株式会社タカラレーベンの東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「レーベンハイム多摩聖ヶ丘ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2012-02-21 12:13:28
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タカラレーベンですね。
反対運動は大丈夫かしら。
検討者の方、話をしましょう。

物件データ:
所在地:東京都多摩市聖ヶ丘4丁目30番(地番)
交通:小田急多摩線「小田急永山」駅から徒歩13分
価格:2700万円台-5300万円台予定
間取:2LDK-4LDK
面積:63.07平米-101.31平米

売主:タカラレーベン
施工会社:株式会社ノバック
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ

[スレ作成日時]2009-07-17 02:39:00

現在の物件
レーベンハイム多摩聖ヶ丘
レーベンハイム多摩聖ヶ丘
 
所在地:東京都多摩市聖ヶ丘4丁目30番4、5(地番)
交通:小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩13分
総戸数: 60戸

レーベンハイム多摩聖ヶ丘ってどうですか?

151: 入居予定さん 
[2011-01-19 12:44:01]
>141さん

入居予定のものです。
私もコーティングを実施する予定でして、数社から見積やサンプルを取り寄せて検討の結果、
ミシナコーポレーションにしようかと考えております。
ダイヤかUVで悩んでいますが・・
近日、実際に使用されているフローリング材にコーティングしてもらったサンプルが到着予定なので
最終判断の材料に使用かと思います。

サンプル取られたりしていますか?
152: 契約済みさん 
[2011-01-20 00:07:52]
>コーティングについて
そんなに高そうな床材を使用していなさそうなので、うちはコーティングはせずに20年後ぐらいを目処に全面張替えを考えています。
153: 契約済みさん 
[2011-01-20 18:49:48]
>151さん

141です。

ミシナは見積もり取りました。

サンプルも送ってもらいましたが、覚悟していたものの
金額がやはり高いので、迷っています。

金額で立ち止まってしまい、ミシナ以外の見積もりを取って
いなかったので、もう少し何社か検討して決めようと
思います。

入居もせまっているので、ちょっと焦ってきました。。
155: 契約済みさん 
[2011-01-24 18:55:13]
オプション関係悩み中です。
照明、カーテン、フローリング、水周り、ガラスフィルム、エコカラット、バルコニータイルetc
全部頼むとかなりの金額に・・・
とりあえず、
ミシナコーポレーション
http://www.team-mishina.co.jp/
ベストコート
http://www.best-coat.com
エコプロコート
http://www.ecopro-kanto.com/
ピーアンドアール
http://www.p-coat.com
の4社に絞り込みました。
156: 契約済みさん 
[2011-01-26 00:26:49]
完売のお知らせがきましたね。内覧会が楽しみです。
157: 契約済みさん 
[2011-01-27 00:20:19]
案内みるとモデルルームが閉鎖する様ですね。
てっきりレーベンハイム京王永山に衣替えするかと思ってました。
現地は、外構の植木まで整美されてきて、いい感じになってきましたね。建物だけみた時は、吹付タイルが多くて、ちょっと安っぽく見えて不安でしたが。。
158: 契約済みさん 
[2011-01-28 11:17:37]
155さん
業者さん情報有難うございます。
早速見積もりしてもらいました。
まだ決めかねていますが、
エコカラット、バルコニータイル、カーテン、照明等
一緒に頼めるということで、
ミシナコーポレーションかベストコートが良いかなと思っていますが、
金額の面でもう少しだけ粘ってみます。
ただ、各社とも混雑するシーズンなので早めに決めて欲しいと言っていました。
我が家は引渡しから引越しまであまり日にち的に余裕が無いので、
ちょっと焦ってます。
159: 入居予定さん 
[2011-02-01 16:45:31]
いよいよ内覧会ですね!
初めて新居に足を踏み入れるので、興奮状態のまま感動や家具を置く場所のサイズ測りで終わってしまいがちだなと思い、内覧会チェックリスト的なものをインターネットで探し、当日の準備をしています。
皆さんもよい内覧会を!
160: 契約済みさん 
[2011-02-01 20:40:26]
うちもネットからダウンロードした内覧会チェックシート用意しました。

頭に思い描くだけじゃ、絶対見落としがありそうなので・・

皆さん駐車場の希望はどんな感じで出されるんでしょうか?
お安いところだと、出庫にどれくらい時間がかかるんですかね?
161: 契約済みさん 
[2011-02-02 00:11:16]
>お安いところだと、出庫にどれくらい時間がかかるんです>かね?

どうでしょう?皆さん通勤とかに車を使用しているのですかね?通勤に使用するのだと出し入れに時間がかかると少しわずらわしいですね。。。
162: 匿名さん 
[2011-02-02 03:41:18]
すごいですね入居前に完売!
値引き待ちだったので残念です。
163: 契約済みさん 
[2011-02-02 13:12:48]
内覧会は楽しみですが、不安もありますね。。
細かな所まで綺麗に施工してもらえてればよいのですが。。

家は毎日通勤で車を使用するので、時間のかからない?1階を第一希望としました。それでも他の方と重なると待つ事になりますね。心配です。

マンション完売の案内はきましたが、公式ホームページは、なかなか更新されませんね。キャンセル等が出ているのでしょうか。モデルルームはまだあるんですかね?
164: 契約済みさん 
[2011-02-02 15:10:51]
モデルルームは、撤去されましたよ。
電話をすればすぐにつかまりますが、営業担当がすぐそこに居ないのは、
なんとなく不安だったりもします。
まぁ、関係ないでしょうが…
内覧会楽しみですね
内覧業者に頼まれた方もおられるのでしょうか‥
書き込みを見るとご自身のみで内覧会に行かれる方も多いようですね

我が家は自身のみで内覧会に行くので、できる限り新居状態をチェックしたいと思っています。

内覧会に時間制限?をされているようですが
売り手側の都合です。
内覧会=施主検査。ですから、時間はあまり気にせず
気持ちを乱されることなく、のぞみたいと思っています。

165: 契約済みさん 
[2011-02-02 20:01:26]
>内覧会=施主検査。ですから、時間はあまり気にせず
>気持ちを乱されることなく、のぞみたいと思っていま>す。

そうですね。家も業者には依頼しません。一生に1度あるか無いかの高額な買い物なので時間は気にせずにしっかりと確認したいと思います。

166: 入居予定さん 
[2011-02-03 01:17:47]
私達は内覧会を専門家に同行してもらう予定です。
(小さい子どもがいるので、各種取扱説明を聞き採寸をしていたら終了してそうなので…)
そんなに指摘事項がないことを期待していますが。。。

駐車場の件、以前営業担当の方に聞いた話だと、出庫までにもっとも時間を要すところで
1分20~30秒と言われたと記憶しています。

あとはオプションをどこまでお願いするか…
食洗機がお高くて(泣)。フロアコーティング、ガラスフィルムなどやりたいことは沢山。
今後の節約生活を胸に誓い、ここは一気にやってしまおうか、決断の時です。
167: 入居予定さん 
[2011-02-03 09:45:32]
我が家も採寸等で時間がかかると思っているので、専門家に頼もうかなと考えていますが、結構な金額しますよね。。
良心的な業者の情報ありましたら教えていた頂きたいです!
駐車場は、B2階だと4~5分くらいはかかるんではないでしょうか。。先に出入している方がいれば、更にそれ以上の時間が必要と思います。
トラブルがないように、時間に余裕をもってやっていきたいですね。
168: 契約済みさん 
[2011-02-04 18:36:40]
家はオプション関係は全部外部の業者に頼みます。
去年新居に引っ越した友人に聞いたところ
マンション内の友達もオプションで頼んで後で相場より遥かに高かったとか
アフターサービスが何も無いとか不評らしいので・・・
いよいよ内覧会ですね。
家は主人と主人の妹夫婦の4人体制でしっかりとチェックします。
169: 契約済みさん 
[2011-02-05 08:59:19]
我が家は155さんの紹介されてた業者さんの中のベストコートさんに内覧会の同行をお願いしました。
傷や汚れのチェックなら高いお金出して建築士さんにお願いしなくても良いかな?と・・・
マンションだし構造上の問題は無いと信じてます。
コーティング頼むと同行費用は無料というのに釣られちゃいました^^
170: 匿名さん 
[2011-02-05 09:34:20]
永山って何気にマンションの需要あるよね。新築情報少ないからどうしたんだろうって思ってたけどついに出てきたね。ここなら原付、自転車で聖蹟から電車通勤っていう人も多そうだな。ただ帰りの登り坂は徒歩か自転車はつらいね^^;
171: 契約済 
[2011-02-05 18:06:17]
本日内覧会行ってきました。皆様はいかがでしたか?ウチは傷や隙間等がかなりの数ありまして指摘するのに凄く時間がかかりました。再内覧会の際にちゃんと直っているか心配です…

駐車場の抽選番号は1〜100まであるそうですが、ウチは見事に99番でした…\3,000-の駐車場を希望しているのですがこれではどの希望になるやら…皆様はどの辺りの駐車場を希望されていますか?
172: 入居予定さん 
[2011-02-05 20:06:09]
〉171さん
内覧会お疲れ様でした。
うちは明日行ってきます。
傷や隙間はどういうところに多くありましたか?
家内と二人での内覧会なので、参考にさせていただけば幸いです。

うちは引越し直後は車は持たない予定なので抽選無しです。
希望されているところが取れるといいですね!
173: 契約済 
[2011-02-05 22:46:24]
172さん
ありがとうございます。
内覧会ですがウチは傷があったのがキッチンのフローリング、和室のサッシ、傷が多かったのはドア等の角ですね。ちなみに壁紙も角が剥がれている箇所がいくつかありました。隙間は壁紙と壁紙の繋ぎ目や壁と床の間にかなり多く見られました。実際かなりの数のチェックテープを貼ってもらった気がします。

ウチは両親と妻と妻の母親の計五人で内覧してかなり時間かかりました。前にもどなたかがおっしゃってましたが、時間は気にせずゆっくり見ることをオススメ致します。
ちなみにウチは後半応援の担当が来て二人がかりになってました。
174: 契約済みさん 
[2011-02-05 23:32:02]
内覧会を終えられた方のコメントは、かなり参考になります。ありがとうございます。
ウチは明日に控えていますが、夫婦2人なので、きちんとチェックできるか不安です。
時間がなくても、ここは、見ておいた方が良い!という箇所があれば教えて頂きたいです!
宜しくお願いします。
175: 内覧済 
[2011-02-06 08:52:48]
見ておいた方が良い所もかなりの数がありますのでとにかく時間を気にせずじっくり見ることです。制限時間を言われても『まだ見終わってないので』と軽く流しましょう。後からではどうにもならないので、とにかく言った者勝ちです。ちなみに再内覧会は19日と20日を予定しているみたいです。

それから内覧後の共同スペースや設備説明は大したことないのと、後は業者の営業がほとんどですのでとにかく内覧に沢山時間をとることをオススメします。
176: 内覧済 
[2011-02-06 09:00:54]
それから必ずチェックは各部屋一つずつ終わらせていった方が良いと思います。内覧する時間にもよりますが昼過ぎから内覧の場合はどんどん暗くなって見づらくなってきますので廊下側の部屋から見て行った方が良いと思います。かなり暗くなっていきますので(一応言えばライト貸してくれますがやっぱり見づらいので)

それから気になった場所は些細なことでもどんどん担当に言っていって下さい。ウチみたいに数が多いと後回しにすると次から次に見つかってわからなくなってきてしまいます。
177: 入居予定さん 
[2011-02-06 09:34:30]
172です。

大変参考になりました。
壁紙が剥がれていることもあるものなのですね。

午後からなので、廊下側から一部屋ずつ確認して行こうと思います。
確かに多く指摘があると戻って伝えるのもまた時間がかかるので、付箋とかで都度マーキングしたりするのが良さそうですね。

エアコン取り付けの業者から何度か封書がきてましたが、やっぱり営業の時間もあるんですね。
このタイミングであまり何か頼むつもりは無いので、内覧会の方に時間を使える様にしてきます。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
新居を閲覧できるドキドキ感は抑えて冷静にじっくりとチェックしてきます。
178: 内覧済みさん 
[2011-02-07 09:35:23]
皆様、内覧会お疲れ様でした。
各住戸、仕上がり具合はそれぞれだったとこと思います。
ウチは、設備、建具などに不具合なく全体的には、好印象でした。
が、クロスの仕上げがいまいち‥の印象
コーナーや、繋ぎ目、
甘いなぁ‥と感じる箇所が多々あり、指摘ヶ所の大半は、クロス関係でした。
出来れば、腕の良い職人さんに入ってもらい、全部張り替えて頂きたいなぁ…と言うのが本音ですが‥(笑)
指摘ヶ所は、50を越えました。

皆様、どうでしたか?



179: 契約済みさん 
[2011-02-07 19:34:28]
内覧会お疲れ様でした。
我が家もクロスの傷、汚れは30箇所以上ありました。
その他ではドアの立て付けの調整をしてもらう、サッシュのクレッセントの調整等
全部で指摘は40以上・・・
帰りに外でチラシ配ってたコーティング屋さんに再内覧会は同行してもらいます。
全部綺麗に直ってればいいのですが。
180: 内覧済 
[2011-02-07 19:43:52]
私のところは全部で60箇所でした。フローリングの傷やドアの傷、汚れや洗面下の収納、隙間等々…。

再内覧で完全に直っているか、正直かなり不安です…鍵引き渡しも間近ですからね。
181: 契約済みさん 
[2011-02-07 22:56:58]
家は指摘箇所が十箇所程で、皆さんの様に30〜50もありませんでした。
しかし、2人でチェックを行ったので、本当に大丈夫だったのか不安になってきました。
たとえば、内覧業者に頼まれた方は、どれくらいの指摘がでたのでしょうか??
今更な感はありますが、教えて頂ければと思います。
182: 匿名 
[2011-02-08 00:47:15]
178です。
ウチも実質、2人での内覧でした。
クロスの仕上げや、些細なキズは、人によりどう感じるか違うと思うのでなんとも言えません。
他指摘箇所
洗面所の三面鏡収納?の曲がり‥
押入れ内の目隠し釘の飛び出し
システムキッチン収納内の点検口蓋の破損
間仕切り壁と巾木の付け合わせの隙間
などなど…

マンションや集合の建て売りなどでは、同じ業種で多数の職人さんが入り
規模により、同業種で数社の会社が入ることもあります。
腕の良い職人さんもいれば
そうでもない職人さんもいます。
中規模で戸数が少ないとは言え、ゼネコンの監督が購入者の目線でチェックしているわけでもありません。
通常、内覧会までに幾度も検査を経ていますので、ある一定のレベルには達しているものと思います。

指摘箇所が少なかったのは、むしろ羨ましいです。
腕の良い、職人さんにあたったのかもしれませんしね。
再内覧会時に、指摘箇所がきれいに修繕され、見落としていた箇所から追加指摘箇所など出ないで
納得のいく住居で、気持ちよく新生活がスタートできれば良いな
と思います。


183: デベにお勤めさん 
[2011-02-08 17:15:48]
>181さんへ

内覧会での指摘(補修要望)箇所はその方、その方次第です。
特に壁紙(クロス)の汚れなどは、別に気にしないという方も多いと思われます。
私も営業として内覧会前の顧客には半分冗談、半分本気でゼネコンさんをいじめないで
くださいとよく言っております。

所詮、クロスの汚れなどはホームセンターなどで市販されている、壁紙用汚れ落としで
きれいにするだけ、張替えなどはよっぽどでなければ行いません。

クロスの継ぎ目が目立つなどは修正液や歯磨き粉で目立たなくさせるケースも
よくあるみたいです。

クロスは何年かすればどんな方が使っていても、必ず汚れます。

それよりも入居後の不具合をどれだけ迅速に対応してくれるかが、
売主・ゼネコンの真価が問われるところだと思います。

ちなみに以前、知っているケースで内覧会で70㎡の住戸で約200箇所
補修箇所を指摘した方がおりました。疑心暗鬼になり、マンション購入は
白紙になりました。もちろん手付けは没収でしたが・・・
184: 匿名さん 
[2011-02-08 19:19:15]
うちの指摘箇所は5~6程度、殆ど汚れ程度の指摘でした。確認事項としては床、壁の水平・垂直、
サッシ・網戸・建具の取り付けや動作確認、水周りの配管状況と水漏れがないか、換気口や照明・
コンセントの取り付け位置等、不具合として致命的な部位の確認を中心に実施しあまり壁紙とかを
気にしていなかったので後からどうだったかな?というところも多少ありますね。。。
185: 入居予定さん 
[2011-02-14 14:03:54]
インターネット回線契約について
NTTとUCOMの光回線が導入されていますが、
皆様もう検討済みですか?
内覧会で3社来ていてキャンペーンの話もされていましたが、価格.COMからの方がやはりお得そうですね。
個人的には、料金の安さでUCOMを有力に考えているのですが、今まで使ったこと無いのでベストエフォートとは言え、実際速度がどの程度出るのか少し気になりますね。
皆様いかがですか?
186: 入居予定さん 
[2011-02-14 15:06:49]
こんにちは
ウチは、NTTにしました。
理由は、テレビ購入時
NTT光同時加入で、3万値引きのキャンペーンを
量販店でやっていたからです。
二年縛りですが、月額千円程度の増額なので、二年後乗り換えれは、
現金出費をおさえ、損もしないと考えたからです。
勿論、店員さんにも現金値引きを頑張ってもらい
増額六万ほどの値引きをして頂きました。
結果、ワンランク上のモデルのサイズ42を
かなり予算に近い金額で購入することができました。

187: 入居予定さん 
[2011-02-14 16:07:34]
こんにちは
家は、QIT光にしました。
価格.comからの申し込みで初期費用無料 + キャッシュバック付きです。
申し込み後、UCOMからの連絡がないので、開通までどれくらいかかるのか不安ですが。。

それと、近所のいなげやの後続店舗決まったみたいですね!
スーパーの様なので、とりあえず良かったです!
188: 入居予定さん 
[2011-02-14 23:48:52]
185です。
書き込みありがとうございます。
皆様やはりお得なものを探されていますね。
当方、現在はインターネット回線費用が月額4500円ほどかかっているのですが、
それよりも料金を落とせそうなのでもう少しいろいろと調べてみようと思います。

>いなげやの後続店
本当ですか!それは朗報ですね!
あとは、どういうスーパーが入るのかですね。
個人的にはたまに保存できるものを買い出しにOKストアに行くので
そういったディスカウントスーパーが入ってくれれば嬉しいのですが・・
大きな店舗ではなさそうですし、場所柄難しいでしょうね(^^;
189: 匿名さん 
[2011-02-17 23:26:48]
キャンセル住戸が何件か出たみたいですね、完売したままだと思ってました。
190: 契約済みさん 
[2011-02-18 14:11:16]
今売出中の3戸は、m2から一階ATypeと、FType、あと1戸はどこなんでしょうか。
価格は三千万台〜となっていますが、ATypeが、それにあたるのですかね。
はやく売れるといいですね。
191: 再内覧済みさん 
[2011-02-19 21:20:01]
本日再内覧会行ってきました。指摘箇所は40程でしたがほとんど直っていました。直っていない箇所は4、新たに発見した指摘は5でした。どれも大したところではないので引き渡しまでには直ると思うのでとりあえず安心です。
やはり細かなところも言って良かったです。指摘箇所は張り替えや交換をしてくれて満足です。

話は変わりますがいなげや前のぽんぽこといううどん屋さん美味しいですよね。マンション付近に行く度に毎回食べてます。
192: 再内覧会済みさん 
[2011-02-20 23:26:56]
再内覧会お疲れさまでした。
指摘箇所がとても多かったのですが、
結果、遠慮せずに気になる箇所をきちんと指摘して良かったです。
クロスや、他細部、特に気になっていた修繕箇所の仕上がりに
とても満足することが出来ました。
追加指摘が、数ヶ所出ましたが、きっとよい仕事をしてくれるだろう、と安心しています。

引渡し、引越しまであとわずか
新生活が楽しみです

193: 匿名さん 
[2011-02-22 22:54:46]
いなげ屋の後続店が決まってよかったですね。
(ちょっとした買い物は近くで済ませたいですよね。)
「うどん屋」があることは知りませんでした。私も1度いってみます。

さて、再内覧会も終わり、いよいよ引越しですね。
皆さんも公私ともにご多忙かと思いますが、新居楽しみですね。
194: 入居予定さん 
[2011-02-25 17:23:24]
本日鍵の引き渡しに行き、その後車で少量の荷物を持ってマンション行ってきました。今日引っ越しの方も多いみたいですね。
部屋は打ち釘の穴と玄関の大理石のカケがあり急遽明日立ち会うことになりました。

機械式駐車場に車を駐車場しましたが想像以上に狭かったです。サイドミラーは畳まなければ入りませんでした。

本日入居者の方数名とお話させて頂きました。掲示板を覗いている方や書き込みしている方いらっしゃいますかね?
皆様これから宜しくお願い致します。
195: 匿名 
[2011-02-26 23:57:05]
よろしくお願いします!
うちはまだ引っ越しが先ですが、住んでから色々問題が出て来るものかと思い、いざという時の相談窓口等々明確にしている段階です。

徒歩圏内で行ける病院がないこと、そこだけ不安です。
196: 入居済みさん 
[2011-03-06 08:49:57]
昨日からマンションにて暮らし始めました。
引っ越し前日に家族全員が高熱で倒れてしまい大きい家具のみ業者に運んでもらい後はすべて自分の車で何十往復もして運びました。

入居して思ったのは凄く静かですね。それから夜景がとても綺麗です。

入居後にサッシの歪みとドアの閉まりが悪いところがあったので明日補修工事です。引っ越し中もノバックの人が業者を連れて補修しているのを何度も見ました。どこも補修が多いみたいですね。それが残念です…
197: 入居済みさん 
[2011-03-15 11:11:20]
もう、ほとんどの住戸が引っ越し完了しているのでしょうか
引っ越し業者を見かけなくなり、駐車スペースが埋まってきましたね。

皆様、地震は大丈夫でしたか?
機械式駐車場が止まってしまっているのには、困惑しましたが、
家族もマンションも無事で安心しました。
駐車場も翌日には、稼働するようになっていたようで
迅速な対応にも安心させられます。

マンション生活は、初めてなのですが、
とても静かでいて、人目が気にならない立地、明るいリビング
住み始めてまだ日は浅いですが、とても住みやすく感じられます。

198: 匿名さん 
[2011-04-26 11:07:07]
機械式駐車場は、災害の時に大変なのでは・・・
とちょっと懸念していたのですが、このマンションでは即対応で大丈夫だったんですね。
200: 匿名さん 
[2011-05-09 16:01:21]
まだ販売中?なんですね。
機械式でもいざって時に対応が早いなら安心できそう。
203: 匿名さん 
[2011-10-04 16:43:24]
機械式駐車場ってやっぱりちょっと心配です。
それこそ地震が起きてすぐに車を動かしたいって状況になった時、修理するまで車を動かせなくなったら・・・と思うと。

平置きするスペースはまったくないのでしょうか??
204: 入居済み住民さん 
[2011-10-24 00:39:56]
入居前から売り切れて、現在も部屋の空きが無いんですが…
206: 匿名 
[2012-01-29 07:32:56]
協調性やモラルに欠ける人は何処にでも居るようですね‥

相変わらず、ベランダに布団が干されていて、見かけるたびに萎えます。

まぁ、下のレーベンからしたら、まだましですが‥。
エントラスンが、ここより素敵だな、と感じてましたが、エントラスン上部住居者がガンガン布団を外に向け干していて、台無しです。
207: 匿名さん 
[2012-02-11 07:29:12]
布団が干してあると、ちょっと団地っぽい印象になりますね。
安全面からしても危ないってのもあるし。。。
ここは一応布団干し禁止なんですよね。
208: 匿名 
[2012-02-15 15:31:14]
一応‥じゃなく、禁止とされていますよね。
エントラスンの掲示板にも注意を促す貼り紙が随分前から貼り出されていますが
全く改善されませんね…

布団を干されているのは、2〜3戸で
いつも決まった住戸の方が干されていますね
両隣や、階下の住人はどんなお気持ちなのでしょう…
下から上がってくる坂道からとか、遠目から見える外観が、このマンションは素敵だと思えるのですが…

残念です…
209: 匿名さん 
[2012-02-20 14:14:26]
禁止されていることをする、という人がいるのは困りますね。
布団干しを守らないということは、他のことでも決まりを破ってしまう可能性があるってことですよね・・・
布団を干してあるかどうかで住民のモラルも見えそうですね。
210: 周辺住民さん 
[2012-02-21 12:13:28]
崖下から見た雰囲気いいですよね。
気取った土地でもないので、布団が干してあるのものどかでいいなと思ってました。
でも、規則で禁止されていたんですね。
規則が守られていないのは残念ですね。
改善されるといいですね。

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