。
まだ半分程度しか読んでいませんが、意識が変わりつつあります。
No.225さんで「付帯費用が高め」とありましたが、
資産価値を落とさないためには仕方ないことと思うようになりました。
入居後も資産価値を下げないように勉強したいと思っています。

[227: 入居済み住民さん]

資産価値の観点からもNo225さんの云われる’地下の水漏れ’は早急に対処しなければいけませんね。管理人さんはご存知なのでしょうか？

[228: 契約済み（現松木住民）さん]

その後、地下の水漏れの件はどうなったのでしょう？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

[229: 入居済み住民さん]

漏れではなく、結露らしいですよ。
前日が真夏日で、翌日雨で気温が下がった様な気象条件でしたね。

空調かければ防げるんでしょうけど、管理費の関係なんでしょうか、まだエアコン入れないみたいですね。

[230: 契約済み（現松木住民）さん]

No.229さん、ありがとうございます。(^^)
結露だったんですね、、
結露であれば気象条件で有無があるので、
ある程度仕方ないところでしょうか！？
ただ、放っておくとカビなどの原因になりそうで気になります。
空調で対策打てることを願っています。

[231: 入居済み住民さん]

２２５さんの言われる資産価値を落とさない為に高めの付帯費用は
仕方ないとの事は、半分納得です。

但し、今後上がっていく修繕費等を考えるとなるべく負担は少ない
方が良いと思いますので、現在の掛かっている各費用が適正金額な
のか、同条件で費用が変わるのか等も数社で比較してみる事も大事
だと思います。

結果多少でも負担が少なくなれば、その分を修繕積み立てに回すな
りして修繕の準備金に当てることも良いのではないでしょうか。

資産価値を損なうことにはなってこないと考えます。

B1の壁の結露は状況を考えた施工(壁内のピット部分の断熱や防水）
さえしていればあんなには発生しないと思いますが如何なものでし
ょうか。

[232: 入居済み住民さん]

Ｂ１の結露が入り口右側のエレベーターの壁面であれば、全く通風も無いので構造上の問題かもしれないですね。それであれば、湿気を取るための扇風機などの対策は必要かもしれませんね。

修繕の合い見積もりなどは、馴れ合いを避ける為には必要だと思いますので大京さんに要請して行くべきかもしれません。

[233: 入居済み住民さん]

B1の結露？はとうとう天井に大きなしみが出来てしまっています。
廊下のはじのほうは絶えずぬれているし。

先日レクセルの方には言っておいたのですがその後の処理がまだのようです。

地下なので結露対策や漏水対策は当然必要なのに、構造上で断熱などの結露
対策は出来ていないみたいだけど、これでは欠陥住宅のようです。
処理と責任はレクセルにあるのかな。

早く改修して結露や漏水が起きないようにしてもらいたいです。

[234: 入居済みさん]

２３３さんは本当に住民の方ですか？？？？？
B1に関しては、随分前からマンション内の掲示板にお知らせが貼ってあるのですが。。
水濡れの原因が判明したこと（結露ではない）、及びボードなどの工事日程など記載されています。

住民の方でしたら、既にご存知のことですよね（笑）

[235: 物件比較中さん]

物件、拝見しました。
外から見て、建物、敷地の広さ、植栽など、とても魅力的で気に入った！のですが、
建物内を歩かせてもらったら、共用廊下側に私物放置が多く見られたのが、個人的にがっかりでした。
特に、廊下に自転車がおいてあるのには、驚きでした！
（各戸に駐輪スペースが確保されているという説明だったのですが、本当は違うのでしょうか？）
いくら敷地内が綺麗に保たれていても、共用廊下側が雑然としていたら、げんなりです。
賃貸みたい。

管理規約で決まっていないのでしょうか？
マンションは管理を買え、といいますし。考えさせられました。
資産価値を考えるなら、管理費用だけでなく、住民生活のガイドラインも大事だと思いますよ。

マンション外観が整然として美しいだけに、とても残念に思えました。

[236: 入居済み住民さん]

NO.235さん　教えて戴き有難うございます。廊下が雑然としているなんて恥ずかしいことですね。
ＭＳが出来たばかりで、管理組合も実質立ち上げたばかりで本格稼動していない段階なので兎角、不具合はあるのでしょうが、管理をしている大京アステージに改善の依頼をすることにします。
毎日、ＭＳ全体の掃除をしているので、そのような状況は容易に気がつく筈ですから...。
管理規約は、通常の割と厳格なものがありますので、要は自覚と自制の問題なのでしょうが、仰られるように住民全員で共有の資産価値を保つという意識は大事ですね...。管理組合の今後の運営に期待したいと思います。

[237: 入居済み住民さん]

自転車が共用廊下においてあることもあれですが、この間、もっとがっかりした光景を見ました。

共用廊下で自転車に乗っている方が・・・（その場で注意できなかった私もあれですが）
先日も、八幡神社からＭＳを眺めていたらベランダに直接布団を干してらっしゃる方も見受けられましたし。

住民生活のガイドラインは、法律ではなくモラルなんでしょうか。考えさせられます。

[238: 入居済み住民さん]

ベランダに布団干しかぁ〜．．．気持ちは解るけど止めて欲しいな〜！！

[239: 入居済み住民さん]

マンションを見学にくる方だけでなく、私もすごく気になっています。
ベランダに干している布団やタオル。。。
堀之内の駅からマンションにむかって歩いていると、そこの部屋だけが目につくんです。
先日も地下入り口に入るときに、西側の部屋にも．．．。

大勢の人がとなり合わせで住んでいく中で、規約は守らないと、みんなが楽しい生活は
送れないですよね。

[240: 入居済み住民さん]

２３４さん　　
掲示板に記載されているとのことですが、確かに天井のしみは給配水管の断熱の
不備とはレクセルの方から聞きました。
ＥＶホール側の壁の結露に関してはレクセルでは認識をしていなかったらしく、
ＥＶホールに関しては何も無いと思っていたらしいのです。
あのＥＶホール状態を結露ではないというのであれば、完全な施工ミスの漏水と
いうことになります。
よく状態をを見てみてください。（壁に触るとてがびちょびちょにぬれる状態です）

資産価値という言葉を良く見ますが、ＭＳの資産価値って何が基準なんでしょうか。

[241: 契約済み（現松木住民）さん]

No.240さんから「資産価値の基準って？」とのお話がありました。
個人的な考えで恐縮ですが、
一言で言えば「経年しても住みたい物件と思うこと」です。

地価や物価は、一住民では上げることも下げることも出来ませんが、
そこに「住みたい」と思うような物件を維持することはできると思います。
たとえば・・・
・共有部分がキレイであること
・住民同士のコミュニケーションが多いこと　　など。。

マンションと言う空間では、
「隣は何をする人ぞ・・」となってしまいがちですが、
賃貸ならまだしも、分譲なのですから上下階両隣のご近所さんとは
接点を持ちたいと考えています。
そこから少しずつ交流を広げていきたいと思っています。
子供も居ますので、同世代のお子さんをお持ちの方と
仲良くなれたらうれしいと思っています。

「住みたい物件」＝「住みやすい環境」と思います。
これは住民のみんなが意識すれば作れるものではないでしょうか？
（２１５世帯もあると容易にはいかないと思いますが。。）
建物は建築会社やディベロッパーが作るものですが、
住んでからの環境は住民となるみんなで作るものだと思います。
その環境が良いものであれば、最低限の資産価値は確保できるのではないでしょうか？

８月末に入居を予定しています。
既に住まれている方々とよい住環境を作っていきたいと思いますので、
よろしくお願いします。m(__)m

[242: 入居済み住民さん]

No.240さんのご意見に賛成です。目に見えない価値が、実は付加価値として最も重要で高価なものかもしれませんね...やはり住民が共同生活・共通価値とい目線で仲良くしなければ、例えば建物や土地の保守・修繕や建て直しなども上手く進みませんものね。その意味でも皆で気持ちの良い満足な空間を作り上げるように協力し合って頑張りましょう！

[243: 匿名さん]

資産価値は、すみ続けたいと思うこと？ちょっと違うのでは？それはいわば価値基準だと思います。
資産は要はお金で表されるものですよね。
端的に言えば、賃貸の家賃がいくらで出せるか、いくらで中古の売りに出せるか。
ではないでしょうか。
それは、将来的にその地域の人気が多くを左右するでしょうから、判断しにくいと思います。
しかしここは割と駅に近いし（駅から見えるというのはメリットですよね）、緑も多く
管理さえきちんとすれば資産価値は高いのでは？
アン○○ャ○などはそういう意味では厳しい。あそこを買った人にここに決めた理由をぜひ聞いてみたい（いじめではなく率直な興味で）です。

[244: 契約済み（現松木住民）さん]

No.243 匿名さんの資産価値の解釈は正しいと思います。(^^)
前段「経年しても住みたい物件と思うこと」と記しましたが、
補足で追記させて頂きますと、
経年しても住みたい
　＝　キレイさや設備が良いことを維持する必要がある
　　＝　管理・修繕などを怠らないようにする必要がある
　　　＝　管理・修繕案を進めるには管理組合員（住民）のよい交流があった方がよい
総合的に一言で表現させて頂きました。

住んでから何があるか分かりませんが、
賃貸に出す場合、中古売却する場合、
何れも高く取引できるに越したことはないですよね。(^-^)

[245: mlylvut]

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[246: 匿名さん]

２４４さん。
思っていることは皆同じなんですよ、きっと。
ただ、一生すみ続けようと思っている人と、転勤が有るかもしれないのでそのときの
ことを考えている人で、優先順位がちょっと違うだけだと思います。
わたしは転勤の可能性あり組なので、資産価値と言えばそのときのことを最優先で考えてしまうわけです。

[247: 入居済み住民さん]

No242さんの資産価値の見方というのは、例えば、現在の物件価値を、現在の市場の価格と置き換えるとしても、その物件の見えない将来の価値の評価が高ければ高い程、将来の資産価値は上乗せして加算されていくというごく当然のことを言っているのだと思います。

市場の価値を決めるのは、近隣や沿線の開発計画であったり、環境であったり．．．その時点で既に折り込まれている将来の評価もありますが、お金に簡単には置き換えられない住居環境（例えば、解り易く、10年後に、住民が皆仲良く活気があり、管理組合もしっかりして、皆満足している状態のM.Sと、逆に閑散として、住民も挨拶もせず、外壁塗装の話も全くできない管理組合のあるM.Sではどちらが価値評価が高くなるかという比較をしてみても良いでしょう）も決定的な評価基準に成り得るので、自分達の努力で物件の価値を増やすことができる部分は大切にしようということでしょうね。

例えば、10年後に売却する時に、住宅環境の良い物件と悪い物件では、大きな差が出ますし、値引きなど金銭価値にも直結するかもしれません。その将来の資産価値を守る為、増やすためにも、住民が協力して出来る努力は惜しまず、したいものです。

[248: 契約済み（現松木住民）さん]

皆さんが思っていることが一緒でよかったです。(^-^)
入居しましたら、資産価値が落ちないような活動に、
努力を惜しまないように参加させて頂きたいと思っています。

[249: 入居済み住民さん]

先日、マンションの駐車場付近をゲージにも入れず、それどころかマーキングをしていた飼い主の方がいらしたので、マンション敷地内はゲージなどに入れてください。規約にも書いてあります。とお願いしたところ、営業さんにマンション内はだめだけど駐車場はいいといわれたから、買ったみたいなことを言われました。だったら、木々にマーキングしていいの？と、マナーのない方がいて、がっかりしました。やはり、マンションは皆さんのマナーの良さの上に成り立つものおもいます。また、入居者の中にはペットの苦手な方もいらっしゃることを考えて、ほしいもの.

[250: 入居済みさん]

こんばんは。
今夜は近隣でお祭りがあり賑やかですね。

さて、ペットの件ですが考え方はさまざまだと思います。
特にこちらのマンションは比較的大型のわんちゃんもOKしているのですから、
駐車場もNGっていうのはいかがなものか？
管理規約を知るより、営業さんの話の方を先に聞く訳ですし。

犬が苦手な知人は、マンション自体は気に入ってましたが、やはり購入はしませんでした。
この世の中、ペット不可のマンションの方が多いですものね！

それぞれのライフスタイルがあり、これだけの集合住宅ですから、犬嫌い！や子ども嫌い！等は
難しいですね。