パークタワー新川崎(鹿島田駅西部地区第一種市街地再開発事業)ってどうですか？その７

[マンコミュファンさん]

検討板
１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76317/
２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330931/
３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366046/
４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/381145/
５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/412805/
６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/425057/

住民版：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/381620/

＜全体概要＞（総販売戸数に対応）
所在地：川崎市幸区鹿島田1-1201番（地番）
交通：横須賀線新川崎駅徒歩3分・南武線鹿島田駅徒歩4分
総戸数：670戸（事業協力者住戸12戸含む、他に店舗19区画）
間取：1LDK～3LDK
面積：45.21平米～92.04平米

売主：三井不動産レジデンシャル

施工会社：清水建設（設計・監理：松田平田設計）
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス（三井不動産住宅サービス）

[1: 匿名さん]

ただいま絶賛販売中
ではなく
販売停止中なんだよね。

しょっぱなから景気の悪いレスですまん。

[2: 匿名さん]

タイトル、今まで通りに戻して…

[3: ご近所さん]

また白紙にもどったりしたら地域の恥。なんとしても立ててくれ！

[4: 匿名さん]

ご近所さんって反対運動してたんじゃなかったっけ。

まあ、指摘されてるような不具合だったら、清水に責任取らせて補修か建て直しをさせるでしょ。

[5: 匿名さん]

ん？恥じゃないですよ。地域と関係ないことだし。武蔵小杉みたいなのを地域ぐるみのって言うんです。

[8: 匿名さん]

契約者は引っ越してないでしょう。
書き込みはしないとしても、しっかり見てると思いますよ。

しかし、気分悪いでしょうね。
値引き！値引き！と連呼されて。

[9: 匿名さん]

不具合の補修が完全ではないのを認めることになるから絶対値引きはしない

[10: 匿名さん]

なるほど、そういうことなんですね。納得です。

[11: 物件比較中さん]

不具合のマンションを値引き以前に売らないでしょ、だから建て治ししたら値引きはしないと思う、契約者にはなにかするだろうし

[12: 匿名さん]

11さんの仰る通りなんですが、その当たり前のことを書かれると、ストレス発散の場所が無くなるのが嫌なのか、さらに執拗に値引、値引と連呼する人が生息しているのがこの掲示板です。まあ、見てる分には面白いですが。
ちなみに、この近辺は世帯毎の生活水準の差が激しいようです。自分もカルチャーショックを受けましたが、心配な人は、通勤時間帯の南武線に乗って、他の路線との客層の違いを確認した方が良いかも。

[13: 匿名さん]

不具合のマンションは建て直しでもしない限り不具合のマンションです。
その烙印は永久に消えることはない。
そのマンションを、不具合の発生が明らかになる前と後とで価値が同じだという主張は笑止千万です。
しかも柱に不具合です。
補修しても所詮は柱を補修したマンションです。
どれほどの価値の低下につながるかを冷静に検討するべきでしょう。
それでもこのマンションを選ばざるを得ない事情のあるかたは、堂々と値引きを要求しても構わないでしょう｡
値引きをされて困る人がひとり、朝から晩まで張り付いているようですが、相手にする必要がないことは当然のことですね｡

[15: 匿名さん]

値引きされると主張されている方、されないと主張されている方がいますが、お互いに相手の前提条件を確認された方が良いと思います。
11の方は「建て直しをしたら」値引きをしない
13の方は「建て直しでもしない限り」価値が下がる（値引きされる）のは当たり前
つまり、建て直しの有無が価値を決める、という点においては、意見の食い違いはあまりないように思えますが。。

[16: 匿名さん]

13の、
それでもこのマンションを選ばざるを得ない事情のあるかたは、堂々と値引きを要求しても構わないでしょう｡

って、誰？
ここが嫌なら他にいくらでも優良物件があるじゃないですか。

[17: 匿名さん]

売れ残りでもない限り値引き交渉なんて出来ないよ。

[18: 匿名さん]

>11

補修して、予定日にきっちり引き渡せるのなら何もなし。契約者への手前、新たに販売する分も値引きは無し。市川のときの対応がそうだった。

引渡が予定日を過ぎるのであれば、遅れた分に関する損害（家賃とか）は賠償。それは契約で規定されてる。いずれにせよ、施工トラブルがあったとき、既契約者はまな板の上の鯉。売主の対応に従うしかない。

建て直しの場合は、一旦契約解除かな。

[19: 匿名さん]

三井は施工トラブルの実績が豊富だから、調べれば分かること。高い買い物なのにそういう
ことを調べないで契約しちゃった人は自業自得。消費者も賢くならないと。

[20: 匿名さん]

値引きされると困る人が値引きを肯定する人たちにやれストレスの発散だの生活水準がどうのと口汚く罵るのはよくないですね。
検討者の立場で値引きを否定するという理屈にあわないロジックを展開しようとしても無理があるので汚いことばで対抗しようとしているのでしょうが、お立場を疑われてしまうので逆効果だと思いますよ。

[21: 匿名さん]

>18
これからの新規の契約者対して値引きが義務になるということはない。
そうではなくて値引きしないと売れないでしょうということ。
いかに補修されようと欠陥マンションの烙印を押されて、欠陥発覚前と同等の価値を認める人ってどれだけいるのっていう単純な話だよ。
それを理屈ではひっくり返せないもんだからストレスの発散だとか理由にもならない理由で対抗せざるをえず、読者の失笑をかっているわけだ。

[22: 匿名さん]

値引き、値引きって、匿名掲示板で気軽に書き込んでいるんだろうけど、読んでいて不快です。

[23: 匿名さん]

将来住むかもしれない物件の価値を落とすような値引き発言を本当の検討者がするだろうか？
同じく検討者に民度が低い悪印象与えるような他物件や予算について蔑む発言を既契約者がするだろうか？
やりあってるのは少数の外野同士だったりして。

[24: 匿名さん]

もしかしたら本当に値引きあるかも？なんて信じて様子を見ている方がいたら気の毒です。

[25: 匿名さん]

売れ残るかどうかで決まるでしょう。
売れ残っちゃたら、値引きせざるをえないでしょう。

それとも、ＧデベやＳデベみたいに、どこまでも値引きなしで突っ張るの？

[26: 匿名さん]

既存契約者のみ手付と同額を値引きするというのは？

[27: 匿名さん]

人気のない間取りで割高感があれば、売れ残るかもしれない。第三期以降は高層階メインなので、値段高めでしょうから。

[28: 購入検討中さん]

19さん、あなたはどこの物件なら大丈夫だと思いますか。
今のお住まいはどのような物件ですか。
是非ご教示下さいませ。

[29: 匿名さん]

三井はトラブルが多いのではなく、トラブルを見つけて対処しているだけなのでは？

[30: 匿名さん]

これからは、資材沸騰、人材不足で、オリンピックまではマンション価格は上がるといわれてるのに、値引きって・・・・。
この物件は、大手デペ＆スーゼネ物件ですよ。
値引き運動する暇あるなら、他のお安い物件を探した方が、よっぽど現実的ですよ。本気でマンション購入を考えているならね。

[31: 匿名さん]

三井さんは技術集団でも施工監理者でもないので、
よほど表立ったトラブルやミスでない限りは発見できないです。

以前にも書きましたが、三井さんは施主（の一部）・発注者ですから、
清水さんの報告に対しては被害者の立場です。

ただ私は２つ思う事があり、
ひとつは、確かに被害者ではあるが同時に売り主でもあるので、
本当の最終被害者である契約者に対し誠意ある対応をすべきところ、
自己保身に走り、後手後手の印象であるということ。

もう一つは、
こういった現場によくある話のですが、「ほら発注したのだから
期限までに作れ！」という態度でいると、相手も人間ですから現場の
雰囲気は悪くなり、ミスも出やすくなります。

三井さんは最大手ですから、もしかすると施工者に対し人間味に欠ける
態度で接してきたのかもしれないな、と。
同業としての個人的な感覚ですが。

この掲示板も、冷静に見れば誰が当事者で誰が冷やかしかわかるのだから、
意味ないところには反応しなけば良いのに。

[32: 匿名さん]

デベが不具合を認め、かつこれだけの騒ぎになった。
価値が下がるのは当然といっても言い過ぎではない。
価値が下がったのだから価格が下がるのも自然の流れ。
ゆえに値引きがあってしかるべき。
簡単な話しだ。
デベや施行がどこだろうとまったく関係ない話し。

[33: 匿名さん]

>32
欠陥住宅だと思うなら、普通はやめておくよね。
なんで、値引きしてもらってまで、購入したいの？

[34: 匿名さん]

また出たよ、値引の話…
価値が下がったと思ってるなら買わなきゃいいのでは？

そこまでしてほしいんですか？

[35: 匿名さん]

値引きは販売再開したら直接営業に聞けばいいじゃない。
正直それまで誰にもわからないよ。

[36: 匿名さん]

目糞鼻糞だな

[37: 匿名さん]

>>30
大手デペ&スーゼネ物件ですよ

その大手デペ&スーゼネが事故と隠蔽で騒いでんだろが！
どんだけ脆弱だよ

[38: 匿名さん]

>37

あなたが騒いでいますが、そんなに叫ぶ程不安なら、この物件を見送ればいいだけの話では？

[39: 匿名さん]

>>37だけど、値引きする しないは結果待ちが本音
>>30みたいに大手だのスーゼネだのだから安心て考えに呆れただけだよ。
売る側の思想丸出しであまりにも馬鹿げてるからね。
30が絶大な信頼を置くスーゼネが初歩的なミスで大問題を起こし、デペはのらりくらりと報告を遅らせた事は事実！

[40: 匿名さん]

>37

あなたが騒いでいますが、そんなに叫ぶ程不安なら、この物件を見送ればいいだけの話では？

[41: 購入検討中さん]

＊＊の名残がある所でしたよね？ここは。

[42: 匿名さん]

販売再開、4月下旬になってしまいましたよね。
希望の部屋は決まっているので、早く決まって落ち着きたいです。
もし抽選になんかなって外れたら困ってしまいます。
条件に合う他の物件を探したのですが、同じ価格帯では見当たらなかったので。

[43: 物件比較中さん]

なんやかんやで人気ある物件、人気なかったらそんなに叩かれないし値引きはなさそう。

[44: 匿名さん]

欠陥マンションなら割引必須。

欠陥商品と同じ

大手も、中小も同じ。

信用欠落。

[45: 匿名さん]

>44

割引は諦めた方がいいんじゃない？資材沸騰、人手不足なんだし、これからは、何処も値上がりでしょ。
なんだか、あなたが可哀想にみえますよ。
とりあえず、販売再開を待ちましょう。

欠陥だと思うなら、何故、値引き狙いで購入したいのですか？

[46: 契約済みさん]

不具合の前から粘り強く値引きと言い続けてる人がいるから、よっぽど値引きして欲しいんでしょう。

察してあげてください。

[47: 匿名さん]

まず4月下旬に販売再開できるかどうかでしょうね。
仮にできたとしても、今回の事件前の検討者の相当数が四散してしまっているでしょう。
新規でモデルルームを訪れる人もまばらでしょう。
なにしろ柱に不具合ですからね。
残った人は僅かだと思いますので抽選にはならないように思いますよ。

[48: 匿名さん]

これからの物件は、資材沸騰＆人材不足で値上るでしょう。ここは工期が遅れるのが幸いして、いろいろな物件を見て回っている人には、お安く感じると思います。人気が下がることはないと思うので、竣工前には完売確実と思っています。

[49: 匿名さん]

そんなこと言ったって、その竣工がいつになるかわからないんでしょう？

[50: 匿名さん]

資材沸騰に人手不足？
じゃあこの物件の完工はますます遅れるわけだ。
引き渡し大幅遅れの不具合発生物件。
そんなことになったらますます売れなくなるだろうな。
そのときはよほど値引きしないと売れないよ。